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※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 記得2000~2008年間朝小野大的國會最常吵的就是軍購案。潛艦國造與大型軍武的採購好 就議題case by case。執政黨自己也有執政責任在沒有任何單一政黨在國會席次過半的 情況下,努力組成個別國防議題的「議題聯盟」,以推動執政黨希望的國防政策。 比如國會內第三大黨的黃姓女立委,或第一大黨的軍事背景陳姓立委,執政黨有執政的政 治倫理義務,要努力爭取她&他,與她&他所能影響的該黨同僚範圍,看能不能讓潛艦國造 的後續預算繼續「湊出」(組成)足夠的通過票數。 因為依照觀察某些在野黨立委的背景而推估,至少理論上有可爭取「在野黨」的這兩位立 委支持潛艦國造成功的可能性,不是要執政黨完全去緣木求魚做不可能的事似的。 其他軍購議題則另外case by case依此邏輯處理。 從政治學上看的比較全面。執政黨其實也有執政黨的要努力讓個別國防政策,case by case,視個別獨立變項的背景情況而言,儘量達到獲得國會過半立委支持該個別政策。 執政黨有在這層面多加努力的政治責任。 : 像都要在完全執政的近年來才有得發展。所以在這屆也是朝小野大國會中,很好奇這對於 : 軍武的發展是否有所不利,以前那種軍購案在國會僵持不下的情況又會常常出現呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.227.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708473946.A.0E5.html ※ 編輯: PTTHappy (101.136.227.215 臺灣), 02/21/2024 08:09:05
DaBouSer : 沒錯 02/21 08:07
koukai2 : 33應該沒那麼雞掰啦 但某些議員轉任的垃圾就不一定 02/21 08:13
scotch : 反正國防部那堆爛理由都可以預算解凍了 02/21 08:18
EYESOFDARKKE: 柯文哲有公然宣言執政後國防支出占3%,不管你信不 02/21 09:52
EYESOFDARKKE: 信那世界線是否能做到,現在可以利用這點去爭取合 02/21 09:52
EYESOFDARKKE: 適的國防支持。 02/21 09:52
Howard61313 : 這篇無誤 02/21 09:55
jasonspacex : 柯的3%是不能用特別費軍購吧 有夠天真 02/21 10:34
classskipper: 3%那個他自己都說詞反覆了,我是不期待 02/21 10:37
fmdlUT : 不想講政治,但說真的,朝小野大的執政黨執政黨( 02/21 10:46
fmdlUT : 不論哪一國)想過什麼法案或預算案,自己就該謙卑 02/21 10:46
fmdlUT : 的跟人協商...而不是出張嘴東怪西怪 02/21 10:46
fmdlUT : 不過現階段最應該是換一個部長,重新規劃陸軍的戰 02/21 10:47
fmdlUT : 備理念... 02/21 10:47
master32 : 而且很多民意代表都分享過,真正會戰起來的法案很少 02/21 11:01
master32 : 大多數都可以靠協商 02/21 11:02
tooyahaya : 理想都很好講,但如果對方是帶著使命反對也沒辦法 02/21 11:25
tooyahaya : 啊,現在問題是我沒辦法從他們過去的發言立場看出 02/21 11:25
tooyahaya : 有不會惡性杯葛的可能性 02/21 11:25
berserkman : 我不能同意樓上更多 02/21 11:45
DolphinCP : 時空背景不同,就是一個帶著使命反對最好的例子 02/21 11:47
master32 : 你看不出不代表別人看不出啊!不然怎麼會拿這麼多政 02/21 11:49
master32 : 黨票???不就是有許多人認同嗎? 02/21 11:49
nkfcc : 陳律師是自由意志;但不投執政黨是被介選影響。 02/21 11:53
Howard61313 : 就是這個「不投我就是介選」的二分法才反而導致國會 02/21 11:57
Howard61313 : 丟掉過半的地位 02/21 11:57
Howard61313 : 下次還想拿回過半的話建議換一套競選招式 02/21 11:58
Brioni : 沒錯,執政黨自己要避免包裹法案,整天想頭過身就過 02/21 12:00
Brioni : 這想法才有問題 02/21 12:00
tooyahaya : 投票考慮的會是一樣嗎?難道不會是重視內政大於國 02/21 12:00
tooyahaya : 防的思考?台灣的狀況不是每個人都有一致的國家認 02/21 12:00
tooyahaya : 同耶 02/21 12:00
bakayalo : 對於在野黨來說,動員否決也是兩面刃不能常用... 02/21 12:01
tooyahaya : 說真的在台灣選民沒有一致的國家認同下,選舉結果 02/21 12:02
tooyahaya : 根本不能代表對執政黨施政好壞的讚否 02/21 12:02
tooyahaya : 不然你真的以為投某方的都是完全滿意執政成果嗎? 02/21 12:04
tooyahaya : 根本就只是防禦性投票的層級 02/21 12:04
nkfcc : 不少人還在胡亂護航執政黨,但執政黨自己其實很明 02/21 12:24
nkfcc : 白問題在哪。只是他們願意修正多少?不管是民視、 02/21 12:24
nkfcc : 從政黨員、側翼都還是天天拚命打在野黨。坐轎一時 02/21 12:24
nkfcc : 爽,下不來更爽。 02/21 12:24
tooyahaya : 每次這種事我的答案都一句去怪中共啊,逼我防禦性 02/21 12:27
tooyahaya : 投票(攤手 02/21 12:27
overpolo : 跟你說,這次搖擺區全輸是黨自己搞出來的 02/21 12:30
overpolo : 還有一個席次是自己派刺客弄掉 02/21 12:31
wizozc495711: 強盜扁鑽說 歷歷在目 等著看擋軍購 02/21 12:33
overpolo : 至於國防方面,在野黨有很大一部分的選民是偏向執 02/21 12:34
overpolo : 政黨的,他們會讓在野黨的立委有這方面壓力,如果 02/21 12:34
overpolo : 未來執政黨只用二分法,那才會沒戲 02/21 12:34
wizozc495711: 到最後還不是黨意凌駕民意 不分區隨時可以換 02/21 12:35
overpolo : 我贊成廢除單一選區兩票制啊 02/21 12:39
wizozc495711: 當年反對買M1A2說太重橋樑會斷 買F16V說應該發展無 02/21 12:39
wizozc495711: 人機(目前哪個國家可以用無人機取代戰鬥機) 02/21 12:39
overpolo : 你不能在民主社會要求沒有反對聲音啊,而事實上就 02/21 12:41
overpolo : 是贊成遠大於反對,那何必一直糾結在那些離峰值 02/21 12:41
wizozc495711: 像美國近年不管是川普還是拜登 對敵人中國就是一致 02/21 12:45
wizozc495711: 強硬 但台灣對於敵國有沒有一致對外的看法 對軍購 02/21 12:45
wizozc495711: 有沒有一致的想法 02/21 12:45
overpolo : 曾經有機會團結,就是小英第一次當選的時候,之後 02/21 12:47
overpolo : 我就不說了 02/21 12:47
fkuChina : 反正我是不看好接下來四年的國防預算啦 02/21 12:52
iceonly : 3%不能用特別費,但是現在含特別費也才2.x%啊 02/21 13:09
LegioGemina : 特別預算不是特別費啦 02/21 13:11
andrew1357 : 執政黨自己丟掉了席次那就兌現當初選上的諾言,謙 02/21 13:17
andrew1357 : 卑再謙卑,但我是看不出柯建銘有謙卑過啦ㄏㄏ 02/21 13:17
g9122xj : 當然得這麼做,但那兩位都是不分區立委,最終還是得 02/21 13:40
g9122xj : 看所屬政黨的意向 02/21 13:40
g9122xj : 民主就是政治人物向選票這個權力來源負責,民眾為自 02/21 13:42
g9122xj : 己的決定負責 02/21 13:42
Brioni : 講得好像F-16升級案、阿帕契不是國民黨做的一樣 02/21 14:13
Brioni : 執政黨搞內政看起來就不得民心,全把討論焦點放國防 02/21 14:15
Brioni : 這個離多數人民遙遠的部門也太以偏概全 02/21 14:15
Brioni : 事實就是國民黨上台軍購一樣進行 02/21 14:16
Brioni : 真的在乎國防就不會把能源安全搞得美國不得不說話 02/21 14:17
stpada : 為啥每次都只有某黨愛國 其他就不是 講的好像執某 02/21 14:24
stpada : 花多少心力最愛國防上 02/21 14:24
newgunden : 2005誰執政?有沒有過半?還不是照樣擋軍購 02/21 14:53
Rainknight : 到底潛艦能不能順利出來 02/21 15:30
CoachKuester: 國民黨還會怕人家貼擋國防的標籤嗎?我看就免了吧 02/21 17:23
hankiwi : 阿不就某黨整天和中共一個鼻孔出氣 02/21 18:45
ice4564 : 直接問認為在野能理性監督的舉個手 02/21 19:27
lemwsoyha : 真的很不利黨的撈錢計畫 02/21 23:29
ikuJJ : 給八年過半的機會,看看自己內政相關的議案搞成什 02/22 03:05
ikuJJ : 麼樣子,沒過半怪自己好嗎?國防是真的很好,但又 02/22 03:05
ikuJJ : 不是每個人都在乎,然後我覺得有些人很怪,民主本 02/22 03:05
ikuJJ : 來就會有不同意見和聲音,怎麼某些支持者老是想要 02/22 03:05
ikuJJ : 享受民主但又希望自己支持的政黨能像北韓或對岸能 02/22 03:05
ikuJJ : 有手段控制在野和反對者?先去翻翻憲法好嗎? 02/22 03:05
denji : 內政有到很差嗎? 願聞其詳喔.. 02/22 08:17
Howard61313 : 沒很差的話國會過半地位就不會丟,總統得票也不會少 02/22 08:36
Howard61313 : 250多萬 02/22 08:36
berserkman : 在野黨能夠理性監督我是不敢奢望啦 拜託打我臉 02/22 08:37
ru04hj4 : 要怪自己就不多選上幾席囉 還搞掉自己人 02/22 09:30
ru04hj4 : 台灣沒有一個黨在在野到時候理性 02/22 09:31