Re: [分享] 爆改T62M

[ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)]

我是覺得啦    陸軍現在也是在觀望，根本
還沒決定之後到底要怎麼做。

目前的進展是M60升級砲塔（一臺一千萬臺
幣？）加上採購RENK的750匹馬力引擎；
CM11則是確定要用輪型戰車取代，但是輪型
戰車有點卡關，因為陸軍嫌車太高；玄甲計劃
-就是傳說中的主動防禦系統和反應裝甲計劃
狀態不明，連到底哪臺車要裝都沒明講

買更多M1？基本上大概不用想，也沒必要。

我的判斷是：陸軍可能是想要把輪型戰車改
到能取代M60的程度，所以才那麼在意車高
的問題。不然的話，3.6公尺的車高又如何？
射擊上有通過測評，沒問題啊！反過來說，
如果可以降到像16式不足3公尺的程度，
假設車重35噸（中科院有在立法院說過輪
型戰車大約30-40噸，屏科大2019年的輪戰
模擬分析是32噸，後來新版本的砲塔又再加
了兩噸，所以實際最後版本的全備戰鬥重量
很可能落在35噸左右），正面裝甲的厚度大概
就和中國96式差不多（雲豹車寬只有2.7公尺
，正面面積不見得比96式大）。

當然，實際上也可能輪型戰車不如預期，裝上
玄甲系統後還是不行，那或許陸軍就會啟動
M60的大幅升級計劃（引擎馬力升級、懸吊
、變速箱全換掉，裝甲和射控也升級…）。

至於M1，我是覺得沒必要買更多，反而是要
看看能不能整合玄甲系統。戰車大規模集團
運用的年代已經過去了，臺灣一個戰車連14
輛可能都嫌太多，縮減到8輛，讓每個裝甲
旅和關指部的聯兵營都有一個M1連比較實際
一點。縮減後省下的人力，看是要加強伴隨
的步兵或防空都好，不要像以色列那樣戰車
輕鬆被摸掉比較實際一點。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701224940.A.106.html
推 chenyeart   : 為什麼M1沒必要多買呀？
→ ryannieh    : 養不起又非決定性戰力
噓 jason748    : 台灣一個戰車連是14輛，縮減到8輛你戰術教範怎麼辦
→ jason748    : 俄系教範一個連都還有10輛
→ jason748    : 火炮大濕也略懂裝甲兵?
噓 Gdiaofuta   : 編制先噓，再來CM11幾乎都是裝甲旅在用，給裝甲旅
→ Gdiaofuta   : 用戰砲甲車？
我就跟你說，實際上軍方那樣狂改輪式戰車
（已經不叫戰砲甲車了謝謝）很可能就是為了
要能取代M60。不然，輪式戰車2022年的
砲塔設計重達11噸多是怎麼一回事？M60A3
也才不過14噸多，可是砲塔大多了欸

推 ricky8978   : 戰車一連14輛啥時變12了
我怎麼有印象臺灣戰車連的連長有人說因為
缺編，都是坐悍馬車在指揮的？算了，14就
14，我改就是
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/29/2023 11:43:18
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/29/2023 11:47:26
推 IECSWCF     : 現在有無人機，車高還是個重要因素嗎？上端裝甲防護
→ IECSWCF     : 才是重點吧！
噓 TRESS       : 沒必要多買M1 是在開玩笑嗎？ 看看CM11跟M60 那個
→ TRESS       : 視同裸奔的防禦,還不替換真的是老陸沒錢的悲催。
→ TRESS       : M60升級就是因為沒錢全換+目前可能也拿不到新的輸出
→ TRESS       : 許可，在2027大限前，盡可能用老陸目前手上的資源,
→ TRESS       : 盡可能提升M60的妥善率。
解放軍上岸初期帶不了什麼戰車，反而會帶
一堆HJ10/12/16，外加從海上或空中發射的
遊蕩彈藥，M1一樣擋不了
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/29/2023 12:32:14
噓 jason748    : 同樣面對ATGM跟遊蕩彈藥，M1跟M60還有戰砲甲車會一
你覺得哪裡不一樣？

→ jason748    : 樣?
→ driver0811  : 有個極端省油，越野性高，具有105砲的甲車就好，防
→ driver0811  : 護力用數量去cover
推 rommel1     : 把黑熊的砲塔改一改裝在M60上好了
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/29/2023 12:53:28
推 Kristina    : 兵科鬥爭？雲豹30炮版本原先裝甲兵不要，是步兵把
→ Kristina    : 他復活的，現在105炮貓是哪一科在嫌？
推 chyx741021  : 105砲貓從戰砲甲車到輪型戰車，就嚴德發時期把這案
→ chyx741021  : 從步訓移到裝訓
推 rommel1     : 裝甲兵在嫌吧？
→ rommel1     : 裝甲出身的嚴德發把這個東西歸給裝甲
推 rommel1     : 又要M1A2又要輪型戰車
推 rtwodtwo    : 大砲貓給裝訓負責就是10死無生
→ rtwodtwo    : 給步訓才有繼續的機會
推 chantilas   : 20年前在澎湖，戰車連的確從14縮減到12輛了
推 LegioGemina : 其實砲豹就是突擊砲可以改列砲兵
→ roseritter  : 如果烏俄明年打完，會有廢鐵價的新式西方戰車可以自
→ roseritter  : 取嗎xd
推 rtwodtwo    : 沒吧 都操到爛 而且多少有戰損
推 mbtvsbmp    : 明年就算真的停戰，沿著邊界進行長年對峙機率很高，
→ mbtvsbmp    : 需要的戰車數量只會更多不會變少。
推 rommel1     : 停戰就變成南北韓那樣對峙，維持龐大的義務役陸軍
→ rommel1     : 俄國又比北韓強的多，要更多的部隊
→ JOHN117     : 炮貓應該上xt69，改行當自走炮