推 aegis43210 : 美國也放棄反攻了哦，真令人失望，這樣拜登又少了一 01/27 19:16
→ aegis43210 : 個能拿來當政績的機會… 01/27 19:16
現在還鼓吹烏軍反攻的，是俄粉反串吧.......
※ 編輯: jason748 (36.234.72.220 臺灣), 01/27/2024 19:18:36
推 ggeneration : 我是覺得普丁寄希望於川普到時可能會氣到暴斃 01/27 19:19
→ aegis43210 : 你才反串，川普可能要上台，難道你認為停戰比較好? 01/27 19:20
→ geesegeese : 現在是能多殺幾個俄軍就多殺幾個 01/27 19:20
→ geesegeese : 停戰真的比較好，但是普丁在不可能停 01/27 19:21
→ jason748 : F16能形成戰力前，大規模反攻就是送頭 01/27 19:21
推 q34355997 : 川寶很簡單啊 上台表演24h停戰 給面子都好朋友 01/27 19:24
→ q34355997 : 普皇不聽就援爆烏克蘭 司機不聽馬上搞下台 01/27 19:24
推 aegis43210 : F-16…，西方也沒給幾架，哪可能形成什麼戰力，加強 01/27 19:25
→ aegis43210 : 工兵部隊才是緊急事項 01/27 19:25
推 David4160 : 川普？是要怎麼搞澤倫斯基下台？那個嘴炮居多罷了 01/27 19:26
推 warchiefdodo: 接下來就要割地，簽停戰條約，普皇就是算贏了..只是 01/27 19:30
→ warchiefdodo: 這裏很多人不承認 01/27 19:30
噓 jamie81416 : 樓上是在哪條世界線XD 01/27 19:31
推 warchiefdodo: 歐美如果不希望割地送普丁，那就快送砲彈來 01/27 19:32
→ jamie81416 : 八卦仔超級喜歡把沒發生的帽子亂扣XD 01/27 19:33
推 rommel1 : 南北韓模式嗎? 01/27 19:35
推 AfterDark : 普丁本意就是要凹單凹到贏,希望歐美還是要有遠見.. 01/27 19:35
→ AfterDark : .... 01/27 19:35
→ pieceioriX : 長期目標要變川普的目標了 01/27 19:37
→ rommel1 : 民主國家很難長時間.無條件援助它國的 01/27 19:37
推 take3024 : 雙標美國，但很務實 01/27 19:38
→ rommel1 : 歐美又不願跟俄國正式開戰的 01/27 19:39
→ nkfcc : 西方：普丁也是會死的。 01/27 19:40
推 baboosh : 共和黨通俄反中 一堆人還在幻想共和黨 01/27 19:49
→ baboosh : 民主黨親中反俄 結論是獨裁國最後獲勝 01/27 19:50
推 hahabis : 就算現在簽停戰協定，鵝國也賠慘了好嗎，哪裡贏 01/27 19:52
→ hahabis : 三十多萬青壯年，天然氣絞繩被斷，蘇聯遺產賠一大堆 01/27 19:53
→ hahabis : 還有一狗票的制裁，烏也100%變成死敵 01/27 19:55
→ hahabis : 還有鵝羅斯軍備以後很難賣了，少一堆收入 01/27 19:56
推 victoryman : 現在也沒辦法寄望單一武器反殺 不如把將整個體系 01/27 19:57
→ victoryman : 更換之後再圖反攻 01/27 19:57
推 kkithh : 歐美制裁沒啥用阿，一和談歐州一堆國家又會繼續買俄 01/27 19:58
→ kkithh : 能源，然後烏東四州，克里米亞都名正言順歸俄了，這 01/27 19:58
→ kkithh : 樣叫賠慘，平行世界喔 01/27 19:58
→ victoryman : 譬如更換和保存好 F-16 阿帕契 M1 M2 等 01/27 19:59
推 hahabis : 沒啥用，那普丁在那邊該該叫要解除制裁是叫好玩喔 01/27 20:08
→ hahabis : 你可以說制裁不可能徹底，但絕對有它的用好嗎 01/27 20:09
→ hahabis : 何況你只提制裁其它都不看？你才平行世界 01/27 20:10
→ finhisky : 繼續絞肉 誰的肉不好說 01/27 20:17
→ sammyymmas : 現在誰衝地雷陣誰倒楣 要破局有什麼招？ 01/27 20:23
推 David4160 : 所謂4州其實也只有2州而已，有2個首府還是烏克蘭擁 01/27 20:23
→ David4160 : 有 01/27 20:23
推 aegis43210 : 先減少俄羅斯防禦工事的火砲數量，再用大量工兵部隊 01/27 20:26
→ aegis43210 : 快速除雷 01/27 20:26
→ aegis43210 : 最後用裝甲集群快速突破縱深 01/27 20:27
推 Mazda6680 : 阿夫迪夫卡都感覺慢慢在被侵蝕了!!! 01/27 20:27
推 rommel1 : 就像一戰那樣 戰車突破壕溝戰 01/27 20:41
→ geesegeese : 停戰就是俄軍滾回家，問題是普丁還活著 01/27 20:45
→ geesegeese : 希特勒死了，納粹就投降了 01/27 20:46
→ geesegeese : 史達林死了，韓戰就停了 01/27 20:46
推 tenshou : 打到川普上台停戰俄國也太爽了領土一定又增加更多了 01/27 21:05
→ David4160 : 既然反指標都出現就看反面就是正解了 01/27 21:10
推 semind : 從比大聲道比氣長了 01/27 21:23
推 muscatsss : 澤倫整天都在喊要收復失土，看來他麻煩了 01/27 21:32
推 andyken : 其實頓州的首府已經改到克拉馬托爾斯克 01/27 22:02
→ andyken : 哈爾科夫州俄軍只佔領5%還敢稱一州？ 01/27 22:03
推 peterlee97 : 現在烏克蘭兵力不足 物資更不足 硬衝根本在送頭 01/27 22:06
噓 cwjchris : 反攻莫斯科 01/27 22:10
推 Idiopathic : 俄國元氣大傷已經達到最重要的目的了 01/27 22:14
→ Idiopathic : 不是只有大獲全勝才是唯一能接受的戰果 01/27 22:14
→ Idiopathic : 對烏俄雙方而言 玉石俱焚從來都不是選項 01/27 22:15
→ Idiopathic : 我認為和談必定要有歐美 尤其是美國參與 01/27 22:16
→ Idiopathic : 只有烏俄兩方獨自和談根本天方夜譚 01/27 22:16
→ Idiopathic : 在這個基礎上 或許川普強力介入並非壞事 01/27 22:17
→ aquarius360 : 本來就是得慢慢打了啊！啥快速推進一直都只是一個 01/27 22:19
→ aquarius360 : 幻想啊！ 01/27 22:19
→ Eriri : 元氣大傷是指現在的情況 要是承認俄羅斯佔領的領土 01/27 22:23
→ Eriri : 打完這仗俄羅斯是大補 人口還增加了數百萬 01/27 22:23
推 rommel1 : 一旦和談 可能會要求解除制裁的 01/27 22:32
→ sdiaa : 長期化像烏東打8年也就持續制裁俄國8年 沒有停的 01/27 22:37
推 Fargen : 一開始軍援沒給齊，然後現在怪說進展不如意？ 01/27 22:51
推 Brioni : 參考兩岸，從有來有往到沈寂後各自發展，久了就是「 01/27 23:06
→ Brioni : 維持現狀」 01/27 23:06
→ Brioni : 台灣的美援也是在狀況穩定後停止，後面就是中美關係 01/27 23:07
→ Brioni : 正常化 01/27 23:07
→ Brioni : 美俄關係可能10年後還是會正常化，如果普丁掛了美國 01/27 23:08
→ Brioni : 更是不會放過接觸新領導團的人物 01/27 23:08
→ Brioni : 只是烏克蘭風險更大，因為沒有天險可守 01/27 23:09
推 rommel1 : 戰後烏克蘭可能會跟南韓一樣,搞義務役維持龐大陸軍 01/27 23:13
→ jetzake : 我反而有點覺得美國是真的不想要俄羅斯再垮一次 01/27 23:13
→ jetzake : 而烏克蘭要實現長久的安全保障 正好就是要弄死俄國 01/27 23:14
推 Brioni : 而烏克蘭維持現狀久了也會有自己的問題，內部經濟跟 01/27 23:15
→ Brioni : 社會的矛盾在外來戰火平息後才會浮現，甚至可能下次 01/27 23:15
→ Brioni : 大選就冒出來了 01/27 23:15
推 rommel1 : 不像南韓一樣,有一段軍政時期,還延長過... 01/27 23:17
→ Brioni : 美國跟烏克蘭現在是表面上的戰略一致，就是擋住俄國 01/27 23:17
→ Brioni : 擴張，但長期利益？美國要的地緣政治跟烏克蘭要的安 01/27 23:17
→ Brioni : 全保障恐怕不一定有交集 01/27 23:17
→ Brioni : 而且在美大選前，任何冒進行為風險都不低 01/27 23:19
→ Brioni : 現在還想著衝，要是衝一半斷援可能反掉更大領土 01/27 23:20
→ jason748 : 之前好像有哪個烏國高層說戰後要走向募兵制專業化 01/27 23:21
→ jason748 : 軍隊，但我覺得不太可能 01/27 23:21
推 rommel1 : 會像老蔣那樣,想反攻回去美國不要 01/27 23:25
推 aegis43210 : 烏克蘭那麼窮，常備兵制不可能 01/27 23:29
→ aegis43210 : 沒錯，就不要搞到最後美國不允許反攻就白費工夫了 01/27 23:30
推 lynn79422 : 大概是割地賠款啦 cc 01/28 00:46
→ David4160 : 你確定？ 01/28 00:50
推 Arbin : 但老實說不知道美國到時候會怎麼樣 怕川普上來全部 01/28 03:30
→ Arbin : 亂套== 01/28 03:30
推 tenshou : 拜登滿意度只剩四成不到代表他就是個內政外交都失敗 01/28 07:00
→ tenshou : 的總統，美國人就是希望烏克蘭就算是割地賠款也要把 01/28 07:00
→ tenshou : 這個無聊的戰爭早點結束 01/28 07:00
推 ryanworld : 就真的被普丁等到川普將軍 01/28 07:45
推 geesegeese : 割地賠款？帝國主義的解決方式嗎？ 01/28 08:22
→ geesegeese : 二戰的解決方式就是審判戰犯，改變戰敗國的政治 01/28 08:23
→ geesegeese : 近代更近一步，託管衝突領地 01/28 08:23
推 andyken : 如果不是川普和共和黨執意擋軍援，這些文章都不會 01/28 08:23
→ andyken : 出現 01/28 08:23
→ geesegeese : 俄羅斯要吞下烏東與克里米亞，普丁夢到而已 01/28 08:24
推 rommel1 : 那要正式宣戰 攻進去才行 01/28 08:33
推 rommel1 : 才能審判戰犯改變政治 01/28 08:40
→ tsbljonathan: 美國無心援助，烏克蘭更應用行動證明奪回國土的決 01/28 09:31
→ tsbljonathan: 心 01/28 09:31
→ tsbljonathan: 以喚醒西方對民主的支持 01/28 09:34
推 kenntrf : 川普這個人為了達到目的，什麼事情都做得出來 01/28 09:37
推 cores : 普丁要盡可能拿到更多領土，11月後再與川討論停戰 01/28 09:39
→ tsbljonathan: 俄軍要拿到更多領土根本不可能,連目前防線都維持不 01/28 09:43
→ tsbljonathan: 住 01/28 09:43
→ geesegeese : 跟美國總統討論停戰？笑死，美國跟你宣戰了？ 01/28 09:54
→ geesegeese : 普丁能不能活到11月都還不知道 01/28 09:55
→ geesegeese : 急著和談了？ 01/28 09:55
推 s952013 : 現在是開始幻想普丁會掛是不是 01/28 10:17
推 illegalmad : 軍援一開始一拖再拖搞到這樣... 01/28 10:25
推 coca5108000 : 早就說過該往停戰談和方向走了……反攻只是無謂消耗 01/28 11:06
→ coca5108000 : 烏有生力量 01/28 11:06
→ David4160 : 這時投降談和派就浮上檯面了，之前都不見蹤影的 01/28 11:18
→ David4160 : 談和下次再被攻擊還不是老藉口 01/28 11:18
→ barbarian72 : 老是有人喜歡當聖母要別人放下，應該是因為死的不 01/28 11:20
→ barbarian72 : 是他家的人，損失的不是他口袋裡的錢吧 01/28 11:20
→ David4160 : 不是應該，就是阿 01/28 11:28
推 theword : 沒有空優 打俄羅斯最喜歡的地面消耗 美這操作問號阿 01/28 12:37
推 verdandy : 就耗俄軍的地面實力阿 01/28 12:38
→ yinaser : 就不是核心利益幹嘛要賭上核戰可能性 01/28 12:44
推 MrStone : 覺得最可能就是川普上台然後就地和談 01/28 13:04
→ Brioni : 不一定能談出什麼成果，也許只是先停火，讓前線年輕 01/28 13:19
→ Brioni : 人回去成家立業，休養生息 01/28 13:19
→ coca5108000 : 不停火談和難道要像鵝粉整天鼓吹反攻衝鋒嗎XD 保存 01/28 13:21
→ coca5108000 : 有生力量也才有未來的本錢 01/28 13:21
推 thomaspig : 如果軍援力道持續減弱 俄吃下整個烏東真有可能 01/28 13:31
推 MeiHS : 看來是偏向停戰了，美國要開始回收戰時紅利 01/28 13:41
推 pp810207 : 本來俄羅斯想要的就是那兩塊接壤克里米亞的共和國 01/28 14:08
→ MeiHS : 現在克里米亞等同被這一塊保護了 01/28 14:10
推 rommel1 : 本來俄國想全吃烏克蘭,初期攻基輔 01/28 14:38
推 wulaw5566 : 烏克蘭拿一堆錢跟軍備還大反攻失敗，美國看透了爛 01/28 17:01
→ wulaw5566 : 泥扶不上牆也合理。 01/28 17:01
推 milktea1 : 川普當選的話,結果很可能就像8F講的那樣~~ 01/28 17:11
→ milktea1 : 川普的玩法粗暴簡單 01/28 17:11
→ milktea1 : 普丁不聽他的話,他就灌爆金援軍援給烏克蘭 01/28 17:12
→ milktea1 : 司機不聽他的話,他就切斷所有援助,並脅迫歐盟一起 01/28 17:13
→ milktea1 : 斷援烏克蘭 01/28 17:13
推 zyic : 拜登XDDDD 01/28 17:22
→ David4160 : 烏克蘭算爛泥，那阿富汗政府不久比爛泥更慘？ 01/28 17:31
推 balius : 他只是想偷臭美國支持的大多都是爛泥政府啦，然後蘇 01/28 19:04
→ balius : 聯時代國力強大都能扶植出強有力的小弟政權 01/28 19:05
推 aeoleron : 普丁就是想著他能耗到贏 然後搞到要跟北韓跪 01/28 20:14
→ aeoleron : 歐美現在都知道跟這地痞談和=隔幾年又會回來鬧 01/28 20:14
→ aeoleron : 普丁也是自己作死 沒事去搞布查屠殺 自斷後路 01/28 20:14
→ aeoleron : 不然開戰初期連司機都想談的 01/28 20:14
→ aeoleron : 只能說皇上失智就是沒煞車 一路失智下去 01/28 20:14
推 ki523898 : 只給這點東西還拖拖拉拉外加不敢給F16就要烏克蘭反 01/29 08:55
→ ki523898 : 攻已經全國投入的世界第二 是歐美天真還是俄子看不 01/29 08:55
→ ki523898 : 起自己老爹？ 01/29 08:55
推 ki523898 : 當初不敢直接給F16就知道會打很久了 拜登政府也是咎 01/29 08:57
→ ki523898 : 由自取 但川的民調看看就好 01/29 08:57
→ tactics2100 : 28樓翻譯：輸了也是贏 而且贏麻了 02/01 06:56