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看起來很多人對捷克突然找到這麼多砲彈的消息很有興趣,所以另外發文補充 http://tinyurl.com/yc5z4z9e https://x.com/CT24zive/status/1758852054804521112 新聞來源主要是捷克廣播電台和捷克電視台 https://x.com/NOELreports/status/1758889653099213124 捷克總統彼得·帕維爾在本次慕尼黑安全會議舉行的「烏克蘭午餐」活動上透露,捷克共 和國已發現約80萬發可運往烏克蘭的砲彈,其中包括50萬發155毫米口徑和30萬發122毫米 口徑砲彈。帕維爾概述了捷克共和國的創新方法,即在全球各地尋找可以提供給烏克蘭的 軍事物資,並與丹麥、荷蘭與加拿大等北約夥伴合作。捷克共和國希望能獲得美國、德國 、瑞典和其他潛在盟友一起出資贊助,以加速向烏克蘭運送這些砲彈 http://tinyurl.com/2vcu375y 捷克總統沒有具體說明這些彈藥源自於哪些國家,而其國防部長亞娜·切爾諾霍娃也沒有 ,理由是與這些國家的合作條件之一就是不公開對方身份,不過比利時的媒體有提到捷克 曾對南韓、土耳其與南非等國製造的彈藥很感興趣 122mm主要來源應該是保加利亞,不過塞爾維亞、伊朗也都有可能 至於155mm的來源國之一有沒有可能是某個擁有大量庫存,又跟捷克很要好的東亞神秘島 國,就留給大家去評斷了 -- https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708193579.A.254.html
David4160 : 總而言之,就是好事,也能讓惡菌粉安靜一點 02/18 02:17
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 02/18/2024 02:18:23
chyx741021 : 台灣的155mm砲彈是舊型的,但總比沒有好 02/18 02:18
Schottky : 看到上面寫漢字的話一定是日本貨,讓我們這樣堅信 02/18 02:20
Schottky : 東方精靈島確實有不能曝光的苦衷 02/18 02:23
jason748 : 目前猜測是南韓、南非、土耳其、印度 02/18 02:33
jason748 : 不覺得是台灣 02/18 02:34
andyken : 印度也確實有可能,畢竟不久前就有出現過了 02/18 02:36
Schottky : 捷克國會兩院議長情義相挺,精靈們不會忘記 02/18 02:38
a5mg4n : 越南吧? 02/18 02:38
Schottky : 雖然我也覺得這種事還輪不到臺灣出手 02/18 02:39
Schottky : 前幾天去看黃色小鴨有經過205廠舊址,155砲彈產地 02/18 02:42
Hohenzollern: WW2德意志陸軍留下的 02/18 02:50
a5mg4n : 二戰德國陸軍的155(法造為主)應該大多丟在1939邊 02/18 03:01
a5mg4n : 界以外了? 02/18 03:01
nanozako : 不太可能是台灣 自顧不暇+政治上沒有那麼緊密 02/18 03:10
skyhawkptt : 伊朗...XDD 02/18 04:34
allan0926 : 台灣如果可以去化舊品當然最好,實際上不可能,也沒 02/18 06:27
allan0926 : 有法源依據可以提供啊 02/18 06:27
sdd5426 : 不要那麼自作多情 02/18 06:34
kira925 : 台灣有可能給但不會那麼多 然後這人情要交換 02/18 07:49
kira925 : 但之前捷克卡車砲與重工拖車都只有傳聞 02/18 07:49
kira925 : 如果真的看到拖車出現 那就有70%真的送了寫去 02/18 07:50
MartianIT : 可是我們的155砲彈是舊型號打不遠呀 02/18 08:12
a1379 : 台灣擔心打不遠...烏克蘭是沒得打啊 02/18 08:20
Schottky : 不用擔心,烏克蘭不會挑剔打不遠或太老舊這回事 XD 02/18 08:32
Schottky : 再說保存狀況再怎麼樣也比俄軍好 (誤) 02/18 08:32
Pegasus170 : 打的不遠也比沒有好,但還是要看捷克敢不敢,應該 02/18 08:34
Pegasus170 : 說美國要不要台灣拿即期庫存去化。 02/18 08:34
joe1220 : 說臺灣不可能..可近年國際情勢急速惡化,也不好說 02/18 08:43
geesegeese : 台灣人:你也懂起會仔? 02/18 08:45
geesegeese : 烏克蘭:徵砲彈,只要能打的都行,急需! 02/18 08:49
geesegeese : 普丁都敢發朝鮮炮彈,司機哪有啥不敢發的 02/18 08:50
geesegeese : 還是彈庫裡面那些比朝鮮還不如?沒那麼爛吧。 02/18 08:51
geesegeese : 能週轉到台灣這,就是服務於社會的時候。 02/18 08:52
CCnightK : 守方打不遠也沒關係啊,有總比沒有好 02/18 08:54
waree : 看到標會我笑了 還真的87%相似..標砲彈會 02/18 08:54
kira925 : 真的很有標會那感覺 02/18 09:02
kira925 : 打不遠的問題在沒有能打的東西前面都不存在 0.1>0 02/18 09:03
kira925 : 所以觀察的還是 有沒有突然冒出捷克血統的東西 02/18 09:03
jerrylin : 撿到80萬發砲彈 超爽ㄉ 02/18 09:05
kuroro94 : 若潛在貨源包括與俄友好的南非印度,想保密正常 02/18 09:10
kuroro94 : 小國抗衡大國時軍購需低調是常識,偏偏國內有人裝 02/18 09:11
kuroro94 : 傻 02/18 09:11
Schottky : 說是打不遠,也是差不多烏克蘭原本用的152mm那水準 02/18 09:33
rity : 沒有給的法源依據,我們可以提早報廢這些東西吧,然 02/18 09:38
rity : 後由國外廠商得標,運到境外處理 02/18 09:38
Schottky : 照捷克總統的說法,神秘賣家是用賣的不是用送的 02/18 09:42
smartmichael: 去年出清鷹式飛彈夠情意了 02/18 09:47
TaiwanKing : 台灣提供是很有可能,子母彈頭,才是台灣最需要的 02/18 10:00
TaiwanKing : 傳統彈頭,提供出去,更新比例,很有可能 02/18 10:01
Mentha : 不管是怎麼運過去的,來源是不可能說的 02/18 10:04
bla : 打的不遠比只有空氣能打好 02/18 10:19
mcyangtw : 捷克提供台灣實在可疑 02/18 10:40
jerrylin : 台灣給的話台灣不可能沒消息吧 之前給鷹式都講了 02/18 10:40
njnjy : 台灣自己的庫存大概多少阿 外島坑道應該囤一堆吧 02/18 11:04
jamie81416 : 鷹式不一樣,那是有美國掛保證 02/18 11:06
crohns : 台灣火炮類庫存量有多少呀? 02/18 11:06
lbowlbow : 台灣待銷毀貨應該至少會比朝鮮好吧? 02/18 11:39
yinaser : 台灣沒可能寧可捐也不會賣 02/18 11:47
TaiwanKing : 台灣彈藥每年都有要銷毀或是整修的彈藥,台灣砲彈 02/18 11:48
TaiwanKing : 非常充足 02/18 11:48
yinaser : 賣這又沒多少錢要捐早就拿出來 02/18 11:49
andyken : 沒公開為何完全沒有可能性?鷹式是因為連國外媒體 02/18 11:51
andyken : 都廣傳,所以邱班長不得不出來說都有“照流程”報 02/18 11:51
andyken : 廢 02/18 11:51
andyken : 依我國政府的特性,沒人要買也不會主動兜售 02/18 11:53
yinaser : 美國去年四處要砲彈大家才樂捐一波台灣會沒跟上?? 02/18 11:55
yinaser : 可能台灣覺得庫存緊張不願意跟上現在才出來倒賣?? 02/18 11:57
andyken : 去年有沒有跟我們也不會知道的,因為沒人爆料 02/18 11:57
yinaser : 這種可以讓美國龍心大悅還須要等今年嗎?? 02/18 11:58
yinaser : 能捐的大概就是去年就騰出去還留到今年奇貨可居?? 02/18 11:59
peterlee97 : 台灣去庫存是很好 但機率不太大 我們庫存雖多 但沒 02/18 12:00
peterlee97 : 有多到可以送人的安全量 此外一次送一大批....各地 02/18 12:00
peterlee97 : 地支部人那麼少了的肯定會唉唉叫 應該會有出來唉的 02/18 12:00
peterlee97 : 八卦 02/18 12:00
peterlee97 : 如果是要銷毀 用廢鐵價賣給老美 這倒是有可能 但數 02/18 12:01
peterlee97 : 量應該也是不多才是 02/18 12:01
TaiwanKing : 樓上是台灣人還是中國人? 02/18 12:06
TaiwanKing : 台灣炮彈銷毀作業,用廢鐵賣給美國? 02/18 12:07
TaiwanKing : 台灣炮彈每年都有固定銷毀不堪整修的炮彈 02/18 12:08
TaiwanKing : 銷毀作業是有危險性的,美國人還要花錢幫你銷毀彈 02/18 12:09
TaiwanKing : 藥?! 02/18 12:09
peterlee97 : 唉 動不動就扣帽人家是匪共的 我懶得回答 02/18 12:10
TaiwanKing : 台灣的彈藥非常多,每年都有庫存新的編制彈藥。 02/18 12:10
TaiwanKing : 問你是台灣人還是中國人,是扣匪共? 02/18 12:12
jetzake : 台灣的砲彈庫存多少是一回事 每年也總有到期該處理 02/18 12:12
jetzake : 把這些該處理的量偷偷打包送出去技術上應該不困難 02/18 12:13
TaiwanKing : 確定國籍,有什麼扣帽子,中國人有帽子可以戴是不 02/18 12:13
TaiwanKing : 是? 02/18 12:13
zyic : 台灣沒庫存 02/18 12:14
TaiwanKing : 台灣彈藥庫,日本時期就開始大規模建設 02/18 12:15
TaiwanKing : 兩蔣時期更是大規模建設,屯很久彈藥 02/18 12:16
TaiwanKing : 台灣不缺彈藥 02/18 12:18
jason748 : 台灣王一天到晚反串不累嗎 02/18 12:19
TaiwanKing : 有服過兵役的台灣人,都知道台灣彈藥充足,這是基 02/18 12:24
TaiwanKing : 本常識吧!! 02/18 12:24
TaiwanKing : 懷疑一堆中國人,根本沒有台灣的軍事常識 02/18 12:24
TaiwanKing : 難怪這幾天一堆中國人,被版主進水桶 02/18 12:25
meowgy : 155, 105MM很多久遠的可以送啊,以前下基地時,都要 02/18 12:27
meowgy : 特地挑品質好得不要遠古生產的,那些老貨有人要買, 02/18 12:28
meowgy : 就趕快送走 02/18 12:28
peterlee97 : 古早的肯定很多 但要送要賣也是先遠古的 遠古的還會 02/18 12:30
peterlee97 : 有美援的勒 說不定品質還比較好== 02/18 12:30
njnjy : 以前有學弟去別單位支援搬彈 聽說到退伍都還搬不完 02/18 12:33
njnjy : 非砲兵但出公差徒手搬過155mm 02/18 12:41
njnjy : 管彈藥庫的彈藥士腳打石膏 讓人害怕極了 02/18 12:43
andyken : 台灣沒庫存?此話怎說? 02/18 12:47
lcy317 : 台灣彈藥庫存很多。每年一堆要銷毀 02/18 12:56
peterlee97 : 話說現在還是很肝的徒手搬彈嗎..? 02/18 12:56
lcy317 : 把近五年要銷毀的送掉就行。怎麼搞而已 02/18 12:57
Gdiaofuta : 國軍營補給當然徒手啊 02/18 12:57
peterlee97 : 如果還是徒手 那要大量搬去給人應該是有一點點難度 02/18 12:57
lcy317 : 台灣屯幾十年貨了根本不缺彈藥 02/18 12:57
lcy317 : 就是舊而已 02/18 12:58
Gdiaofuta : 也還好,再編一組軍勤隊就當姐姐也行 02/18 12:58
Gdiaofuta : *解決 02/18 12:58
Gdiaofuta : 草 02/18 12:59
geesegeese : 多到被幹走都不知道,還沒庫存,只是怎麼送而已 02/18 12:59
lcy317 : 台灣戰備庫存除了幾個超級大國數一數二的 02/18 13:00
geesegeese : 樓上一堆通用後勤專業 02/18 13:00
Schottky : 砲彈自取免運費 02/18 13:00
Schottky : 這樣就不必找人徒手搬了 02/18 13:00
Gdiaofuta : 現在是沒這麼多了,數量還是有沒有錯但是也除掉了 02/18 13:01
Gdiaofuta : 不少 02/18 13:01
Gdiaofuta : 砲彈自取免運也要看單位有沒有車自取.... 02/18 13:02
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/OrjGmnb.jpg 02/18 13:04
Gdiaofuta : 現在彈藥存量也沒想像得多 02/18 13:04
lcy317 : 而且烏俄戰後台灣也有增產了。現在產量應該比歐洲多 02/18 13:04
lcy317 : … 02/18 13:04
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/HBmxjcO.jpg 02/18 13:06
Gdiaofuta : 2013年的數據是全軍十萬多噸 02/18 13:06
kuroro94 : njnjy:管彈藥庫的腳打石膏 讓人害怕極了 <-- XDD 02/18 13:06
Schottky : 台灣增產是因為戰爭還是純粹因為205廠搬遷完成? 02/18 13:06
Gdiaofuta : 增產是因為老舊彈藥更新吧? 02/18 13:07
Gdiaofuta : 砲彈又不是不會過期,而且國軍的庫儲環境很惡劣 02/18 13:07
Schottky : 算了一下,155mm砲彈一發算40KG的話,50萬發約2萬噸 02/18 13:08
njnjy : 2016年新聞 輸送4萬發砲彈到太平島 02/18 13:09
Gdiaofuta : 那個四萬發不是全榴彈砲彈 02/18 13:09
Gdiaofuta : 太平島也放不下四萬發榴彈砲彈 02/18 13:10
sdiaa : 打石膏是代表彈藥很安全啊 手滑到地上也不會爆炸~ 02/18 13:11
Gdiaofuta : 按國軍公布的數據來看的話,存量也沒有多到打不完 02/18 13:12
njnjy : 沒有引信安全吧 爆了整個營區跟村庄都完蛋 02/18 13:15
Gdiaofuta : 考慮到105砲大量解編,國軍砲彈存量應該有再下滑 02/18 13:17
TaiwanKing : 樓上,台灣現在連報廢要銷毀的彈藥都處理不完了, 02/18 13:21
TaiwanKing : 正常品怎麼可能下降 02/18 13:21
TaiwanKing : 解編,彈藥還是在,不會馬上變成廢品 02/18 13:22
Gdiaofuta : 就是計畫報廢的啊... 02/18 13:26
TaiwanKing : 台灣有一堆老美給的老將國共戰爭時期的彈藥,都還 02/18 13:34
TaiwanKing : 沒處理完,小將時期的還算堪用品,目前是整修,不 02/18 13:34
TaiwanKing : 會報廢 02/18 13:34
TaiwanKing : 炮彈要成為廢品,至少要30年以上 02/18 13:34
Ryohatan : 庫存155G的加農砲彈大概送不出去吧(能送的只有155 02/18 13:38
Ryohatan : H?) 02/18 13:38
Schottky : 那個,蔣經國過世 35 年了 02/18 13:38
jason748 : 台灣沒有多到可以當聖誕老人的地步啊,2027大限要 02/18 14:01
jason748 : 到了捏 02/18 14:01
andyken : 老實說版上有多少人在信這個2027的... 02/18 14:03
Schottky : 當聖彈老人是不必,把報廢彈藥賣給回收商而已 02/18 14:04
amsmsk : 問了一個老士官長找到的 02/18 14:10
kevin020792 : 」 02/18 14:17
kevin020792 : 哇,輸入法出了問題抱歉 02/18 14:18
kevin020792 : 「塞滿臭花生的貨櫃沒有海關願意開,到了某歐洲港 02/18 14:18
kevin020792 : 口,轉眼間清冊變成廢鐵,接著就到了烏克蘭么發發 02/18 14:18
kevin020792 : 射了」 02/18 14:18
a5mg4n : 老蔣時代的話,苦味酸裝藥的烏軍還可能真的拒收 02/18 14:31
b777300 : 我猜是印度 02/18 14:33
kimohuang : 二十幾年前在南部某彈藥庫警衛排,一年多的期間只出 02/18 14:39
kimohuang : 從未補過,陸軍軍卡一車一車的出去,還是很深不見底 02/18 14:39
kimohuang : ,而後勤跟我們都是一個排的兵力的空軍小單位。 02/18 14:39
peterlee97 : 現在彈藥庫存大部分應該是兩蔣或是老李飛彈危機戰 02/18 14:43
peterlee97 : 備急需存出來的 後面的產很少 現在打不完是因為打超 02/18 14:43
peterlee97 : 級少 但不代表真的開戰這些量就夠...如果是消報廢 02/18 14:44
peterlee97 : 的 找個用廢鐵價賣出的理由送出 可能還可以而已不會 02/18 14:44
peterlee97 : 損耗巨量人力 如果是要特地撈一批出來送 那太不切 02/18 14:44
peterlee97 : 實際了 而且205廠不是還沒蓋好..? 02/18 14:44
jason748 : 想問到底有沒有打算更新砲彈產線,真買到M109A7還 02/18 14:46
jason748 : 要繼續打M107砲彈? 02/18 14:46
Gdiaofuta : 更新砲彈想太多,大概M107打到死 02/18 15:00
jason748 : 好喔,到2124年國軍應該都還在打M107 02/18 15:03
massrelay : 有趣 02/18 16:34
reich3 : 韓國或印度 02/18 19:06
eupa1973 : 推,謝情報 02/18 19:07
wistful96 : 韓國早就公開供應軍火 不排除有多個來源國 02/18 19:57
mmnnm : 整串看下來 台灣也不無可能啊 02/18 22:10
MartianIT : 如果台灣建立新型155砲彈生產線 那就很有可能加速汰 02/19 00:59
MartianIT : 舊 至於淘汰的舊砲彈就請收破銅爛鐵拉走? 02/19 01:01
Schottky : 最後真的全世界都缺砲彈,是有可能找到中央山脈來 02/19 01:02
Schottky : 但總覺得還沒到那個時候 02/19 01:02
Schottky : 美國自己的砲彈就多到滿出來,是國會卡住而已 02/19 01:03
ginhwa : 烏克蘭要反攻歐盟冷處理,可能被滅就動起來了 02/19 09:13
Tenging : 東南亞還有哪個島國需要彈藥 02/19 10:14
Tenging : 怎麼看都是台美的買賣 02/19 10:14
intelken : 光大二膽撤軍就搬幾萬發走了,好不好用不知道,但 02/19 12:12
intelken : 庫存一定有的 02/19 12:12
SSSDDK : 國軍光十軍團的各型砲彈儲量就700萬以上 02/19 12:50
OpenGoodHate: 韓國庫存就500萬發砲彈,台灣庫存500萬發剛好 02/19 13:19
snd : 世界軍火商賺大錢的概念 02/19 17:32
MartianIT : 不知這張照片是示意圖或捷克新找到的砲彈? 外觀很新 02/19 17:55
MartianIT : http://tinyurl.com/pzvysvxy 02/19 17:55