Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/

[PTTHappy (no)]

我的理解：其實如某網友已經講的（我去年也講過），大概從兩個層面觀察。

首先，當然能儘量在越外圈（例如對岸沿海、海峽）解決掉共軍基地與載台越好，不要
拖到灘岸、城鎮。

只是依照經驗分析，「就算共軍在福建大幅集結」，美國還是不允許國軍「在共軍大幅
集結的時刻」就用飛彈擊毀共軍沿海基地與軍港、軍機場內的物資、人員。要嘛美國不允
許，要嘛美國雖然沒意見，但是我國三軍統帥（依照會重用兩皮之流的軍盲等級腦袋而言
）的智商不大會「敢」這麼「衝動」下令「先幹死在福建集結但還沒出發的共軍再說」。

只有等共軍開第一槍以後，國軍「第二回合」才會去「反擊」共軍沿海的基地、軍港、軍
機場。大致會變成這樣。

所以無法「最高效率」在「共軍未發」之際就在福建、浙江把共軍物資炸開花，會拖到
海峽上做主要戰鬥。

海峽上，確實我方居於防守的角度有優勢，只是誠如美國兵推所示，就算能擊毀過半的
共軍運輸船艦，但也有3~4成運輸船艦會在砲火中成功抵近灘岸，放人、（甲）車上岸。
這是依照理性推估的情形，不能自欺欺人認為海空軍在海峽就解決光了共軍，全部的陸軍
（含蹲沙灘的）有驚無險，閒著沒事。這樣會死於安樂。

其實，依照「逐層防禦」的概念，灘岸的守備部隊加策應的主戰部隊，也無法「在灘岸」
解決光「全部的登岸共軍」，「或多或少」會有漏網之魚衝出灘岸而進入城鎮，畢竟台灣
的地理現狀，比如某些地帶登岸2公里就到城鎮了，沒有什麼縱深區隔。

所以--我去年說了--哪有可能「完全沒有城鎮戰」：守城鎮的「守備部隊」以為開戰後可
以放輕鬆大夥在營區打個橋牌嗎？簡直作夢。搞不好哪個後備營比較衰，衝出灘岸的（小
股）共軍的人、（甲）車就往其責任區前進（或奔襲、或逃竄，動詞不重要），「沒辦法
混」、「該接戰了」的心理建設，守城鎮的守備部隊要有；不然猝不及防，會被突襲而葛
屁。

就算這小股共軍「最終」會被（比如說美軍終於趕到支援）全數殲滅，但「打混」的守備
部隊被共軍在陣亡前先突襲幹趴一堆低火力、無通信力、無機動力的人，豈不是很衰？

所以，「必須」要有城鎮戰的心裡準備，與相關因應。

好，現在就到了第二層面。我也講過好幾次。

承job的內情資訊，兩皮主導的不論是蹲沙灘的後備義務役，或守城鎮的後備義務役，都是
如上所述會遭遇「敵軍」的。所以為了幹趴（不論人數多或人數少的）敵軍而不是被敵軍
幹趴，珍惜國軍士兵的生命，「邏輯」上，都應該給予守備的國軍「充足（直達班、排）
的（反甲）火力」、「充足的機動車輛」、「充足的通信裝備」。

結果他X的國防部竟然將這些守備部隊編裝為「純步」單位，只給薄弱的火力、破爛的通信
、以及完全沒有機動車輛，就是靠兩條腿。這什麼跟什麼？

是的，有網友說，軍事預算要給海空軍買武器更有效率--問題是，涉及廣大後備義務役（
當然也是總統、立委的選民）的自家性命，為了給予如上所述的充足的火力、通信、運輸
力--這跟自己的命有關--預算不夠，就「增加預算」啊--為了保自己的命，廣大選民自然
不會跟自己的命過不去！增加預算並不會窒礙難行。

結果現在在搞什麼玩意兒！然後，如果板友們有行政學（人事行政領域）或管理學（人力
資源管理領域）的觀念，就知道國防部長與部內高層的胡搞瞎搞，網友們根本拿蠢官沒皮
條，在行政責任、管理責任上，其實是部長的長官：三軍統帥的用（政務官）人嚴重失職
。

三軍統帥到底是近視幾度，看不出國防部在胡搞瞎搞，堅持力挺？統帥有人事權，一紙免
職令就可讓蠢官立刻滾蛋！有「部長」職位名器在手，只要統帥不是軍盲，有基本的觀念
：

例如知道刺槍很蠢、踢正步很蠢、砲兵行軍很蠢、在沙灘擺純步送死很蠢，那麼可以公開
以這些標準放話出去，看哪位上將揚棄這些蠢事，就是部長、總長啦，這很難「找到願意
為了當上部長而放棄刺槍的人選」嗎--難道為了堅持刺槍，全體上將寧可不當部長、總長
嗎？騙鬼！當然不是這樣。問題是：統帥無知到竟然不知道刺槍很蠢、踢正步很蠢。

軍盲三軍統帥根本對軍事無知至極，挑人彷彿擲骰子：運氣好（不知其所以然，不知道人
選為何好）挑到沈一鳴--而運氣不好（同樣不知其所以然，不知道人選為何爛）挑到兩皮
，結果完全看不出兩皮的爛（搞不好在她眼中，沈一鳴與兩皮的軍事智商同等級、同樣優
秀）。

真是老天爺。
※ 引述《jobli (講道理不行就講物理)》之銘言：
: 剛好看到這篇,又驗證了之前G大和我一些發文,剛好貼一下,連淺山要溢都開始研究了
: 步兵季刊 291 防禦時「接戰地區」部署要領之研究-以連級為例
: 前面美軍的不看,直接跳到國軍
: 假定敵可能行動：
: 兩棲合成1營，配屬摩托化合成營1連和兩棲合成第4營兩棲突擊車1連，旅屬砲兵反坦克連、旅工兵連、旅防化連第1排，旅屬砲兵1連，擔任第一梯隊先遣營(由第2輸送大隊負責輸送)，在XX海灘至XX北端海灘登陸，主要任務是殲滅XX港與XX海灘地域之敵，並堅固擴大登陸點，保障旅二梯隊渡海登陸，向XX高地方向發展進攻。
: https://imgur.com/oNbj7gC
: 我軍
: 他有一段是用機械化部隊的,也跳過有興趣可以自己看,跳到步兵
: 灘岸
: https://imgur.com/suGLR8R
: 步兵連因為只有步槍和機槍,只能去海灘貼臉輸出
: 城鎮縱深防禦接戰地區
: https://imgur.com/d0MJm8b
: 注意這張圖是機步的
: 淺山要隘
: https://imgur.com/Z48eDXt

--
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推 jobli       : 薄弱的火力、破爛的通信?
→ jobli       : 你有什麼誤會?是沒有火力,沒有通信啊,必死之人要什
→ jobli       : 麼東西?
→ Yukilover   : 所以美國近年來也明顯地在第二島鏈上增買保險
→ forgiveus   : 訓練那麼精實，掉選票怎麼辦
推 mudmud      : 推個
→ jason748    : 侮辱三軍統帥是軍盲等級腦袋，自己保重
→ mudmud      : 總統也有外行的地方很正常，竟然是民主國家我們不能
→ mudmud      : 批評總統嗎？
推 jobli       : 義務役不用去戰鬥部隊,吹什麼裝甲的,先去看一下編現
→ jobli       : 吧,打擊部隊沒人只能死,守備旅只有步槍也是死,這種
→ jobli       : 國防部長官真的很吳石,哦,是天真不是吳石,都有人支
→ jobli       : 持國防部了
推 jobli       : 不過義務役不上戰場,裝甲陸航在海灘殺敵都有人說的
→ jobli       : 出口,也沒什麼好說的,只能呵呵了,國防部都直接把戰
→ jobli       : 略改成內陸城鎮作戰了,還有人在幻想,步兵旅這種編裝
→ jobli       : ,誰支持國防部,不是天真可能也是吳石吧
→ jobli       : 8年執政,弄出一個只能被屠殺的步兵旅和義務役拿大錢
→ jobli       : 享勞保只要睡覺,可能是阿共仔的陰毛
→ jason748    : 任用這種國防部長的人也是吳石嗎？
→ ryannieh    : 你可以去相信別人都是吳石，就你聰明別人是笨蛋，但
→ ryannieh    : 最後你只會發現最好被呼嚨的是你而已
推 jobli       : 刺槍很蠢,義務役一定要練
→ jobli       : 踢正步很蠢,從去年就在練了,今年黃埔百年擴大踢
→ jobli       : 砲兵行軍很蠢,SORRY就是要走
→ jobli       : 在沙灘擺純步送死,一樣要放,而且只有步槍
→ jobli       : 都是國防部下的令,可能我們的部長是中國任命的吧
推 jobli       : 對啦,國防部最聰明,只發步槍,105榴砲裁掉,後備打擊
→ jobli       : 群砍光,縱深守備旅砍掉,能傷害中共的都要砍掉,新訓
→ jobli       : 旅拿戰鬥加給,義務役不用去戰鬥單位,剌槍一定要剌,
→ jobli       : 一切都是最好的,這種國防部太聰明,我是智障
→ jason748    : 我可以很確定某樓是笨蛋無誤
推 jobli       : 人家是火箭彈大師,迫砲大屍也
推 yinaser     : 發展成這樣不就是相信美國足以恫嚇中共當然可以開擺
→ jobli       : 邱國正叫砲兵行軍,把裝甲砍掉,還有人支持這個部長,
→ jobli       : 看來應該不是吳石,吳石沒那麼低能
→ yinaser     : 只不過這幾年開始醒過來才想要補救問題是沒人沒錢
→ jobli       : 只想台灣人死的國防部長,還有人挺,不會是怕打到任命
→ jobli       : 的人吧
→ jobli       : 還在沒人沒錢,笑死
→ yinaser     : 只能從省錢的開始做所以玩成二戰國軍真的不意外
→ yinaser     : 反正任內不要給我亂花應付美國人就好有意見下任處理
推 jobli       : 一年義務役大量人力,直接說不給打擊旅,也不能補後勤
→ jobli       : ,只能去爽,當兵拿大錢爽死享勞保,國家亡了就亡了
→ yinaser     : 講白點這波就是要應付美國壓力思維還是等人來救
→ jobli       : 拿錢去讓義務役薪水快追上志願役,又不用訓練,那裡來
→ jobli       : 的沒人沒錢
→ jobli       : 國防部長只要砲兵去行軍就好,還有人支持,笑死
→ yinaser     : 你沒發現維持費都不願意大增不就告訴你高層思維是啥
→ yinaser     : 所有一切都是拿來應付而已不是要隻能打的部隊
→ yinaser     : 美國要人他就把人補齊要訓練有讓美軍教官來訓
推 jobli       : 你想讓義務役流汗,你什麼心態?
→ yinaser     : 義務役嫌錢少給個基本工資這樣不就方方面面都應付上
→ jobli       : 義務役還要給高薪,全球唯一
推 ja23072008  : 先確認一件很矛盾的事情。那就是要推動地面部隊作
→ ja23072008  : 戰方式的改革之前，得完全排除掉理論上是本國對地
→ ja23072008  : 面部隊作戰最專業的陸軍體系，非常諷刺，但也非常現
→ ja23072008  : 實。
→ jason748    : 等看新政府的國防部長人選吧
推 rockocean   : 守備旅只差把大刀跟盒子砲就跟二戰國軍差不多 返祖?
→ ja23072008  : 個人是悲觀啦，民主法治體制下，政府無力逼迫，也無
→ ja23072008  : 力鉅細靡遺得盯著陸軍進行大刀闊斧的改動。
→ jason748    : 就是民主體制才管得動好嗎……
→ ja23072008  : 就像要普及戰鬥個裝，就給你搞出不符實際需求的劣
→ ja23072008  : 質防彈板。要強化地面部隊戰力，就給你多五個步兵
→ ja23072008  : 旅。要普及戰傷救護訓練，結果還沒到基層就開始放
→ ja23072008  : 水測驗做假資料。陸軍這種官癌病入膏肓的組織文化，
→ ja23072008  : 神仙難救。
→ ja23072008  : 先說明個人反對專制集權獨裁。但是承平時期，要短
→ ja23072008  : 時間內對軍隊體系進行改革，而且有所成效，還真的只
→ ja23072008  : 有在集權體制下大清洗才‘’有機會‘’成功。例如
→ ja23072008  : 中共習政府軍改前後的落差。
→ jason748    : 新總統下令義務役通通去主戰部隊操，國軍敢不聽嗎
→ jason748    : ？
→ jason748    : 陸軍除了叫他們改校歌、拆光頭銅像、廢刺槍這些抵
→ jason748    : 死不從外，民選政客要他們裁軍推募兵還是搶黑鷹給
→ jason748    : 其他單位都很聽話的
→ ja23072008  : 整個陸軍打裝編訓構想，包含主戰部隊的編裝本身都是
→ ja23072008  : 問題，塞義務役進去也是治標不治本的解方。當年一年
→ ja23072008  : 義務役人數還更多，陸軍依然沒有改進的想法。
→ Gdiaofuta   : 但是海軍義務役也是塞戒護排不塞陸戰旅啊
→ ja23072008  : 陸軍規模大而無當，缺乏專業與合理性。即使打擊部
→ ja23072008  : 隊也缺乏作戰維持能力的問題，大概近二十年來始終存
→ ja23072008  : 在，早在全募兵制前就是了……
→ ja23072008  : 劉和謙時代提出十年兵力整建規畫，據說就一堆陸軍將
→ ja23072008  : 領要去堵他。當年改不了，現在更是動彈不得。
→ ja23072008  : 要看戒護排放的單位。這點跟陸戰隊如何轉型的各人想
→ ja23072008  : 法與意見有關。其中一項就是分拆去重要目標/單位當
→ ja23072008  : 戒護兵力，甚至轉海鋒。
→ ja23072008  : 再來是有人有編裝後，才可能購置新的裝備。
→ Gdiaofuta   : 也不只，海軍還要新編港口警衛營和連，這其實很吃
→ Gdiaofuta   : 員額
→ Gdiaofuta   : 而且不僅本島港口有警衛營連，連金馬都有
→ Gdiaofuta   : 番號都沒有冠後備二字，所以義務役進來後極大機率
→ Gdiaofuta   : 就是全實兵
→ PTTHappy    : 題外話(令人玩味)同一個執政黨-惡搞公務人員-敢得很
→ PTTHappy    : 完全沒有什麼"唉呀下不了手 目標圈子太專業"云云
→ PTTHappy    : 的說詞(參見某圈子業界版)-哎喲真正該"釘"的陸軍高
→ PTTHappy    : 層-只要有基本行政學常識就知道-是釘不了或不想釘?
→ PTTHappy    : 騙騙不懂行政學的人而已~~怎麼會改革不了?沒有心罷~
→ ja23072008  : 增加戒護排等守備兵力也跟海空軍對陸軍協防能力不
→ ja23072008  : 足的長久擔憂相關。因為兵力支援協定幾成具文，臨
→ ja23072008  : 戰時無法期待。
→ PTTHappy    : 各位但凡有點社會經驗 設想自己奪舍三軍統帥 可有怎
噓 pain0       : 惡搞公務人員？
你回去多唸點書，多看看公務人員的圈子，多了解一下現在時事，再跳出來。以免被電。
→ PTTHappy    : 樣的操作手法 提拔人才 懲罰蠢材(給丙/丁剛好而已)
→ Gdiaofuta   : 海軍本來就有警衛部隊，但是現在要動員變實兵，這
→ Gdiaofuta   : 就有點誇張了
→ ja23072008  : 就是不期待陸軍快反協防能力，以及動員整備速度。
→ ja23072008  : 只能想辦法多塞一些肉盾。
→ ryutw       : 後備員額問題在戰規的態度就是管你要多要少，無所
→ ryutw       : 謂，當然是相比常備來說啦。另外港口那幾個就是後
→ ryutw       : 備 不用懷疑
→ ryutw       : 戒護才是要收義務的
→ ryutw       : 至於為什麼先塞哪裡的問題 海軍艦艇大家都知道不要
→ ryutw       : 一步登天 但是換成陸軍或者恢復一年義務役的問題似
→ ryutw       : 乎就不是如此
噓 pain0       : 舉個例子來聽聽怎樣惡搞？
方向：「公務人員版」去看。懶得打字，是最近的時事，廣大公務人員網友早已見證那若
不是惡搞，什麼是惡搞。
至於你在版上的發言程度，早已看多了。一句話評：你回去多唸點書，別不知世事。
※ 編輯: PTTHappy (101.136.233.115 臺灣), 02/17/2024 00:36:29
→ pain0       : 啊對了，根據我的不專業觀察，通常嗆人家讀書的，
→ pain0       : 只有一成是真的讀了不少書，剩下九成...不好說
→ pain0       : 舉不出例子只能嗆人去讀書了？口年qq
→ PTTHappy    : 你不必口砲~你的發言程度從你的推噓文內容即可知~
推 Schottky    : 不要小看盒子砲，他還能防空
→ Schottky    : https://i.imgur.com/o639dYR.png
推 ting445     : 100%認同 現在陸軍建軍思維跟抗日一樣
→ ting445     : 就是打算用20個台灣人的命換一個共軍
→ ting445     : 這種可憐的思維沒想到還是2024的國軍顯學
→ ting445     : 舉國上下沒有人敢反對 更是可悲
→ ting445     : 滿滿的亡國感正在蔓延 但是島內卻歌舞昇平
→ ting445     : 綜觀古今中外 這就是亡國前最後的時刻
推 zeumax      : 民主最好需要大清洗啦！任命狀誰簽的？預算裝備國會
→ zeumax      : 審的，義務役超越全球成為最貴的躺平仔，根本也不是
→ zeumax      : 軍方要求的，想幹嘛都是文人行政立法部門選方向
→ zeumax      : 你覺得將領不行，就壓著升遷，選自己的人，都這樣做
→ zeumax      : 幾年還要推說管不了將領？
→ jay9968     : 所以我不就講過了，三軍統帥或許可以說用人不當，但
→ jay9968     : 能當到那個官階的有幾個是軍人魂？還是都是升官腦？
→ jay9968     : 那是能挑什麼？挑一個既聽話又有辦法作秀的唄。
推 jerrylin    : 只靠兩條腿不可能啦
→ jerrylin    : 到時允許使用民間車輛跟機車就解決了
→ jerrylin    : 不然騎ubike也行
→ jerrylin    : 俄軍早就徵用民車來運輸  這種小事沒啥難處理的
推 h80733      : 無奈護主的真愛噓
推 jobli       : 還在民車,笑死
推 jobli       : https://i.imgur.com/jftCIoc.jpg
→ jobli       : 右邊小車大約50台剛好一個連
推 jobli       : 一個步兵營要多少車,
推 zeumax      : 伊拉克地獄公路
推 jamie81416  : 50台一個連是不含彈藥、補給、重武器的情況
→ jamie81416  : 加上以上這些，翻3倍150不是夢
噓 jackyuki1   : 你是誰？你的推論很重要？
推 sgxm3       : 徵用啥？民人都躲起來大門深鎖你要徵用什麼都沒有
→ sgxm3       : 啦，連公園都因為斷電沒水可以喝。有些人是不是以
→ sgxm3       : 為手上有槍民人就會任你徵用啊？誰知道你是合法徵
→ sgxm3       : 用還是逃兵來搶劫的。
→ jobli       : 開門啊老鄉我們是國軍,國民革命軍愛民如愛己,不拿人
→ jobli       : 民一針一線的,開門啊老鄉你再不開門我們開槍了啊
→ jobli       : 老鄉：別開槍 這就開門
→ jobli       : 國軍：兄弟們趕緊上除了一針一線全部拿走
→ Schottky    : 樓上這段是講解放軍的吧
→ PTTHappy    : 原本段子 土八路幹部對村民說:老鄉 你還有個閨女啊?
→ k91011022   : 邀該是專注讓他們不能上岸吧˙