推 mithralin : 首先你要知道的是，這是小說改編電影不是真人真事 12/02 21:38
→ mithralin : 改編電影 12/02 21:38
→ bgrich : 2 護衛的任務就是把敵人趕走，也並不一定要擊沈 畢 12/02 21:41
→ bgrich : 竟彈藥有限，又要護航那麼長距離，更別論俘獲了 12/02 21:42
→ bgrich : 電影只有2小時，實際整個過程是好幾天 12/02 21:42
→ bgrich : 那個年代船很慢，一但脫隊要追上很難了 12/02 21:43
推 bladesinger : 戲劇效果居多，很多不合理的橋段 12/02 21:43
→ bladesinger : 護航只要被護航的不受攻擊就是成功了，擊沉不是必要 12/02 21:44
→ bladesinger : 講極端一點能逼的潛艇全程不敢出手，一彈不發也是護 12/02 21:44
→ bladesinger : 航的勝利，即使戰績表示難看的0:0 12/02 21:45
→ bladesinger : 1.劇情張力 12/02 21:45
→ bgrich : 實際上護衛艦效果有限，船團是靠數量，畢竟U艇也不 12/02 21:48
推 bladesinger : 2.護衛船團驅逐艦數量通常很受限，不一定有餘裕去做 12/02 21:48
→ bgrich : 可能把所有船都打沈，魚雷沒那麼多 12/02 21:49
→ bladesinger : 你要想俘虜一艘潛艇你要不要停下來，轉移俘虜? 12/02 21:49
推 tonyxfg : 俘虜取得密碼機那些情報應該很難，畢竟不是毫無還手 12/02 21:49
→ bladesinger : 這時候狼群一發魚雷把你或是護衛對象打沉了怎麼辦? 12/02 21:49
→ tonyxfg : 之力，對方船員見逃離無望的話就會把機密銷毀了 12/02 21:49
推 stinger5009 : 當年護衛艦看到潛艇上浮是直接"撞沉" 不囉嗦 12/02 21:53
→ volup : 話說史實上U艇被俘虜的案例不知道多不多 12/02 21:56
→ volup : 另外電影出現因為距離夠近艦砲向下仰角不足橋段 12/02 21:59
→ volup : 理論上都拿來當反潛專用艦了，為何不稍微改裝一下 12/02 22:00
→ volup : 艦炮，增加向下仰角呢? 12/02 22:00
推 bladesinger : 老美會告訴你與其搞這些五四三還不如多造兩艘船 12/02 22:02
→ bladesinger : 堪用的性能加絕對的物量才是美帝二戰的勝利方程式 12/02 22:03
→ bladesinger : 你看過戰艦的砲塔的話就會知道要改是很麻煩的事，特 12/02 22:04
→ bladesinger : 別是增加向下仰角這種艦砲主要目標根本拍不上場又違 12/02 22:04
→ bladesinger : 反基本機械結構的設計 12/02 22:05
→ bladesinger : 你想為了掃射仰角下的貼身潛艇，直接用bofors不就好 12/02 22:05
→ sdiaa : 舷邊雙管50機槍一樣可以把U艇打成篩子 12/02 22:24
推 jamie81416 : 不要小看二戰潛艇的艦砲，105口徑與驅逐艦主砲平級 12/02 22:29
→ jamie81416 : 加上護航驅逐艦主砲本就少，潛艦的面積又小 12/02 22:29
→ jamie81416 : 兩三艘潛艦在正式砲戰肛掉護航驅逐完全可以 12/02 22:29
→ jamie81416 : 而且一戰二戰對潛艦人員都是殺無赦，英美認為對方 12/02 22:30
→ jamie81416 : 是專打民船的劊子手，這看法與機槍手一樣 12/02 22:30
→ jamie81416 : 護航驅逐往往只有2-4門砲而已 12/02 22:32
推 jamie81416 : 二戰出現雷達火控是非常後面的事，艦砲對射基本靠 12/02 22:36
→ jamie81416 : 目視，在大風大雨的情況下，潛艦面積小還真有優勢 12/02 22:36
推 bladesinger : 我想吐槽的是潛艇上浮用艦砲剛人應該是一戰的戰術 12/02 22:38
→ bladesinger : 二戰那戰術已經嚴重落伍了，會淪落到用艦砲護剛的潛 12/02 22:39
推 jamie81416 : 二戰中期以前跟一戰差不了多少。把雷達搬到艦上是 12/02 22:39
→ jamie81416 : 中後期的事 12/02 22:39
→ bladesinger : 艇回的去的機會不是很大，畢竟水面艦開個洞可以封閉 12/02 22:39
→ bladesinger : 隔間，你潛艇不能下潛還想活著回去真的有難度 12/02 22:39
推 daydream314 : 覺得這部前30~40分鐘的反潛戰鬥超讚 後面就有些 12/02 22:40
→ daydream314 : 效果 12/02 22:41
→ daydream314 : 至於擊沉而不是俘虜 可能是整個船團很大 卻只有 12/02 22:41
→ daydream314 : 主角一艘船是高速艦隊DD 其他都是慢速反潛DE 12/02 22:42
→ daydream314 : 可以看到主角船因為高速 常常穿梭船團到處救火 12/02 22:43
→ daydream314 : 如果主角船留下來花時間俘虜U艇 萬一還有其他威脅? 12/02 22:43
→ volup : 話說，以前U艇有砲是因為魚雷很珍貴打商船嫌浪費 12/02 22:44
→ daydream314 : 儘管英美艦隊DD多的令IJN流口水 一般船團還是很缺 12/02 22:44
→ volup : 所以遇到無護航的商船可以上浮用艦砲欺負 12/02 22:45
→ daydream314 : 主要護衛都是低速的DE甚至更小的驅潛艇 12/02 22:45
推 jamie81416 : 43年以前的英國主要是用花級護衛艦當反潛。 12/02 22:45
→ volup : 但是到二戰中後期，船團幾乎都有護航了 12/02 22:45
→ volup : 何況商船噸位也不小，真的要朝U艇衝過去，U艇還 12/02 22:47
→ volup : 未必能保證能在被撞沈之前用艦砲擊沈商船吧? 12/02 22:47
推 jamie81416 : 商船要撞要調整角度，海上艦可不是陸上車，轉個向 12/02 22:49
→ jamie81416 : 花個20分鐘正常不過，這時間早被送下水裡 12/02 22:49
→ jamie81416 : 而且二戰的商船普遍只有10節速度，轉向更慢 12/02 22:51
推 edison : 後來自由輪有裝砲,射速一定比潛艇快,準度就難講了 12/02 22:52
→ jamie81416 : 護航吃準的就是潛艦不敢賭艦身受損這事。如果對方 12/02 22:53
→ jamie81416 : 發狠的跟你換命，是完全可以的 12/02 22:53
→ jamie81416 : 潛艦被強制清場是43年正式的護航驅逐服役後的事 12/02 22:55
→ jamie81416 : 這群裝著火控雷達、聲納與能跑20節賽跑的東西 12/02 22:55
→ jamie81416 : 才是潛艦的天敵 12/02 22:55
推 daydream314 : 更嚴重的是潛望鏡搜索雷達上了飛機/飛艇 12/02 23:12
→ daydream314 : 雷達 探照燈 深水炸彈在慢速長時間巡航的飛艇上 12/02 23:13
→ daydream314 : 讓整個大西洋對潛艇來說不再安全 12/02 23:13
→ daydream314 : 畢竟二戰潛艇只是可以下潛的船 大部分時間還是 12/02 23:14
推 jamie81416 : 真正意義上現代潛艇出來的時候，也差不多要終戰了 12/02 23:15
→ daydream314 : 在水面上航行 飛艇大大壓縮了潛艇可以安心浮航 12/02 23:15
→ daydream314 : 的時間和海域 而潛航的潛艇速度超慢 根本不可能 12/02 23:16
→ daydream314 : 追趕船團進入伏擊位置 12/02 23:16
推 jamie81416 : XXI級出來的真的太晚，光換一個思路就讓U艇從水下 12/02 23:20
→ jamie81416 : 7節的小雜魚變成水下17節的蛟龍 12/02 23:20
→ daydream314 : 有飛機已經夠糟了 飛機 雷達 探照燈的三連擊甚至 12/02 23:22
→ daydream314 : 讓夜晚上浮充電都不再安全 12/02 23:22
推 fudick : 嗆聲的橋段也太扯，真的很糟糕 12/02 23:24
→ daydream314 : 所以最後 湯姆漢克看到飛艇 安心休息進電影結尾字幕 12/02 23:25
→ bloodalone : 我說向下應該叫俯角吧 12/03 01:24
→ wl00669773 : 這部很優秀了 12/03 05:45
推 kei1823 : 開戰時都風聲鶴唳，誰知道附近有沒有其它u艇，俘虜 12/04 13:40
→ kei1823 : 過程風險極大 12/04 13:40