推 mithralin : 等下，完全沒火砲的話那火力要拿什麼來補 02/18 17:23
推 onlytfgsu : 厲害 02/18 17:23
→ geesegeese : 500萬人的國家，非常成熟的國度 02/18 17:25
→ Schottky : @mithralin 跟捐光Mig-29的東歐國家一樣，買新的還 02/18 17:26
→ Schottky : 沒到貨之前先跟北約盟友商量cover一陣子 02/18 17:26
→ andyken : 有跟以色列買新的，而且丹麥的位子根本超安全 02/18 17:28
推 zaku2015 : 武器全部捐光不就等於本國完全無防備？也只有北約 02/18 17:28
→ zaku2015 : 那種共同體才有可能發生，那也是建構在有人沒捐的 02/18 17:28
→ zaku2015 : 情況下，而且庫存妥善率也是個問題 02/18 17:28
推 geesegeese : 位子安全是一回事，國內不會靠北丹麥優先就很成熟 02/18 17:29
推 hansvonboltz: 韓國:我(商品)準備好了 02/18 17:29
推 geesegeese : 丹麥人14歲就可以舉行成年禮了 02/18 17:31
推 Schottky : 丹麥陸軍還是要防備跟他陸地接壤的...... 02/18 17:32
→ Schottky : 啊是德國，那沒事了 02/18 17:32
→ andyken : 別說北約，歐盟各國國國境都沒有刻意駐軍 02/18 17:33
推 ja23072008 : 翻修運輸也是要額外一筆經費吧。再來可能是心理因 02/18 17:33
→ ja23072008 : 素，囤積封存必要時本國還能啟封使用。 02/18 17:33
→ geesegeese : 德國敢對丹麥動手，就常常限制級影片的反擊 02/18 17:33
推 chyx741021 : 凱薩自走砲算現役裝備也是全捐…… 02/18 17:35
推 linx210145 : 可憐 繼續給你的子彈讓烏去死 02/18 17:35
推 aegis43210 : 不過德國開始右傾，沒武力是有危險的 02/18 17:36
→ chyx741021 : 76輛M109真的捐的話也是不小的數量 02/18 17:36
→ andyken : 支援給坦很正常啊，人家只要有武器可是很樂意打的 02/18 17:37
推 lc85301 : 反觀 02/18 17:38
推 yrhhimamr : 丹麥還有歐洲外的領土 02/18 17:38
→ aegis43210 : 川普現在準備把以前好不容易轉換成樹人的德國又想恢 02/18 17:38
→ aegis43210 : 復成人類，真的非常危險 02/18 17:38
推 Wooctor : 丹麥在19世紀末被普魯士打敗後 02/18 17:40
→ Wooctor : 跟德國就沒什麼武裝衝突了吧 02/18 17:40
推 cookingcat : 砲彈目前還是不夠吧？等砲彈供給量上來再給載台會 02/18 17:40
→ cookingcat : 比較好吧 02/18 17:40
→ aegis43210 : 把德國徹底變成一棵樹的目標更是遙遙無期… 02/18 17:40
→ Wooctor : 二戰基本上沒什麼抵抗就讓德軍佔領了 02/18 17:40
→ geesegeese : 格陵蘭基本上是美軍在罩的 02/18 17:41
→ David4160 : 給或不給都有話講？ 02/18 17:41
→ andyken : 現在歐洲巴不得德國軍備恢復西德水準吧，訂一堆武器 02/18 17:42
→ andyken : 都要等很久，歐洲能全力加強武裝對美國才是好事 02/18 17:43
推 lbowlbow : 現在砲彈到底要從哪裡生出來啊 02/18 17:43
推 victoryman : 北歐這次都很猛 02/18 17:44
推 aegis43210 : 德國學習法國的歐陸自主化精神是很麻煩的，這會弱化 02/18 17:46
→ aegis43210 : 美國的影響力，對身為美國盟邦的我國不利，但這大概 02/18 17:46
→ aegis43210 : 是十多年後才會徹底發酵 02/18 17:46
→ geesegeese : 我是比較擔心烏克蘭撐不下對世界的影響 02/18 17:47
→ geesegeese : 小鬍子吞了捷克有停嗎？ 02/18 17:47
→ geesegeese : 日帝吞了東三省與華北有停嗎？ 02/18 17:48
→ geesegeese : 普丁習近平握手說的百年機遇是啥，還有人看不懂喔 02/18 17:48
→ geesegeese : 兩個七十歲的獨裁者你覺得他們追求啥？ 02/18 17:49
→ geesegeese : 丹麥的作法值得大家學習 02/18 17:50
→ andyken : 砲彈哪來生出來？請看捷克那篇，當然是世界各地 02/18 17:50
→ cookingcat : 現在就是全球各地找砲彈阿，有了砲彈加上載台才能 02/18 17:52
→ cookingcat : 發揚火力 02/18 17:52
→ andyken : 全世界管他偏哪個陣營，肯收錢給彈的都行 02/18 17:54
推 Idiopathic : 能夠持續維持均勢對歐洲國家是很重要的 02/18 17:56
→ Idiopathic : 你讓烏克蘭被爆打一頓對俄而言是強心針 02/18 17:56
推 CHYYP : 所有！？ 02/18 17:57
→ Idiopathic : 持續給予烏克蘭防禦的力量才能讓俄國內部厭戰 02/18 17:57
→ Idiopathic : 在不考慮談判的情況下 讓俄國由內部出現問題最實際 02/18 17:58
推 chenyeart : 南韓：即日起滿千送百，2月底前簽約再抽手機 02/18 17:59
→ andyken : 這本來就是消耗戰，除了給庫存也要補新的，俄國都一 02/18 17:59
→ sanandreas : 想太多，獨裁國家最好會內部厭戰 02/18 17:59
→ andyken : 直清庫存了，豈有北約還能庫存一堆的道理 02/18 17:59
→ andyken : 獨裁國家不會內部厭戰？如果一直不順誰說不會？ 02/18 18:01
推 Sirctal : 某樓的意思是不給子彈 烏國人民就不會死囉？ 02/18 18:01
→ Sirctal : 那布查是怎麼回事？ 02/18 18:01
→ andyken : 大概就跟台灣不武裝自己對岸就不會打來一樣的說法 02/18 18:03
推 Sirctal : 這種價值觀真是讓人難以苟同 02/18 18:04
→ Sirctal : 你家不要上鎖小偷就不會來偷了 02/18 18:05
推 q34355997 : 美國大選+烏換司令 歐洲都看得出烏要拼命了 所以上 02/18 18:05
→ q34355997 : 半年會一直有庫存彈藥支援 至於產能就別想了 02/18 18:05
推 EYESOFDARKKE: 俄國內部要出問題我看還早，本身就是原物料大國， 02/18 18:05
→ EYESOFDARKKE: 民生上還不缺食物，而軍事人員數量的補充，目前觀 02/18 18:05
→ EYESOFDARKKE: 察是跟得上消耗，進而代表內部的徵兵機制算順利運 02/18 18:05
→ EYESOFDARKKE: 作。如此看來，實際上最厭戰的搞不好是普丁當局。 02/18 18:05
→ andyken : 如果一直打結果整年都沒進度或甚至不進反退，這樣內 02/18 18:07
→ salkuo : 俄羅斯歷史上都是由內部起變化的 這次說不定也是xd 02/18 18:08
→ andyken : 部遲早也會有異音出現，這也是歐美應該要做的 02/18 18:08
→ salkuo : 扣掉科技進步的影響 各帝國或獨裁政權過往一直都有 02/18 18:08
→ salkuo : 內部自亂陣腳的先例 別太自信了 難不成那些真的是韭 02/18 18:09
→ salkuo : 菜會毫無反應嗎xdd 02/18 18:09
→ andyken : 就算烏軍都沒明顯進展，俄軍每年都好幾次胡歷達爾 02/18 18:10
→ andyken : 那種無效又慘烈的進攻，可以玩幾年還能高枕無憂？ 02/18 18:10
推 darkangel119: 歐洲vs 俄羅斯 02/18 18:16
→ Gdiaofuta : 封存不等於能用..... 02/18 18:16
推 aegis43210 : 歐美不會再大開產能的，因為大家知道很大程度上是韓 02/18 18:23
→ aegis43210 : 戰結局，所以今年烏克蘭打多少是多少，庫存給一給的 02/18 18:23
→ aegis43210 : 確比較好，封存的也快啟封 02/18 18:23
→ victoryman : 個人覺得很難韓戰化 目前俄羅斯還再積極進攻盧頓 02/18 18:29
→ Schottky : 蘆洲已經全境吃下了，目前是積極進攻三重 02/18 18:30
→ victoryman : 二州 還有烏克蘭也希望收復赫 扎兩州 要停戰很難 02/18 18:30
→ Schottky : 海帶州長撐了很久最後還是成了流亡(州)政府 02/18 18:31
→ victoryman : 即便俄打完廬頓二州吃下來 烏克蘭還是會繼續想辦法 02/18 18:32
→ victoryman : 把四個州全部收復 02/18 18:32
推 leoahui : 補師榨乾MP給坦補血算正常操作，話說這隻BOSS血條 02/18 18:33
→ leoahui : 有多厚? 02/18 18:33
推 Schottky : 看來 boss 血條是比想像的厚很多 02/18 18:35
→ andyken : 盧州還有利曼前面那些的村落，所以“還不算”有全 02/18 18:43
→ andyken : 吃 02/18 18:43
→ william456 : 怎麼這次掉了阿卡，各國開始動起來狂捐武器 02/18 18:48
→ Schottky : 對欸，我沒有注意到謝韋爾斯克北方還有一塊算盧州 02/18 18:48
→ eupa1973 : 推 02/18 18:48
推 EYESOFDARKKE: 個人認為，事物一旦誕生就不會輕易死去，這不是自 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 信而是經驗及觀察。俄國開戰這幾年不少抗爭，近期 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 的達吉斯坦共和國及車臣共和國都有不少聲音，更不 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 用說這幾天的納瓦尼支持者，那些當然不是毫無反應 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 的韭菜，但他們並沒有凝聚成足以反抗的力量。與之 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 相比，伊朗上次的艾米尼事件，還曾引發當局的血腥 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 鎮壓，更不用說上次2019年油價調漲的暴動事件，如 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 此縱觀伊朗過去的反抗事件，還比俄國多且大上不少 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: ，但伊朗當局目前依舊存在，反而當初出來支持的反 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 對派早已銷聲匿跡。俄國還能多少年高枕無憂？我想 02/18 18:55
→ EYESOFDARKKE: 歐美評估會打到2025年，自然是有他們的依據的。 02/18 18:55
→ David4160 : 噢對欸，納瓦尼的支持者，就當局在逮捕或制止追悼 02/18 18:57
→ David4160 : 或抗議活動 02/18 18:57
→ opm : 大概想耗盡烏克蘭15-55歲人口吧... 02/18 18:57
→ opm : 如果烏克蘭開始送15歲以下人口上戰場的話 就該打完? 02/18 18:58
推 Schottky : @opm 烏克蘭有四千萬人口，你說的年齡層有一千萬人 02/18 19:00
推 goodjop : 不該讓侵略者獲勝 02/18 19:01
推 Brusolo : 庫存清掉買新的就好啦 02/18 19:03
推 MeiHS : 丹麥的海軍能力如何? 02/18 19:04
→ jerrylin : 如果能趁這次把俄國軍力消耗光 以後也不用打仗了 02/18 19:21
推 kuroro94 : 好 梭哈了 北歐good 02/18 19:22
推 qaz596 : 很好啊，我倒是希望歐美有能夠武裝一千萬人的產能 02/18 19:28
推 h311013 : 防德國很簡單，用啤酒灌他們就解決了 02/18 19:29
推 muncheberg : 現在是有砲沒彈的慘況，而且烏也沒能力翻修 02/18 19:52
推 angellll : 好棒 又可以大反攻了 02/18 20:05
→ opm : 烏克蘭的人口頂峰大概5200萬吧,現在大概3700萬 02/18 20:15
→ opm : 65+人口20% 15-15% 人口金字塔15-35已經出現凹陷 02/18 20:17
→ opm : 等看戲吧 幾年的時間 蠻有機會看到如何變化 02/18 20:18
→ opm : 好好武裝1000萬人是不太可能的 1000萬人送死有可能 02/18 20:20
推 inua : 最近的反串太令人失望了，連天使川也有失水準 02/18 20:22
推 ct13579 : 俄國人口大約是烏 3倍多而以，也沒到絕對 02/18 20:25
→ Schottky : @opm 你是不是沒有看上一篇殲敵統計數字 02/18 20:26
→ Schottky : 對一千萬人有多少人毫無概念 02/18 20:26
→ Schottky : 俄羅斯兩年來拼命讓砲灰兵送死也才傷亡 40 萬人 02/18 20:26
→ Schottky : 還有你剛剛是不是用錯 ID 推文，真不小心 02/18 20:28
推 spath : 好奇武器捐出去了之後，丹麥砲兵平時要做什麼 02/18 20:41
推 hoyunxian : 我倒是覺得有可能越戰化耶 02/18 20:46
推 ashrum : 瑞典芬蘭加入北約後丹麥算後方了 02/18 20:47
→ ashrum : 歐盟軍喊很久了，只有荷蘭真的在幹，丹麥砲兵可加 02/18 20:49
→ ashrum : 入歐盟軍 02/18 20:49
→ andyken : 丹麥有跟以色列買新自走跑跟多管火箭啊，現在可能 02/18 20:51
→ andyken : 都去受訓了，砲兵不會閒著的 02/18 20:51
推 LegioGemina : 如預期中的美國那邊出狀況之後歐洲這邊自然有反俄陣 02/18 21:10
→ LegioGemina : 線會團結起來另外來鬧板的都故意不提北約的前身西 02/18 21:10
→ LegioGemina : 歐聯盟就是西德為了生存而帶頭籌備成立同時也為了 02/18 21:10
→ LegioGemina : 使德國回復為正常國家重新武裝化 02/18 21:10
→ skylion : 反觀共和黨 02/18 21:13
推 OpenGoodHate: 捐庫存車很好，老美就可以來亞太刮兩個戰備 02/18 21:16
→ OpenGoodHate: 彈一堆的國家移去用，數字工廠發大財 02/18 21:16
→ David4160 : 天使川粉連該回答的也是逃避，別期待 02/18 21:21
推 aegis43210 : 德國正常化不是好事，日耳曼人被普魯士搞的很容易極 02/18 22:04
→ aegis43210 : 端化，尤其是舊東德人 02/18 22:04
推 aegis43210 : 德國最終成為一棵樹才符合全球利益，可惜世事難料 02/18 22:06
推 ct8866 : 丹麥也太給力了 02/18 22:33
推 weimr : 推。 02/18 22:37
推 uglyfinger : 患難見真情... 02/18 22:55
推 randy123 : 也不是被普魯士搞得容易極端化.而是在現今的環境下 02/18 23:57
→ randy123 : 極端主義容易出頭. 02/18 23:57
推 coca5108000 : 武力支援是正常的，反正丹麥也不怕會有誰突然來打。 02/19 01:00
→ coca5108000 : 但拖到俄內部厭戰不太現實，以人員量體來說拖下去烏 02/19 01:00
→ coca5108000 : 厭戰還可能比俄早 02/19 01:00
推 jack0123nj : 武器拿滿手還是打不動俄軍 這是烏軍的現實 02/19 03:53
→ jack0123nj : 但沒武器只有可能越來越劣勢 02/19 03:54
→ jack0123nj : 烏軍現存生產力太低 工業重鎮都在東南部交火區 02/19 03:55
→ jack0123nj : 只能仰賴外部軍援也是現實 02/19 03:55
→ PTTHappy : 烏軍戰況沒有那麼超樂觀是一回事 但看到某些在其他 02/19 05:42
→ PTTHappy : 版出現為主比較少在本板學習的網友 講一些觀察力爛 02/19 05:43
→ PTTHappy : 的"戰況研判" 令人搖頭:到本板多學習多唸書少講謬論 02/19 05:44
推 b160160 : 推啊 02/19 10:53
推 mackulkov : 丹麥用海軍空軍擋著波羅的海就好陸上有波蘭德國 怕 02/19 14:47
→ mackulkov : 什麼 02/19 14:47
推 vt1009 : 丹麥不是還有國王下令種植的軍用橡木林200年可收成 02/19 18:54
推 A1pha : 丹麥可是維京人的故鄉啊～ 02/19 19:22
→ A1pha : 把英國人打殘的軍事強國啊～（當年） 02/19 19:23
推 MartianIT : 話說當年荷蘭也曾把英國皇家海軍打敗呀 02/19 19:40
推 aeoleron : 反觀那個共青蕭茲 02/19 20:33
→ opm : 烏克蘭前總理好像2023年說人口剩2300萬？ 02/22 13:43
→ opm : 不過真有可靠數據嗎？還是大家猜？ 02/22 13:44