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https://twitter.com/Faytuks/status/1737151135834620398 https://twitter.com/ChristopherJM/status/1737163608990126445 https://twitter.com/NOELreports/status/1737146255208317086 澤倫斯基今天在演說中指出 烏克蘭軍方提案要動員額外45~50萬人 不過烏克蘭政府尚未核准,並要求各部會提交更多細節給總統府和國會以供參考 包含可能會耗資5000億赫里夫納 澤倫斯基也證實自己正在考慮把動員年齡從27歲降低到25歲 (烏軍迄今並未徵召25歲以下的成年男子,雖然有不少志願兵) 不過烏克蘭政府目前不考慮動員女性 至於記者提問關於近期頗受關注的府參之爭(許多報導質疑總統府與軍方的關係不佳) 澤倫斯基稱自己與主帥札盧日內有合作關係 對方作為指揮官,和參謀總部需要一起為戰況負責,目前仍有許多疑義待查 ====== 近期許多專家評論都已經指出烏軍可能會需要動員更多兵力 一方面是補充損失(烏軍有很多單位的編現比掉到60%~80%) 一方面也是需要更多單位才能進行輪換和填線,以便抽調精銳整訓和反攻 只能說這真的是一場消耗戰,但是烏軍2024年只能維持守勢並籌備戰力 看能不能拖到2025年再次發起準備更周密的攻勢 -- You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be; for without victory, there is no survival. ~ Winston Churchill, 13 May 1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703016134.A.E32.html
wayne1997 : 27以下不徵召喔 不是身體正好嗎 12/20 05:11
jason748 : 盡量不要影響到經濟啊 12/20 07:47
apolloapollo: 無限軟糖欸 12/20 08:26
wahaha99 : 應該要動員女性去生產砲彈輕裝備的 12/20 08:57
wahaha99 : 美國2戰時好像幹過? 12/20 08:58
q34355997 : 看吧 該堆屍就堆屍 烏克蘭得面對現實 12/20 09:11
afv : 要烏克蘭堆屍沒問題,重點是同時讓俄軍堆三倍以上 12/20 09:12
afv : 的屍 12/20 09:12
FncRookie001: 希望歐美能認清現實 烏克蘭願意幫扛已經是天上掉下 12/20 09:44
FncRookie001: 來的禮物了 不要連出人出地的夥伴都要賣掉 12/20 09:44
jason748 : 編現比60%~80%可能跟國軍某些部隊差不多 12/20 09:46
David4160 : 3樓的軟糖是另一邊才對,看來是搞錯了 12/20 09:52
jobli : 60%~80%樂勝國軍 12/20 09:55
jobli : 早點面對現實,預作處置也不錯 12/20 09:57
harryrrah : 明年國軍主戰部隊,大部分都在70%以下 12/20 10:05
bigsun0709 : 看來前線損傷應該也蠻大的 12/20 10:07
jobli : 70很高了啦... 12/20 10:07
jobli : 在當的就知道了,缺很久了,只是有人會相信國防部說法 12/20 10:07
jobli : 而已 12/20 10:07
kenbbc12321 : 27歲以下可以生小孩,對國家來說,不動員才是好的 12/20 10:12
opengaydoor : 二戰也是戰後才有嬰兒潮 12/20 10:35
jobli : 我覺得可能還有一個原因是有一些人認為戰爭是高科技 12/20 10:47
jobli : 武器,小部隊交戰,少死自家人,但實況不是,看烏克蘭bu 12/20 10:48
jobli : ff退了就是用人去打,死了再動員,動員到沒人動員或是 12/20 10:48
jobli : 沒人響應動員 12/20 10:48
jobli : 對不是死的人家屬來說,死多少人,只是一個數字 12/20 10:50
kobebrian : 衛國戰爭的確必須這麼做 12/20 10:54
LegioGemina : 烏克蘭還未公佈新成立的部隊番號可推測是為了部隊 12/20 10:55
LegioGemina : 輪換為主 12/20 10:55
rommel1990 : 機動戰打不動就只好派兵填滿戰線 12/20 10:58
afv : 就算是打消耗戰,要打贏消耗戰也是確保消耗”比率 12/20 11:26
afv : ”對我方有利 12/20 11:26
afv : 以烏俄兩國人口總量來看,烏克蘭拼人命消耗,自然是 12/20 11:27
afv : 更要確保自己一條命換三四個俄國人命 12/20 11:27
jobli : 期望≠確保 12/20 11:27
afv : 要”打贏”就是要盡力”確保” 12/20 11:29
afv : 不管什麼打法,重點是贏 12/20 11:29
jobli : 另外一個點就是越後面動員的,戰力往往越差,要看老兵 12/20 11:31
jobli : 歸隊率 12/20 11:31
afv : 動員40-50萬,不要每天6000發砲彈,改要各式戰甲砲 12/20 11:32
afv : 車與重武器補充與編組新部隊 12/20 11:32
aeoleron : 真的有對日抗戰的味道 12/20 11:33
afv : 就算是對日抗戰,那也是中國人口(四億)比日本人口 12/20 11:36
afv : (六千萬)高,可以負擔更惡劣的交換比,但也不是無 12/20 11:36
afv : 限度的純消耗 12/20 11:36
afv : 不然四億中國人全死光換掉一千萬日本人死掉,誰贏了 12/20 11:37
afv : ? 12/20 11:37
geesegeese : 拒絕軍方的強力動員大概是經濟上有困難 12/20 11:38
jobli : 坐看發展 12/20 11:38
Idiopathic : 烏克蘭真的已經失去太多了 一時想不到完美的解決方 12/20 11:40
Idiopathic : 式了 12/20 11:40
yaoshou56 : 好奇一個國家可動員人數上限能夠是人口的多少百分 12/20 11:42
yaoshou56 : 比? 12/20 11:42
jobli : 你要再拉50萬人,這些人願不願意去?前兩年跟現在,網 12/20 11:44
jobli : 路發達,前面情況大家知道 12/20 11:44
jobli : 還是要用民族大義,共體時艱 12/20 11:46
jason748 : 烏軍徵兵官在健身房海灘公車站拉壯丁的畫面對宣傳不 12/20 11:47
jason748 : 利,之前敖德薩還有發生殘障人士接到兵單 12/20 11:47
jason748 : 司機前陣子開除所有地區徵兵負責人也是要改革 12/20 11:48
afv : 以二戰來說的話,一般是總人口10%,芬蘭拉到最高13% 12/20 11:48
Idiopathic : 烏克蘭已經扛那麼久了 換歐美自己扛好了 12/20 11:53
fudick : 十萬青年十萬軍,總體戰打起來 12/20 11:57
saberr33 : https://i.imgur.com/8Qo96rB.jpeg 12/20 12:05
saberr33 : 怎麼話說一半 不說一下為了維持現有編制每月要新增 12/20 12:06
saberr33 : 兩萬人 12/20 12:06
因為那不是澤倫斯基說的,只是MilitaryLand自己的推測 麻煩您可否每次發言前都先查證一下
jobli : 又要成立新的酷炫名字攻擊旅了... 12/20 12:09
jobli : 3000人的旅規模有點小 12/20 12:09
peterlee97 : 動員越多社會壓力越大 越容易引發反戰厭戰情緒 這在 12/20 12:15
peterlee97 : 講老鵝動員時講老鵝會 相對的烏克蘭也會 而且戰場是 12/20 12:15
peterlee97 : 在自己家 厭戰抗拒情緒累積起來會比較快 畢竟在自己 12/20 12:15
peterlee97 : 眼前 12/20 12:15
jobli : https://i.imgur.com/uRBKuBr.jpg 12/20 12:15
jobli : 等國內新聞確認 12/20 12:15
jobli : https://i.imgur.com/SQArPmt.jpg 12/20 12:17
jobli : 美國會放棄年底前通過援烏預算 澤倫斯基信心喊話 12/20 12:21
jobli : 聯合 12/20 12:21
dsin : 如果有打算反攻 最大敵人是地雷吧? 拖越久佈越多雷 12/20 12:37
PTTHappy : @peter 所以司機要嘛學老蔣要嘛學汪精衛 別牽拖美國 12/20 12:51
PTTHappy : 烏克蘭若既不要一寸山河一寸血也不想十萬青年十萬軍 12/20 12:54
PTTHappy : 那就好自為之吧 怪美國怪到噴光口水 求人不如求己 12/20 12:56
PTTHappy : 該徵兵就徵 既然缺重火力 該用肉身衝鋒就衝 一寸血! 12/20 13:01
jason748 : PTTHAPPY不要一直反串 12/20 13:03
PTTHappy : 不想衝鋒 覺得命貴 那就降 別牽拖一堆 諸葛亮也是這 12/20 13:04
PTTHappy : 勸孫權:你若覺得打不過曹/俄 你乾脆投降算了 別猶豫 12/20 13:06
你不覺得自己的言論很可笑嗎?
aimlin : 2024川普選上 烏克蘭就bye了 12/20 13:14
peterlee97 : 其實一開始就該動員到足夠打贏戰爭的規模 後面有動 12/20 13:15
peterlee97 : 員那是補充兵才是 從歷次動員的樣子來看並不像要打 12/20 13:15
peterlee97 : 敗敵人 而是守住而已 12/20 13:15
peterlee97 : 不過這也是民主國家躊躇不前的原因 看看那個那可悲 12/20 13:15
peterlee97 : 的動員發布時刻... 這也是為什麼講到我們動員看到 12/20 13:15
peterlee97 : 成天扯動員一定來得及的 我都會哭夭的原因 12/20 13:15
peterlee97 : 至於援助那方面 我立場是可以唉但不該抨擊 因為他 12/20 13:15
peterlee97 : 畢竟是受的那方...哀兵比較好受到更多同情 12/20 13:15
Reze : 烏克蘭加油,為了美國流乾最後一滴烏克蘭血,一定 12/20 13:25
Reze : 不要停喔! 12/20 13:25
David4160 : 反串太明顯嘍 12/20 13:29
CLisOM : 萊茵金屬已在烏克蘭設廠,雖然廢了不少軍備不過本 12/20 13:42
CLisOM : 來烏克蘭儲備就多到可以賣航母發動機技術,戰後北 12/20 13:42
CLisOM : 約也可用烏克蘭產砲彈和無人機充實廢弛的國防,支 12/20 13:42
CLisOM : 撐烏克蘭經濟和製造業 12/20 13:42
David4160 : 萊茵金屬的做法是正確的 12/20 13:57
jobli : 一個月兩萬的戰耗 12/20 14:20
usoko : 烏克蘭基本上是沒有「打贏」的選項 只有「打到俄停 12/20 15:10
usoko : 戰」的可能 12/20 15:10
usoko : 軍備消耗小事 人員消耗真的是很難搞 12/20 15:11
tactics2100 : 沒軍援 要靠堆屍了 12/20 15:43
weimr : 應對堆屍流的戰法,只能拚下去了。 12/20 15:51
jobli : 昨天才在講沒有軍援,就是拿命堆今天就驗證... 12/20 16:09
jobli : 接下來如果沒有支援,就該收縮防線了 12/20 16:09
tactics2100 : 八年抗戰有五年 大家要堆下去 12/20 16:22
debut5566 : 看來是涼了 12/20 18:50
David4160 : 被否決了,還沒涼,熱得很 12/20 19:26
Idiopathic : 不過總統否決了軍方的提案 這不知是否提案前就知道? 12/20 19:51
Idiopathic : 應該說 有的時候這也是一種手法 也是一種訊息傳達 12/20 19:51
Idiopathic : 等於丟出給國際一個訊息 我們要撐不住了 需要援助? 12/20 19:52
Idiopathic : 感覺不可能軍方提需求之前總統完全不知情 太扯 12/20 19:52
BigBird110 : 戰況真不樂觀 12/20 21:03
david850914 : 烏軍逃兵問題嚴重再大徵兵士氣會崩 12/21 00:27
您是看太多俄國宣傳吧...... 其實像是Michael Kofman等歐美專家去烏克蘭參訪,最近一次才半個月前, 都還是說烏軍士氣依然不錯,只是長期戰鬥下非常疲憊 ※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 12/21/2023 01:34:39
jason748 : 原來烏軍目前士氣還可以,算好消息 12/21 01:39
MarchelKaton: 動員不是多多益善好嗎?你抽調太多人進軍隊,那經 12/21 08:57
MarchelKaton: 濟和後勤唱空城喔? 12/21 08:57
MarchelKaton: 再說現在烏克蘭是缺彈藥物資又不是缺人 12/21 08:58