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台灣地形為入侵部隊噩夢 法媒探討140年前戰役寶貴教訓 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401110115.aspx (中央社台北11日綜合外電報導)中國威脅武力犯台下,法國24台(France 24)今天以 「台灣海防的一課:法國1884年失敗入侵之回憶」為題,說明140年前一場戰役何以至今 仍舊提供台灣國防人員寶貴一課。 報導點出,台灣地形崎嶇,有著茂密叢林和高聳山脈,被軍事規劃者形容為「入侵部隊的 惡夢」。然而,由於政府總部與海岸的距離相對來說並不遠,自古以來覬覦以「斬首式襲 擊」侵台的軍事人員大有人在。 而上一次企圖以實際行動對台發動「斬首式襲擊」的是19世紀末的法國軍隊,當時正處於 歐洲砲艦帝國主義鼎盛時期。1884年「清法戰爭」中的滬尾之役(淡水之役),看到約 600名法軍在淡水河口竹圍以東25公里處的海灘登陸。 法國24台寫說,法國當時的戰略目標是奪取台灣,作為讓清軍撤出越南的籌碼。 報導寫說,未料法國人在滬尾之役吃了鱉。1884年10月8日凌晨法軍成功登陸,卻在向內 陸挺進時遭遇清軍頑強抵抗。儘管有猛烈火力掩護,法國入侵部隊仍只打了幾個小時便被 迫撤退。 教訓一: 紅色海灘先發制人 而法國入侵失敗的事件,能否在140年後提供寶貴一課?台灣國防安全研究院助理研究員 江炘杓表示,台灣的國防機構當然注意到這場歷史性的戰爭。 他說:「台灣軍方汲取的教訓之一是,有必要在敵軍登陸艦仍在海上航行時予以摧毀,防 止敵軍士兵登陸。」 易於共軍登陸的「紅色海灘」全台僅10多個,這使得國防規劃者能更好地判定潛在入侵路 線。軍事分析家指出,台灣海岸線大多過於崎嶇,不適合大規模軍事登陸。 江炘杓說:「典型的『紅色海灘』寬度一次只能登陸一個營(600至800名士兵)。如果後 續登陸的梯次不能及時上岸,敵軍將無法鞏固灘頭,很容易被國軍消滅。」 教訓二:意志力定輸贏 中央研究院近代史研究所退休副研究員許文堂表示,1884年那場失敗的入侵行動有著寶貴 的政治教訓。過度自信顯然是法國失敗的一個主要因素,僅派600名軍人登陸來對抗數千 名駐守部隊的決定,顯然錯得十分徹底。共軍雖預料運用人數優勢,但他們仍可能在其他 方面低估台灣。 報導指出,台灣方面所要學到的重要政治教訓是,民眾和軍方之間信任程度夠強,方能擋 住首波入侵衝擊而不陷入混亂。 許文堂告訴法國24台說:「追根究柢,戰爭始終是意志的較量。如果一個民族不願意抵抗 ,那麼他們就已經輸了。」(譯者:蔡佳敏/核稿:劉文瑜)1130111 --- 居然有法國國營的媒體探討共軍對台的登陸作戰 還蠻有趣的 是因為法國本土經歷過人類史上最大的搶灘登陸作戰嗎.. 原文內容比較多喔 原文:http://tinyurl.com/56hvvm2c -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.55.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705476104.A.378.html
ajemtw : 好奇如果開戰前這些海岸丟滿消波塊鬼條柴跟地雷,要 01/17 15:25
ajemtw : 怎麼破解? 01/17 15:25
mtc5566 : 樓上不用破解 要丟之前島上某一族群就會出來反對 01/17 15:26
MilkTeaMan : 看中國什麼最不值錢就拿出來交換 01/17 15:27
Brioni : 日軍能對反抗力量搞大屠殺是因為成建制行政下卸上岸 01/17 15:29
Brioni : ,所以也沒得討論 01/17 15:29
Brioni : 這也是歷年來演練港口佈雷跟機場反降的原因 01/17 15:31
whitefox : 金門的都被當地人要求拆除了 01/17 15:31
Brioni : 沒有行政下卸,單靠灘頭堡還是可能被圍殲 01/17 15:31
OpenGoodHate: 搶不到港口,取得不了制海權,灘頭搶下被反推 01/17 15:37
OpenGoodHate: 也只是時間的問題 01/17 15:37
peterlee97 : 金門哪裡拆? 不要亂掰 金門到處在水泥化 海岸工事 01/17 15:49
peterlee97 : 會拆那叫還地於民好嗎 01/17 15:49
peterlee97 : 另外本島反對消波塊的 好像是生態保育的左派欸 現在 01/17 15:49
peterlee97 : 是懷疑他們是同路人囉? 01/17 15:49
geesegeese : 台灣人打法國的時候日本帝國還是個帝國菜鳥 01/17 15:56
geesegeese : 更遑論後來的中華民國與中共 01/17 15:56
geesegeese : 霧峰林家目仔統領殺到法國人連滾帶爬 01/17 15:57
geesegeese : 可惜這種戰鬥自信早就沒了 01/17 15:58
SILee : 一般來說移民社會的民族性本來就會很悍,敢拚敢闖, 01/17 16:09
SILee : 台灣人是後來被殖民和白色恐怖洗到變小孬孬的 01/17 16:10
reich3 : 法國登陸軍的火藥跟彈丸打光前就速撤了! 01/17 16:20
pf775 : 戰力排名:原住民>客家人>閩南人 01/17 16:27
Ekmund : 我懷疑你感想在偷酸 01/17 16:27
dargen78 : 老實說那些打著生態保育的左派有好些組織真的蠻可疑 01/17 16:30
dargen78 : 的就是 01/17 16:30
iqeqicq : 因為中國和俄羅斯可以不考慮環保超限發展 01/17 16:36
iqeqicq : 也有陰謀論指出西方國家的左膠環團, 01/17 16:37
iqeqicq : 跟俄羅斯或中國有的運作脫離不了關係 01/17 16:37
Brioni : 要這樣想,那反核也很可惜,畢竟美國可沒對海岸保育 01/17 16:41
Brioni : 出聲,但對於台灣廢核影響能源安全有微詞 01/17 16:41
skyhawkptt : 美國企業CEO開始避談 ESG 這類政策...XD 01/17 16:46
Gdiaofuta : 國防安全研究院ㄏㄏ 01/17 17:00
Gdiaofuta : 他們做研究的水準還不見得比普通大學生和碩士生好 01/17 17:00
Gdiaofuta : 不說太多了,免得把我的當事人朋友名字說出來讓人 01/17 17:01
Gdiaofuta : 困擾 01/17 17:01
iqeqicq : 台灣的問題是核電廠位處斷層帶和首都圈 01/17 17:16
iqeqicq : 不像日本國土夠大可以逃難 01/17 17:16
gmkuo : 就派那些團體去守(X) 01/17 17:18
AfterDark : 核能廠比一般人想的安全是沒錯 但是一旦出問題台灣 01/17 17:21
AfterDark : 沒有什麼緩衝空間阿 01/17 17:21
AfterDark : 日本那個還能往其他地方跑 台灣就這麼大 少了一點 01/17 17:22
AfterDark : 地能用都很傷 01/17 17:22
mamamia0419 : 台灣道路才是入侵惡夢吧 01/17 17:34
PolyC11H20 : 國家沒了看哪裡還有環給你保 01/17 17:34
TNLang : 進台南市區掃蕩的話 01/17 17:38
TNLang : 經過圓環會不會繞一繞 01/17 17:38
TNLang : 回來自己打自己 01/17 17:38
ashrum : 不要再消波塊了,鋪滿消波塊的錢夠造滿近千台雲豹 01/17 17:42
IMGOODYES : 不過認為靠地形就能讓對方不敢進攻這種想法就很危險 01/17 17:56
kuma103t : 又不是沒錢造雲豹,是高層要不要的問題 01/17 17:59
yoyo365 : 當時沒空軍阿! 01/17 18:00
jeffwei66 : 法國登陸點選錯,硬碰硬守軍砲臺 01/17 18:13
wulaw5566 : 看到茂密叢林的關鍵字,法國是預設台灣人會跟越南 01/17 18:33
wulaw5566 : 一樣打游擊戰嗎... 01/17 18:33
Gdiaofuta : 可是新的國軍作戰規劃確實有山地游擊,只是是沒有 01/17 18:41
Gdiaofuta : 補給的版本( 01/17 18:41
patentshit : 法軍有登陸成功,海岸砲台被海軍艦隊壓制,法軍是 01/17 18:50
patentshit : 打進基隆市區後才開始失利 01/17 18:50
patentshit : 攻滬尾時好像真的是碰上茂密叢林(紅樹林) 01/17 18:52
kinmengon : 真的蠻有趣的 01/17 19:08
ms07b3 : 台灣最弱的就是缺乏抵抗意志 01/17 19:37
zeumax : 西岸開發的差不多,你要看到樹林很難喔 01/17 19:48
zeumax : 現在樹林有車站還有秀泰影城很熱鬧的 01/17 19:48
ewayne : 紅樹林 跟 樹林,差很遠… 01/17 19:55
pippen456 : 台灣人口稠密,只有訓練人人有報座標能力,解放軍 01/17 20:02
pippen456 : 會很難過 01/17 20:02
Schottky : 烏軍也沒要求民眾報座標,報附近顯眼建築物即可 01/17 20:10
Schottky : 轉換成軍用座標這個可以交給專業人士來做 01/17 20:11
Bf109G6 : 1860英法聯軍後過度有信心(? 01/17 20:16
ewayne : 講白了,這事也不是啥新奇事…大家都知道淡水河口有 01/17 20:20
ewayne : 被搶灘登陸的風險阿…前幾年那個野牛氣墊船衝淡水河 01/17 20:20
ewayne : 的大作戰,大家不也看得很開心… 01/17 20:20
NewCop : 共軍不會存在人數優勢的,台灣兩千三百萬人隨時做好 01/17 20:28
NewCop : 玉碎的準備,共軍毫無勝算可言 01/17 20:28
Gdiaofuta : 樓上? 01/17 20:34
soleaching : 台灣的抵抗意志,跟從軍不閃兵的意志成正比 01/17 20:49
cookingcat : 說玉碎的大概還活在日治時期吧 01/17 20:57
lnonai : 共軍同時發動登陸跟空降要怎麼辦 01/17 21:00
ikariamman : 全體玉碎作戰 01/17 22:31
dorozo779 : 現代科技自己跑進深山叢林是找死吧?沒補給又沒空優 01/17 23:13
dorozo779 : 的情況下 台灣也沒那個縱深 01/17 23:13
dorozo779 : 而且台灣的發展都在沿岸,又不是日本要進山打原住 01/17 23:20
dorozo779 : 民,沒補給沿岸吃下來就贏了 01/17 23:20
iqeqicq : 中共還是有下足功夫對原住民統戰,扭曲民族認同 01/17 23:34
CGT : 確實歷史實戰上法國是有資格講攻台經驗的 01/18 01:25
CGT : 中法戰爭是從淡水和基隆兩方向登陸進攻台北 01/18 01:29
ewayne : 但法國的攻台經驗,其實沒什麼太大意義,因為地形地 01/18 03:17
ewayne : 貌已經改變太多,尤其是淡水河口的變化。 01/18 03:17
patentshit : 法軍當年碰上的茂密叢林都變成重劃區開馬路蓋房子 01/18 03:28
patentshit : 了 01/18 03:28
patentshit : 現在河口一上岸就是大馬路,右岸馬路直通台北市區 01/18 03:31
patentshit : ,左岸可以接高架道路,也是可以快速進台北市區 01/18 03:31
bozhi0720 : 戰爭和奪取政權的花費差很多 01/18 07:09
opm : 沙皇炸彈級的炸幾顆再說...? 01/18 07:16
NewCop : 台灣人民已經清楚向國際表達自己的抵抗意志了,當共 01/18 07:21
NewCop : 軍登陸時,沙灘上將佈滿兩千三百萬誓死不讓共軍踏上 01/18 07:21
NewCop : 台灣一步的無畏士兵 01/18 07:21
MarchelKaton: 法媒比某些人想像中還關心兩岸局勢,報導一直都有 01/18 07:39
MarchelKaton: 只是台灣記者沒轉來罷了 01/18 07:39
newgunden : 環保左派本來就是為對面服務 先反核能 後反太陽能 01/18 08:56
newgunden : 兩個都是太不需要外面運輸燃料的 01/18 08:56
abc12812 : 當年是法國對抗不了台灣的熱帶傳染病才失敗 01/18 09:04
abc12812 : 孤拔也是因此病死在台灣 01/18 09:04
PTTHappy : 一樓有夠天真 "適合"的戰術本板網友們早就討論過~ 01/18 12:23
PTTHappy : 問題是國防部的狗官不鳥你啊 不採合適的戰術啊 懂嗎 01/18 12:24
PTTHappy : 國防部的狗官硬是要採蠢戰術 不利用台灣有利的地形 01/18 12:24
PTTHappy : 就是要葬送廣大國軍士兵的性命 你難道天真地不知嗎? 01/18 12:25
PTTHappy : 張靈甫其實本來不會死的 國防部的共諜就是要他死啊 01/18 12:25
PTTHappy : 跟現在國防部裡那些存心要害死國軍士兵的〇〇一樣! 01/18 12:26
PTTHappy : 張靈甫麾下全美械又怎樣 照輸照死 台灣有有利地形又 01/18 12:27
PTTHappy : 怎樣?國防部裡的狗官照樣要國軍輸要國軍死 能不輸嗎 01/18 12:27
PTTHappy : 再舉例 01/18 12:35
PTTHappy : 張郃算會用兵 原本不太會輕易戰死 01/18 12:35
PTTHappy : 想必一般人以天真想法也只想說張郃就算輸也不致戰死 01/18 12:37
PTTHappy : 但是司馬懿就是要張郃輸張郃死 01/18 12:37
PTTHappy : 所以張郃最後? 01/18 12:37
yuinghoooo : 海岸生態還是要顧的,我們算是生態意識最爛的國家 01/18 12:54
yuinghoooo : 之一,而且台灣本來就沒多少地方可以登陸,與其煩惱 01/18 12:54
yuinghoooo : 海灘,不如多想想怎麼防禦港口,畢竟大部隊應該都是 01/18 12:54
yuinghoooo : 從被佔領的港口送上來,海灘只是杯水車薪 01/18 12:54
davxyz : 上面是不是有個藍白粉選輸了在崩潰? 01/18 13:22
davxyz : 另外說共軍無人數優勢應該是建立在運輸機艦被毀條件 01/18 13:23
davxyz : 一旦機艦全毀或不敢出動,在對岸有千萬陸軍也過不來 01/18 13:24
xyz168 : 臺灣最大的敵人一直在島內,鼓吹協商談判不對抗, 01/18 15:15
xyz168 : 削弱防衛意志,這才是最大的問題。重點有太多年輕 01/18 15:15
xyz168 : 人認為這樣行的通,看來烏俄戰爭的教訓還不夠。 01/18 15:15
wulaw5566 : 台灣總統大選在法國是能上全國性報紙頭版的,中時 01/18 16:11
wulaw5566 : 有報導還有翻拍世界報頭版的照片。 01/18 16:11
MarchelKaton: https://i.imgur.com/zPOSyFQ.jpg 01/18 17:00
MarchelKaton: 去年六月法國雜誌Le Point就有封面報導台海緊張局 01/18 17:00
MarchelKaton: 勢了,這本我還是在巴黎買的 01/18 17:00
df62 : 140年前?乾脆說140【萬】年前得了 01/18 17:03
stja : 01/18 18:54