→ Gdiaofuta : 今年後備支援指揮部的後備保修營都變後備保養營了02/18 16:08
→ Gdiaofuta : ，保修跟保養差在哪裡有概念的應該要懂02/18 16:08
這如果是真的,那太可怕了
本來以為補保運衛彈
放棄補給,是因為吹本土作戰,全民支援
放棄衛生,是有大量的戰耗補充,死個幾萬,十幾萬也補的過來
放棄運輸,是有軍勤隊代馬輸卒
想不到現在連保修都放棄,那就代表裝備有問題直接拿去丟掉...
是怎樣,全動署發大財了嗎?還是撿到學長裝備庫房了
本來以為只是天真,想不到真的是吳石
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美國獨立戰爭獲勝，美國人獨立而不再是英國的殖民地，抬頭作自己主權獨立！
中國共產黨秋收爆動後，一直革命，最後國共內戰打爆國民黨！
反觀台灣從荷蘭的郭懷一事件失敗，再到清朝的朱一貴、林爽文、戴潮春事變。
當時號稱難治之地，3年一小反5年一大反民變不斷，結果全部失敗。
到日治時代抗爭也都以都失敗告終，連廖添丁都被紅龜出賣。
台灣人被弄被搞都不反抗，就算反抗也都是失敗，最大的原因基本是內鬼太多...
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→ barbarian72 : 找到石油、高價礦脈、開發出新能源可以賺大錢了 02/18 20:27
推 rommel1 : 把裝備當消耗品? 一次性的 02/18 20:30
→ jobli : G大這個消息真的嚇到我了 02/18 20:32
→ jobli : 這已經不是擺爛,這是想守備旅死吧 02/18 20:33
→ Gdiaofuta : 不信的話我可以貼教召單啊，我翻一下 02/18 20:34
→ Gdiaofuta : 早該醒醒了 02/18 20:35
→ jobli : 我沒有不信啊,只是之前有人挺全動我可以當天真無知, 02/18 20:35
→ jobli : 現在這樣搞還會挺的,不是吳石我不太信 02/18 20:35
→ PTTHappy : 保修至少還試著修 保養是指沒壞時拿布擦一擦 上上油 02/18 20:38
→ PTTHappy : 壞了就算了? 02/18 20:38
→ jobli : 只給步槍,又不訓練,補運衛放生後,最後一塊拼圖保修 02/18 20:38
→ jobli : 也放棄,這樣就代表全動完全放棄後勤,真的很愛國 02/18 20:38
→ PTTHappy : 我恍然大悟 為了我國買了F-16V M1A2 建了海鯤 東海 02/18 20:39
→ PTTHappy : 碟仙卻預言2027兩岸統一 原來如此-軍事原理上說得通 02/18 20:39
→ PTTHappy : 為何 02/18 20:40
→ Gdiaofuta : 後支部平戰轉換會變衛戍區後勤區，也就是說衛戍區 02/18 20:42
→ Gdiaofuta : 指揮部的車被打爛就不用修了 02/18 20:42
→ jobli : 如果是保修營,那可以在戰地搶修車輛或器材,簡單說就 02/18 20:43
→ jobli : 是把車輛或器材由其失效或發生故障所在地點拉出來, 02/18 20:43
→ jobli : 再放置於附近能實施修理之處或後送.保養營就是睡覺 02/18 20:43
→ jobli : 吃飯打咚咚,國防部現在就是要把陸地改成解放軍陸軍 02/18 20:43
→ jobli : 的樂園,曲線救國 02/18 20:43
→ jobli : 不過不管怎麼搞,可能還會有人支持吧 02/18 20:43
→ Gdiaofuta : 原本是乙型保修廠，現在變乙型保養廠 02/18 20:44
推 afv : 後備支援指揮部是後訓中心戰時動員成立的那個？ 02/18 20:45
→ Gdiaofuta : 教召單出來了，信不信自由心證 02/18 20:45
→ Gdiaofuta : 對啊 02/18 20:45
→ Gdiaofuta : 他是台北衛戍區的唯一後勤補保單位 02/18 20:45
→ Gdiaofuta : 基隆彈藥分庫、八堵油料分庫都是台北作戰分區的、 02/18 20:46
→ Gdiaofuta : 新店補給分庫，衛戍區無權獲得直支補給 02/18 20:46
→ PTTHappy : @Gdiao 承我另1篇請教你的 所以這種落漆的後勤/動員 02/18 20:48
→ jobli : 沒事了,會挺的還是會挺,故意惡搞到這樣,還會挺也是 02/18 20:48
→ jobli : 真愛了,步兵旅是地面作戰第一線接戰部隊,但故意不編 02/18 20:48
→ jobli : 制勤務支援部隊(保修連或衛生連),所以裝備搶修後勤 02/18 20:48
→ jobli : 物資及勤務支援需求依賴地支部,然後故意不補給,連後 02/18 20:48
→ jobli : 勤保修都放生,就是要十幾萬士兵,沒吃沒喝沒醫療裝備 02/18 20:48
→ jobli : 沒保修,非死不可的概念,真的一條龍式的安排 02/18 20:48
推 whalefirst : 有夠扯 無能政府一直亂搞 平時不自己學著修 戰時誰 02/18 20:48
→ whalefirst : 幫忙修 02/18 20:48
→ PTTHappy : 夢回1戰的陸軍編裝與戰術 我軍開戰後可獨力撐幾小時 02/18 20:48
→ PTTHappy : ?你估看看 讓我心裡有個底~才能進而論美軍需多快來~ 02/18 20:49
推 afv : 台北衛戍區除了憲兵202與北市後備旅以外，陸戰66旅 02/18 20:49
→ afv : 在北投那個步兵營也算衛戍區管嗎？ 02/18 20:49
→ Gdiaofuta : 裝備打爛不用修啊ㄏㄏ 02/18 20:49
→ Gdiaofuta : 不歸，那是台北作戰分區的 02/18 20:49
→ Gdiaofuta : 衛戍區只有202、台北旅、憲後旅、後支部四個旅級單 02/18 20:50
→ Gdiaofuta : 位 02/18 20:50
→ jobli : 你學會修沒用,因為戰場搶修的重點在於搶修人力編組, 02/18 20:50
→ jobli : 搶修技術提升,搶修機具齊全以及備份(週轉)料件充足, 02/18 20:50
→ jobli : 沒有就沒有了 02/18 20:50
→ jobli : 你就算會修,沒有總成次總成備料,沒有特種工具,你也 02/18 20:51
→ jobli : 沒辦法 02/18 20:51
→ jobli : 保養營沒這些東西,就是一個睡覺的單位 02/18 20:51
推 Gdiaofuta : 隨便，反正台北衛戍區保修廢了 02/18 20:52
→ jobli : 陸軍真的很愛 02/18 20:53
→ PTTHappy : 20:50舉例的幾個旅總該是打擊旅 而不是純步旅了吧? 02/18 20:53
→ Gdiaofuta : 之前還有人期待說202可以多編一個雲豹營來衛戍，我 02/18 20:53
→ Gdiaofuta : 看現在不用了 02/18 20:53
→ Gdiaofuta : 保修都沒得保修 02/18 20:54
推 afv : 那現在239營的雲豹甲車是239營自己修到好？ 02/18 20:55
→ jobli : 陸軍裝備平時地區支援是都掛台北聯保廠,但聯保廠戰 02/18 20:56
→ jobli : 時就打散變游修隊和保修收集站了 02/18 20:56
→ Gdiaofuta : 現在是讓台北台北聯保廠支援 02/18 20:57
→ jobli : 地面裝備平時不分軍種單位,由地區聯保廠實地區支援, 02/18 20:57
→ jobli : 戰時就回歸作戰分區保修支援計畫了 02/18 20:57
→ jobli : 簡單說,聯兵旅視戰況發展由地支部支援遂行獨立作戰 02/18 20:58
→ jobli : 其他單位自生自滅,除了打擊旅和砲指部外,地面作戰開 02/18 20:58
→ jobli : 始都全部放生 02/18 20:58
→ Gdiaofuta : 台北衛戍區也不是只有雲豹，但是現在戰時通通沒有 02/18 20:59
→ Gdiaofuta : 保修能力了 02/18 20:59
→ jobli : 作戰區/後勤區 02/18 21:00
→ jobli : 作戰分區/支援區 02/18 21:00
→ jobli : 前線部隊/前支點(營輜重)採地區支援 02/18 21:00
→ jobli : 美軍戰支比是為1：4,國軍是1:0.19 02/18 21:01
→ PTTHappy : @job "理想比例"上 我國若搞戰v.支=1:4 是正面改革? 02/18 21:05
→ jobli : 國軍從來沒有1:4過啊,1:1都沒有 02/18 21:05
推 design0606 : 後備越改越爛 我想挺都挺不下去了 02/18 21:07
→ PTTHappy : 我是問到你的看法後 考慮就將這個比例找管道反映 02/18 21:08
推 afv : 戰 ：支要一比四的話，以平編十萬陸軍估計，直接戰 02/18 21:11
→ afv : 鬥與戰鬥支援最多兩萬，勤務支援8萬這樣？ 02/18 21:11
→ jobli : ?沒看法啊,1:0.19你要什麼看法?能1:0.5都進步100%了 02/18 21:11
→ jobli : ,還1:4 02/18 21:11
→ jobli : 美軍就1:4啊,人家一個師有4298的後勤人員也 02/18 21:13
→ Gdiaofuta : 我比較好奇的是為什麼到後備戰力提升案結束為止後 02/18 21:13
→ Gdiaofuta : 備其實還沒那麼慘，全國案馬上突破下限 02/18 21:13
→ jobli : 你也不看誰是部長和陸軍司令,不過回復一年義務役+義 02/18 21:15
→ jobli : 務役不准有作戰需要的能力搭配起來,加上預官預士幾 02/18 21:15
→ jobli : 乎都除役了,而且部長只想亂搞,又一堆人支持,結果就 02/18 21:15
→ jobli : 是這樣 02/18 21:15
推 afv : 美軍1:4，以師級的支援人力4298人看，應該還有包含 02/18 21:16
→ afv : 師以外的其他勤務支援單位吧 02/18 21:16
→ afv : 除非美軍師級戰鬥人員只有1075人 02/18 21:17
→ jobli : 總之變保養營,國軍全面放棄保修,要部隊死,還有人支 02/18 21:21
→ jobli : 持也沒什麼好說的 02/18 21:21
→ jobli : 文中的美軍師,除了各旅的支援營外,旅還有一整個師支 02/18 21:43
→ jobli : 援旅 02/18 21:43
→ jobli : 這篇釣不到三個大師可惜了 02/18 22:03
推 ja23072008 : 保養重於維修，維修重於購置。所以更名為保養，反 02/18 22:31
→ ja23072008 : 而顯示陸軍向來重視裝備維保的作風（大誤 02/18 22:31
→ goetze : 彈藥補給的問題，之前問那些主張人人拿槍抗敵的， 02/18 22:34
→ goetze : 一個都答不出來 02/18 22:34
推 Gdiaofuta : 沒有補給的民兵到時候直接變流寇 02/18 22:36
→ Gdiaofuta : 不過沒有補給的國軍不知道會變什麼 02/18 22:38
推 rommel1 : 異域孤軍? 02/18 22:40
推 pain0 : 簽名檔少一段，國民黨那段咧？ 02/18 22:57
推 Somebody99 : 推專業 02/18 23:14
→ aloness : 沒有補給的國軍，就當初河南的湯恩伯啊 02/19 00:39
→ aloness : 只是台灣就這麼大，吃的徵用超商，醫護人員徵用民 02/19 00:41
→ aloness : 力也夠了 02/19 00:41
→ aloness : 武裝補給陸軍基本上送頭用…也沒特別需要補給 02/19 00:42
→ aloness : 對面把一堆大橋炸一炸車就過不了河，補給沒啥意思 02/19 00:43
→ Gdiaofuta : 超商絕對是宣布動員後先被民眾搶空.....怎麼還會想 02/19 00:55
→ Gdiaofuta : 著國軍能從超商挖補給 02/19 00:55
→ aloness : 超商搶空還是會補，生產斷掉之前都能，但真的開戰 02/19 00:59
→ aloness : 物流斷了就另一回事 02/19 00:59
→ barbarian72 : 還沒等軍隊徵收，住附近的民眾早就把超商買光了啦 02/19 00:59
→ barbarian72 : ，軍隊直接接管物流倉庫還比較快 02/19 00:59
→ barbarian72 : 怎麼補？你是沒看過半夜物流車跟一堆人，只為了搶 02/19 00:59
→ barbarian72 : 限量商品嗎？ 02/19 00:59
→ barbarian72 : 沒看過的話也難怪會有天真的想法 02/19 01:00
→ aloness : 戰爭如果七天內能結束，人民可以撐一下，可如果持 02/19 01:02
→ aloness : 續兩周以上呢，大家還是要吃飯，就得持續維持民間 02/19 01:02
→ aloness : 生產運作 02/19 01:02
→ aloness : 你能搶軍隊也能搶，軍隊搞不好還是最快餓肚子的， 02/19 01:05
→ aloness : 沒有食物手裡有65k2有t91能幹出啥事來 02/19 01:05
→ barbarian72 : 到時軍管，很大機率是透過配給送到超商、超市等地 02/19 01:06
→ barbarian72 : ，每天數量有限也會限購，其他的都要優先供應軍用 02/19 01:06
→ barbarian72 : ，與其指望超商、超市，不如你現在開始囤積耐久食 02/19 01:06
→ barbarian72 : 品，現在買價格平穩，等快開戰或是開戰，就奇貨可 02/19 01:06
→ barbarian72 : 居了，有錢你也不一定買得到 02/19 01:06
→ barbarian72 : 不要凡事都要等到緊繃了才要準備，那時已經來不及 02/19 01:07
→ barbarian72 : 了 02/19 01:07
→ barbarian72 : 提早準備，不只戰時可用，平時遇到天災人禍也都有 02/19 01:10
→ barbarian72 : 機會用到，只要不死不殘，就有可能用到準備好的物 02/19 01:10
→ barbarian72 : 資，到時的你就會感謝當初開始準備的你了 02/19 01:10
推 jay9968 : 1：0.19是平時吧......戰時後備編成只會更慘不忍睹 02/19 01:17
→ jay9968 : 。 02/19 01:17
→ aloness : 那些跨過高屏溪，曾文溪，大甲溪等一堆大橋正常是 02/19 01:18
→ aloness : 不會留下來的，運補會成為很大的問題，軍隊餓了徵 02/19 01:18
→ aloness : 用店家還算好的，大樓守住門口車道挨家挨戶搶，你 02/19 01:18
→ aloness : 囤有什麼用(笑 02/19 01:18
→ jay9968 : 我在版上都不知道講過幾次了，現在的地支部，就已經 02/19 01:18
→ jay9968 : 人人葉問，對戰鬥部隊是一個打10個了，戰時......完 02/19 01:18
→ jay9968 : 全沒想過，也不敢想。 02/19 01:18
→ barbarian72 : 不提前準備，在被軍隊劫掠前你要餓死嗎？不要啥事 02/19 01:23
→ barbarian72 : 都極端化，台灣每天都發生交通事故死人，你有不出 02/19 01:23
→ barbarian72 : 門嗎？你為什麼要出門？有很大機率會被撞死欸 02/19 01:23
→ barbarian72 : 為嘴而嘴沒意義，我也沒閒工夫跟你抬槓 02/19 01:24
→ Gdiaofuta : 真的按劇本演挨家挨戶搶的話，那我越來越慶幸我有 02/19 01:27
→ Gdiaofuta : 德國護照了 02/19 01:27
→ Gdiaofuta : 後勤單位戰時擴編的只有運輸，油庫彈庫補庫是不會 02/19 01:29
→ Gdiaofuta : 擴編的，所以補給效率理論會變高，但是總量不會變 02/19 01:29
→ Gdiaofuta : 當然這只流於理論上而已，考慮到補給上下車都要靠 02/19 01:32
→ Gdiaofuta : 手，物資送到營輜重區後就得要靠營自己處理。聯兵 02/19 01:32
→ Gdiaofuta : 營車輛編的再少好歹有車送，步兵營寬六公里深N公里 02/19 01:32
→ Gdiaofuta : 的爆炸大防區還沒有車可以送物資要用軍勤隊扛，不 02/19 01:32
→ Gdiaofuta : 知道會不會整營原地去世 02/19 01:32
→ Gdiaofuta : 運輸兵群徵用擴編一萬四千多輛卡車，民間物流系統 02/19 01:34
→ Gdiaofuta : 必然會受到影響，那就是雪上加霜的雪上加霜 02/19 01:34
→ Gdiaofuta : 當你還想著711會補貨，殊不知711的卡車已經拿去搬 02/19 01:35
→ Gdiaofuta : 彈藥搬油料了，你的補貨就慢慢等，等到餓死前的幻 02/19 01:35
→ Gdiaofuta : 覺看會不會見到你要的超商物資 02/19 01:35
→ aloness : 依台灣人的風格很快就可以指定幾個部隊或後備隊當 02/19 01:36
→ aloness : 運輸人力這不是問題，問題是東西能否送到？ 送不來 02/19 01:36
→ aloness : 要怎麼辦？ 02/19 01:36
→ Gdiaofuta : 首先，聯合運輸指揮部是統一軍管台灣陸海空航空器 02/19 01:37
→ Gdiaofuta : ，基本上能動大貨車都不會留給你用 02/19 01:37
→ Gdiaofuta : 陸海空運輸器具 02/19 01:38
→ Gdiaofuta : 期望軍方部隊專門為民間運物資屬於想太多，連部隊 02/19 01:39
→ Gdiaofuta : 都要餓死了怎麼去管民間。民間只能在各地區進行戰 02/19 01:39
→ Gdiaofuta : 時配給制發放而已，但是顯而易見的會極度缺乏副食 02/19 01:39
→ Gdiaofuta : 品 02/19 01:39
→ aloness : 你講的路都不會壞，橋都不會炸的狀況，哪可能(笑) 02/19 01:40
→ aloness : ，打登陸戰都嘛先轟個幾輪摧毀有生力量或交通動線 02/19 01:40
推 jay9968 : G大，運輸動員擠壓民間物流，這條盲腸我一直不提， 02/19 01:41
→ jay9968 : 你為什麼要把它戳出來XD 02/19 01:41
→ jay9968 : 至於““到時一定會指派某部隊去運””，你也要看那 02/19 01:41
→ jay9968 : 個部隊有沒有車啊...... 02/19 01:41
→ barbarian72 : 能怎麼辦，吃你事先準備的食物啊，與其等人救，不 02/19 01:41
→ barbarian72 : 如想辦法先自救，命是自己的，自救比等人救還有用 02/19 01:41
→ Gdiaofuta : 台灣的主食存量非常足夠，但是副食品生產、養殖很 02/19 01:42
→ Gdiaofuta : 依賴進口，不要以為你只吃飯就可以活著，缺乏營養 02/19 01:42
→ Gdiaofuta : 素的饑荒在中國毛澤東時代已經示範給大家看了。當 02/19 01:42
→ Gdiaofuta : 然你也可以覺得這不會發生，但是不為自己屯物資那 02/19 01:42
→ Gdiaofuta : 就要能夠承受代價 02/19 01:42
→ aloness : 前面一直在講軍隊的運補的問題，為什麼要扯到人民 02/19 01:43
→ aloness : 要怎麼自救呢？ 02/19 01:43
→ aloness : 部隊沒有車就去物流搶啊，簡單… 02/19 01:43
→ Gdiaofuta : 因為軍隊徵用車輛運補和管制燃料就會讓民間運能暴 02/19 01:43
→ Gdiaofuta : 降，很簡單的邏輯推算..... 02/19 01:43
→ Gdiaofuta : 你還是聽不懂我在說什麼，物流系統的車就是要被軍 02/19 01:44
→ Gdiaofuta : 方徵用的 02/19 01:44
→ Gdiaofuta : 你去搶物流公司停車場的車輛，大機率是空空如也 02/19 01:44
→ Gdiaofuta : 台灣光是運輸兵群戰時就會徵超過14000輛大卡車大貨 02/19 01:45
→ Gdiaofuta : 車，這些車就是從民間運輸公司挖來的 02/19 01:45
→ aloness : 你也聽不懂我在講什麼，你講的都是這個社會能夠正 02/19 01:46
→ aloness : 常運作的狀態，路斷了通訊沒了，拖到物質稀缺後， 02/19 01:46
→ aloness : 你說要統一徵用，這命令可能出不了指揮部 02/19 01:46
→ Gdiaofuta : 而且這只僅僅是運輸兵群，軍勤隊、工兵、打擊旅、 02/19 01:47
→ Gdiaofuta : 後備旅都有徵用車輛，總共徵購的車輛絕對超過兩萬 02/19 01:47
→ Gdiaofuta : 輛大卡車，你能理解兩萬輛大卡車從民間物流系統中 02/19 01:47
→ Gdiaofuta : 被抽離的意義嗎？ 02/19 01:47
→ barbarian72 : 不事先囤積物資，等打仗了，你就必須常上街去超市 02/19 01:47
→ barbarian72 : 超商市場碰運氣，待在家裡死掉的機率比較大還是常 02/19 01:47
→ barbarian72 : 出門死掉的機率大？飛彈來了，在家裡起水泥牆可以 02/19 01:47
→ barbarian72 : 幫你擋一下，走在路上只有你的衣服能幫你擋 02/19 01:47
→ Gdiaofuta : 徵用是跟動員併行的，不是等你動員後才徵用 02/19 01:47
→ aloness : 你粗飽了還給你好生已整的調度 02/19 01:47
→ barbarian72 : 你講的是台灣軍隊節節敗退打到後期的情況了，前中 02/19 01:48
→ barbarian72 : 期的食物問題你就不用管了嗎？ 02/19 01:48
→ Gdiaofuta : 你都已經知道有被炸射然後毀傷運輸能量的可能性了 02/19 01:49
→ Gdiaofuta : ，那你也該知道軍方的車被炸壞的後續作為就是繼續 02/19 01:49
→ Gdiaofuta : 徵用吧？那民間物流只會更慘而已啊 02/19 01:49
→ aloness : 沒有前中期的問題呀，台灣又沒有防衛縱深，西半邊 02/19 01:50
→ aloness : 無險可守，能夠登陸就是七天內結束戰爭了 02/19 01:50
→ barbarian72 : 台灣是海島國家，你以為解放軍用傳送門來台灣嗎？ 02/19 01:51
→ barbarian72 : 當對方一有確切動作，政府就會下達動員及徵收了， 02/19 01:51
→ barbarian72 : 軍隊還有一些時間可以準備，但一般人等到那時才準 02/19 01:51
→ barbarian72 : 備物資已經來不及了 02/19 01:51
→ Gdiaofuta : 好哦，如果你是說登陸後國軍就在七天內兵敗如山倒 02/19 01:52
→ Gdiaofuta : 的話，那確實是不用徵了 02/19 01:52
→ aloness : 囤物質不如買個五星旗或習大大照片放家裡，軍隊開 02/19 01:52
→ aloness : 過來的時候拿出來掛或許待遇好些 02/19 01:52
→ Gdiaofuta : 這或許是某些匪諜努力做的事吧 02/19 01:52
→ barbarian72 : 七天佔領全島？那你買幾包泡麵在家就好了 02/19 01:53
→ barbarian72 : 早說你是投降派嘛，我們就不用浪費時間跟你廢話了 02/19 01:53
→ aloness : 我們的空軍就跟烏克蘭一樣經不起消耗戰，打完第一 02/19 01:55
→ aloness : 波看是要躲去克拉克還是嘉手納而已，制空沒了就任 02/19 01:55
→ aloness : 人宰割，基本上只有撐到美軍來救的份而已，剩下都 02/19 01:55
→ aloness : 是炮灰，怎麼不兵敗如山倒？ 02/19 01:55
→ aloness : 跟對岸比無人機戰術，也得想想對方可是無人機大國 02/19 01:56
→ aloness : 打戰哪有在分派系？以台灣民氣我很難相信被地毯式 02/19 01:57
→ aloness : 炸兩周後還有抵抗意識的，斷一天電/網路都不行了 02/19 01:57
→ Gdiaofuta : 我是不懷疑很多匪諜想靠惡搞部隊來加速減少這個痛 02/19 01:58
→ Gdiaofuta : 苦的過程啦，但是直接在這裡放送這種投降派計畫我 02/19 01:58
→ Gdiaofuta : 也是問號問號？ 02/19 01:58
→ barbarian72 : 平時跟戰時是不一樣的，烏克蘭斷電斷網幾天有受不 02/19 02:00
→ barbarian72 : 了嗎？你自己受不了不代表別人受不了，情況不同不 02/19 02:00
→ barbarian72 : 要拿來類比，沒意義 02/19 02:00
→ aloness : 我國建軍方向也蠻明確的，正規海空打完，對方登陸 02/19 02:00
→ aloness : 後就變成自生自滅的城鎮戰，期許用後備戰力給予敵 02/19 02:00
→ aloness : 方有效打擊…唉 02/19 02:00
→ Gdiaofuta : 沒有，這就投降論述而已 02/19 02:00
→ barbarian72 : 同上 02/19 02:01
→ aloness : 只要對方能登陸，一個灘頭基地有效打擊範圍就是半 02/19 02:02
→ aloness : 個台灣，先聊聊安全運補基地要放哪？ 02/19 02:02
→ Gdiaofuta : 我已經知道你的論述是什麼了，但反正你覺得這樣行 02/19 02:05
→ Gdiaofuta : 就行，我也沒有要凹到你改口的意思 02/19 02:05
→ aloness : 大家都當過兵，陸軍最大的問題就是平常演練計劃在 02/19 02:05
→ aloness : 戰時不管用(還給你搭高鐵去登陸區迎戰)，真的進入 02/19 02:05
→ aloness : 戰時指揮體系就亂成一團了 02/19 02:05
→ aloness : 兩位對於國軍的應變能力也有著太過美好的期待，這 02/19 02:10
→ aloness : 也就不奢求能改觀了，真的不要期待陸軍能打… 02/19 02:10
→ Gdiaofuta : ？ 02/19 02:11
→ Gdiaofuta : 第二段第一行？好哦 02/19 02:11
→ jay9968 : a大，其實你對作戰進程的看法，我大部分是認同的， 02/19 05:14
→ jay9968 : 但是，正因如此，我們才更不該坐以待斃啊。 02/19 05:14
→ PTTHappy : 國防部惡搞國軍是一回事 但翻牆加油添醋帶風向是另 02/19 05:24
→ PTTHappy : 一回事 少在邏輯上滑坡帶7天投降的風向 02/19 05:25
→ PTTHappy : 國防部惡搞國軍<-有識之士呼籲改革 翻牆者呼籲投降 02/19 05:26
→ jobli : 現在還在支持國軍後勤,不就跟12年當太監,49年入國軍 02/19 06:02
→ jobli : ,20年狂讚全募兵一樣 02/19 06:02
→ jay9968 : 想投降的不用等7天，現在就可以游過去，台灣海峽沒 02/19 07:27
→ jay9968 : 加蓋。 02/19 07:27
→ jay9968 : 同時，國防部亂搞是一回事，國防還是要支持，兩者並 02/19 07:27
→ jay9968 : 不衝突。 02/19 07:27
推 b425k1719 : 叫uber送 02/19 08:47
推 afv : 按交通部公路局的統計，全台大貨車總計有17萬5千多 02/19 13:51
→ afv : 輛 02/19 13:51
推 afv : 依目前的動員法規，車輛的實際徵用方案與徵用執行是 02/19 13:55
→ afv : 由交通部與地方政府去做 02/19 13:55
→ jobli : 然後? 02/19 13:56
→ jobli : 運輸指揮部成立了,要運什麼? 02/19 13:58
→ jobli : 補油庫都裁完了,部隊自己不能建存量了,你說車17萬然 02/19 13:58
→ jobli : 後? 02/19 13:58
推 afv : 小貨車總計則是97萬6720輛 02/19 14:01
→ afv : 不是提到徵用上看兩萬輛車對民間物流的影響嗎？ 02/19 14:02
→ jobli : 你看總數的嗎？你要不要把這個資料跟超商物流的交集 02/19 14:06
→ jobli : 一下? 02/19 14:06
→ jobli : 捷盟行銷（常溫物流）、統昶行銷（低溫物流）、大智 02/19 14:10
→ jobli : 通文化行銷（EC物流）、統一速達（宅配）、博客來（ 02/19 14:10
→ jobli : 網路銷售）、德記洋行（一般通路銷售）、捷盛運輸（ 02/19 14:10
→ jobli : 多溫層配送）及統一精工（物流車專用加油站）等八家 02/19 14:10
→ jobli : 公司。的幾台,司機11T 17T沒有人車同徵哦,看全國總 02/19 14:10
→ jobli : 數就沒有影響,那看全國彈藥總數也可以說大家手上有 02/19 14:10
→ jobli : 彈 02/19 14:10
→ jobli : 另外你只看員工數不準,因為711的司機都不是員工是加 02/19 14:12
→ jobli : 盟主,所以徵711的車司機都不會因為公司被召集就同步 02/19 14:12
→ jobli : 召集,他們都是自營作業主位置可能在某個海邊後100M, 02/19 14:12
→ jobli : 就是不會去開車 02/19 14:12
→ Gdiaofuta : 拔掉幾萬輛車還有幾萬輛車就沒事？所以物流公司大 02/19 14:13
→ Gdiaofuta : 貨車被徵去當移動彈藥庫後可以免費凹隔壁公司的車 02/19 14:13
→ Gdiaofuta : 子來用？ 02/19 14:13
→ jobli : 貨車司機不會同步被動員很大原因他們根本不是員工, 02/19 14:16
→ jobli : 先不提法律沒有說他們免召集,就算修法把大貨車司機 02/19 14:16
→ jobli : 納入免召,改人車併徵,也召不到因為司機根本不是員工 02/19 14:16
→ jobli : 貨車不一定有鷗翼跟液壓尾門,根本不能用 02/19 14:17
→ Gdiaofuta : 而且不是只有運輸部隊要徵購，你能想到的萬物皆可 02/19 14:18
→ Gdiaofuta : 徵，要不要看一下之前都徵過哪些單位？ 02/19 14:18
推 afv : 依交通部統計，汽車貨運部份，砂石類運送佔汽車總運 02/19 14:19
→ afv : 量的2成，貨櫃佔11%，前十大貨品種類，扣除貨櫃貨， 02/19 14:19
→ afv : 基本上是石油金屬水泥之類的原料產品 02/19 14:19
→ Gdiaofuta : 覺得有車可徵超商物流公司就能免除還是早睡卡有眠 02/19 14:20
→ Gdiaofuta : 連果菜市場拿來運菜的大卡車和冷鏈物流冷藏車都徵 02/19 14:20
→ Gdiaofuta : 了 02/19 14:20
→ jobli : 特種車才是人車 人機併徵,貨車是只召貨車給運輸群動 02/19 14:21
→ jobli : 員的駕駛開,但原車主可能會去海邊,你想的很好,要先 02/19 14:21
→ jobli : 修法 02/19 14:21
→ Gdiaofuta : 而且裡面動員符號還有博愛動員和仁愛動員，這就代 02/19 14:23
→ Gdiaofuta : 表不是只有運輸兵群要幹車來用。再說物流效率不是 02/19 14:23
→ Gdiaofuta : 只看總數而是看如何分配的，假如果運菜給食品工廠 02/19 14:23
→ Gdiaofuta : 的大貨車被幹了，食品工廠無法加工的話超商大貨車 02/19 14:23
→ Gdiaofuta : 就算沒被徵走哪來的貨給你補？ 02/19 14:23
→ jobli : 現在後勤就是砍光,不是像打擊旅沒人,是連單位跟庫儲 02/19 14:24
→ jobli : 都砍,一切都戰時民間交流,認為可行的是不是都拋開事 02/19 14:24
→ jobli : 實不談硬上？ 02/19 14:24
→ Gdiaofuta : 難不成超商物流公司冷鏈大貨車還要先去農場載菜給 02/19 14:25
→ Gdiaofuta : 工廠加工再自己送嗎？ 02/19 14:25
→ Gdiaofuta : 反過來說，假如冷鏈大貨車徵走了，那運菜的卡車運 02/19 14:26
→ Gdiaofuta : 完菜給工廠後怎麼送生鮮食品給超商補？ 02/19 14:26
→ Gdiaofuta : 期望戰時超商補貨的還是早睡卡有眠 02/19 14:27
→ jobli : 另外四大要配合經濟部搞民生沒空理國軍 02/19 14:30
→ jobli : 但物流士很多役齡的也會被動員去海邊,可能連經濟部 02/19 14:30
→ jobli : 都關不到 02/19 14:30
→ jobli : 國軍就沒有想過可不可行有沒有來源,直接一句全民國 02/19 14:30
→ jobli : 防就把後勤廢除 02/19 14:30
→ jobli : 經濟部覺得超商天天營業啊,店員會上班,全國一切正常 02/19 14:31
→ jobli : 只有國軍在副本打仗啊,店員可能都是除役老人吧,到時 02/19 14:31
→ jobli : 會不會有I珍食可以吃呢 02/19 14:31
→ Gdiaofuta : 如果你不信任戰時補給系統運作，那就記得要在家裡 02/19 14:32
→ Gdiaofuta : 屯糧。但是如果相信戰時可以逛街去樓下超商想買什 02/19 14:32
→ Gdiaofuta : 麼隨便買還能等乞丐超人65折，那我只能ㄏㄏ 02/19 14:32
→ jobli : 診所醫生護士會上班,所以衛生排砍掉 02/19 14:34
→ jobli : 就算醫院醫生被動員上班好了,你要有人前接後送回醫 02/19 14:34
→ jobli : 院啊 02/19 14:34
→ jobli : 醫生不會去戰場上火線搶救 02/19 14:34
→ jobli : 但是國軍完全拋開事實不談把衛生部隊砍光 02/19 14:34
→ Gdiaofuta : 更別說戰時燃料管制，帳面十幾萬大貨車去哪加油 02/19 14:35
推 afv : 這塊就是交通部與經濟部怎麼調整去排那些車輛的動 02/19 14:35
→ afv : 員方式了 02/19 14:36
→ Gdiaofuta : 衛生排沒有砍掉，復編了。但是復編只有救護車做簡 02/19 14:36
→ Gdiaofuta : 單急救和後送，除此之外能力零 02/19 14:36
→ jobli : 動員國防部管的,方法就是不管,反正我開車輛需求,人 02/19 14:37
→ jobli : 我自己拉伕,不整合,不規劃,反正有人支持 02/19 14:37
→ PTTHappy : 3軍統帥竟然容忍國防部2皮麾下這樣的後勤&動員能力? 02/19 14:37
→ jobli : 可能那些人前線作戰,他在後方咖啡廳喝咖啡看書吧 02/19 14:38
→ PTTHappy : 管理學不會在意坊間3教9流想啥 是問3軍統帥人事權呢 02/19 14:39
推 Gdiaofuta : 三軍統帥哪有在管動員的，貴台唯一有在研究動員系 02/19 14:40
→ Gdiaofuta : 統的總統也只有老蔣一個，但是人家是除了反攻大陸 02/19 14:40
→ Gdiaofuta : 外其他都不做所以才有閒 02/19 14:40
→ PTTHappy : 人事權是用來任用賢才-踢走蠢蛋用的 不是倒過來用的 02/19 14:40
→ jobli : 復編成營救護站組(外科醫官,醫務士衛生士護理士)跟 02/19 14:40
→ jobli : 前接組(擔架班各連2)後送組(悍救城救個一嗎？) 02/19 14:40
→ PTTHappy : 不是叫統帥自己管動員 就好像不是叫統帥自己修戰車 02/19 14:40
→ PTTHappy : 管理學說:人事權是任用賢才 踢走蠢蛋 不是反過來用 02/19 14:41
→ Gdiaofuta : 衛生排編制長這樣 02/19 14:41
推 TheoEpstein : 那個ID跳針老半天結果不意外是個投降派 02/19 14:42
→ PTTHappy : 不求統帥先知先覺 是問統帥看到蠢蛋亂搞動員後 至少 02/19 14:42
→ jobli : 聯兵營嗎,那有變大但沒有營救護站了,收到的人要宅配 02/19 14:43
→ jobli : 去那 02/19 14:43
→ PTTHappy : (若不是軍盲)後知後覺知道原來他是蠢蛋 不會免職嗎? 02/19 14:43
→ Gdiaofuta : 由城市型救護車配送後送啊 02/19 14:44
→ PTTHappy : 其他上將總有沒那麼蠢的 甚至退一步說 任用民間高手 02/19 14:44
→ PTTHappy : (上一位文人部長是楊念祖 下台是因為論文涉嫌抄襲) 02/19 14:45
→ jobli : 沒有的東西就是沒有,不檢討改進反而美化當沒事,還大 02/19 14:45
→ jobli : 聲宣傳自己很棒,真的笑死 02/19 14:45
→ PTTHappy : 他X的3軍統帥從本板3板主挑1位任為部長國軍都可進步 02/19 14:46
推 Gdiaofuta : 邱國正有讓進步啊，官缺的部分 02/19 14:54
→ Gdiaofuta : 食勤組都從一個中士一個下士八個上兵變成一個上士 02/19 14:56
→ Gdiaofuta : 一個中士五個下士五個上兵了。人變多士官缺也變多 02/19 14:56
→ Gdiaofuta : ，多好。 02/19 14:56
→ Gdiaofuta : 後勤絕對有進步，車子看起來沒變多，士官軍官缺有 02/19 14:57
→ Gdiaofuta : 變多啊，這樣多好。 02/19 14:57
→ jobli : 步兵旅up up上校up up士兵去死一死就好 02/19 14:57
→ jobli : 他還有一個功績啊義務役不用下部隊,在守備單位睡到 02/19 14:57
→ jobli : 死 02/19 14:57
推 bellas : 就不能直接調全國有大車駕照的未除役的人出來再說嗎 02/19 22:31
→ bellas : 之前碰到個義警有請教一下 歸警察那管 那交通部來個 02/19 22:34
→ bellas : 義駕好了 除役的也可阿 02/19 22:34
推 bellas : 有義消義交義警加個義駕馬 02/19 22:36
→ jobli : 不能全國有大車駕照,可能也是戰駕 02/19 22:57
→ jay9968 : 回375的p大，這就是我一直在強調的問題，不要說版主 02/20 04:05
→ jay9968 : 了，就連小弟我本人，去當部長都一定會比較好，可是 02/20 04:05
→ jay9968 : 重點在，真的有心要強軍的，在現在軍中，不要說參謀 02/20 04:05
→ jay9968 : 總長了，各軍司令都升不上去，連候選的資格都拿不到 02/20 04:05
→ jay9968 : ，所以，現有狀況下，怎麼挑都還是那樣。 02/20 04:05