[新聞] 評蔡英文宣示自造下世代戰機 國防部智庫

作者cjol (勤樸)

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標題[新聞] 評蔡英文宣示自造下世代戰機國防部智庫

時間Mon Feb 26 20:59:23 2024

評蔡英文宣示自造下世代戰機國防部智庫空將肯定並列性能需求蔡英文總統520將卸任，其任內積極推動國防自主，繼「國機國造」打造勇鷹高教機後，蔡於選前今年一月，接受電視專訪時也曾宣示，台灣過去想國防自主但常沒有連續性，這次台灣下定決心由中科院帶頭，除已穩定交機的勇鷹號，還要再開始研製下一個世代戰機。過去是空軍F-5E戰鬥機飛行員出身的國防安全研究院副執行長，李廷盛中將表示，蔡提到延續性的國防政策，持續進行下一世代戰機研發工作，是正確的思考方向，他也羅列短場甚至垂直起降、逆蹤、超音速巡航、視距外作戰能力，甚能帶無人機作戰，才能滿足台海未來空防戰備需求。對於攸關台灣國防自主與制空權掌握能力的下一世代戰機，若要自主研發，定位究竟是為類似美國F-35等第五代戰機，或者更進一步挑戰第六代戰機，例如美國的「下一代空中優勢」（NGAD）、英、日、義三國發展的全球空戰計畫（Global Combat Air Programme）或法、德、西合作的「未來空戰系統」（SCAF），引發台灣軍事圈與航太界討論。李廷盛除，未來戰機必須要有的性能至少包括四大方向，第一是短場甚至垂直起降，第二是匿蹤（低雷達截面積）功能，第三是超音速巡航飛行能力，第四是視距外（Beyond Visual Range, BVR）接戰能力。他表示，甚至應該朝向「有人戰機」帶著「無人機」或稱為「忠誠僚機」（或稱「協同戰鬥航空器系統」（CCA））的作戰概念。李廷盛認為，台灣下一代戰機，有了這些先進的性能，才能夠滿足未來台灣空防的戰備需求。李廷盛認為，這些先進的戰機技術，對台灣而言，並不是遙不可及的，因為從30-40年前起，台灣有足夠的航空科技人才。因為從1980年代能夠發展出「自製防禦戰鬥機」（ Indigenous Defense Fighter, IDF），也就是「經國號」（F-CK-1）戰鬥機，在當時是全世界少數能夠自力發展戰鬥機的國家，在亞洲更是名列前茅，後來部分曾參與IDF研發的人才，更成為南韓發展戰機的一大助力。日前過境高雄小港機場，前往新加坡參加新加坡航太展進行特技飛行表演的「黑鷹特技小組」，就是使用韓國自主發展的FT-50高級教練機。李廷盛認為，發展新一代戰機的計畫，台灣可以整合來自民主自由陣營、友盟國家的資源，包括先進的發動機，配合台灣本身的航太科技人才與設計製造生產能量，加上現有台灣優異的資通訊科技，甚至是人工智慧（AI）技術，就能夠突破研發技術的挑戰。李廷盛分析，人才是發展航太科技的一大關鍵，台灣在全社會面向，還存在這方面的實力，因為航空科技有好多層面，包括發動機、機械、航電系統與雷達等等，全加起來總成，就是系統整合（System Integration, SI）的工作。等政府對於新一代戰機的政策未來方向定出來之後，對各層面科技、人才、製造、研發等各個層面，進行整合後，將會有非常好的投資效應。國防安全研究院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲曾為文指出，軍用裝備的國造，對於一國內部經濟亦可產生助益，主要來自經濟的「乘數效益」以及就業機會的創造，此二者就如同前述的公共工程的投資效果一般，政府投資1單位，則預期在後續的經濟活動中可創造大於1 單位的效益。對於軍用裝備建造的經濟效益而言，包含就業在內所能創造的經濟乘數效果。瑞典則為最佳案例，該國於1982- 2007年間發展JAS- 39「獅鷲」（Gripen）戰機，以2007 年幣值列計共投入770億瑞典克朗（該年匯率約2兆3,770億台幣），而此一期間所產生的經濟效益則估計為3,500億克朗（相當10兆6,610億台幣)，經濟的倍增效果達4.48倍，能達到如此高的經濟效益，主因為產業關聯效果的最佳化。李廷盛也進一步分析，目前正是台灣成熟的航太人才交棒給年輕一代的好時機，因為過去台灣培養出一流的航太技術人才，不只在台灣，而有不少人都到海外，這是很榮耀的事，台灣的教育算是成功的，因為許多科技人才，在40年前大學畢業後就到美國發展。李廷盛說，自己認識不少當年在台灣航太科系畢業的學生，出國後留在美國航太重鎮休士頓，被延攬聘用發展火箭；還有人到美國達拉斯，當地是洛克希德・馬丁的最重要戰機生產線，許多台灣人在當地任職，也成為美國重要航太人才。李廷盛說，從上述這些例子可以看出，台灣民間許多航太科技人士，能力很強，這些人才在外國累積豐富的經驗與知識，而台灣現在生活環境很好，可以吸引這些專家們從海外回來，貢獻他們的科技能耐，協助台灣發展新一代戰機。甚至可以在台積電之外，在航太產業找到另一座台灣的「護國神山」，因為台灣可能需要多個護國神山。李廷盛也表示，自己看到勇鷹號高教機、國造潛艦海鯤號心中很高興，但如果過幾年沒有繼續延續國防在主發展的話，將會再度讓國防科技人才們失落，重蹈當年IDF產量減半、流失許多人才，甚至因為失業後，必須要到南韓去幫外國發展戰機的辛酸。因此，李廷盛非常希望能夠推動新一代自主發展的戰機，來鼓勵年輕人，給予發展的方向與願景。由於李廷盛在國防部智庫常與國際交流，許多國際友人都認為，台灣的高科技產品實在太好了，但事實上現代世界上很難由一個國家做出所有東西，例如在半導體產業，台積電也是與各國共同合作，才能完成晶圓代工的產製工作，在晶片供應鏈中扮演關鍵角色。李廷盛以日本為例，去年三月份推出防衛三文件，決定增加防衛投資，2027將把防衛預算增加到國民生產毛額（GDP）的2%，是過去多年來的1%的兩倍之多。而日本強化防衛實力的自主研發計畫，其中一項高科技火箭，就需要與其他國家合作發展，而事實上台灣在火箭科技方面比日本強，從台灣的飛彈密度全球數一數二，主要是來自中科院的天弓系列與雄風二型、三型系列，就可以印證。李廷盛也舉例，日本自力研發的F-2戰鬥機，是模仿F-16，但日本不強調全部100%由日本生產，同樣也可以自主做出戰鬥機。因為航空電子科技、雷達、發動機等技術，還有AI與資訊科技，這些堆疊式的科技增加，以合作發展的方式，將更能提高效益。李廷盛進一步分析，以台積電成為台灣整個晶圓代工產業鏈龍頭，帶動整個產業群聚（ cluster），甚至被譽為「矽盾」，就是因為全世界不能沒有台積電、不能沒有台灣，因此讓全世界自由民主國家都重視台灣的安全與存在，而航太產業事實上也可以讓台灣成為世界不可或缺的角色。曾在國防部與空軍都負責管理後勤體系的李廷盛表示，空軍整個後勤體系中有一兩萬個零附件，例如台灣若發展航空發動機，成為一個供應鏈，就是自力研發或是合作研發、工業合作等方式取得技術能量，與其他國家可形成雙向供應的關係，也就是有些零組件或系統件外購，而台灣也可以把其他零組件賣給外國，這對於國家安全來說是正面的。李廷盛說，一架先進戰機的元件那麼多，從不同地方來的，台灣若能有供應鏈生產各類零附件，若能夠取得國際認證，符合安全規格等要求，就可以分散賣給世界各國，讓台灣成為全球航太產業不可或缺。李廷盛舉例，台灣製造的發動機隔熱板品質很好，價格也有競爭力。另外，台灣自己做的飛機的密封圈（Seal），裝在座艙罩周邊形成氣密、耐壓力，可以達到飛行速度馬赫1.4（音速的1.4倍），安全無虞，這些都是台灣航太產業的強項。李廷盛說，有好的產品，需要有大型的計畫，因此若台灣發展新一代戰機，可有效的帶動台灣航太產業中下游。而台灣工具機能力非常強，可以產製不同模具等，技術人才也足夠，可以為廠商量身定做各項不同的零附件，若加上價格具有競爭力的話，可吸引歐美大型飛機製造商的原廠向台灣採購，但如果供應鏈斷了，就無法順利供貨給原廠。台灣從發展IDF與高教機設計、製造與生產的過程中獲取很多經驗與技術，若近一步發展新一代戰機，台灣的航太產業中下游廠商可以與政府達到雙贏（Win-Win Solution），也可以與全世界重要航太大廠例如洛馬、波音、諾格等達到雙贏。也能夠打響「台灣製造 No.1」的目標，讓全世界都需要台灣。台灣的航太產業龍頭漢翔公司，前身即是發展IDF戰機的航發中心（AIDC），現在憑藉勇鷹高教機計畫，能帶動台灣航太產業中下游的生產能量，漢翔董事長胡開宏，也多次公開呼籲政府儘速決定發展下一代戰機，但也對監察院表示，初教機是國機國造的踏腳石，目的是讓系統件開發向上提升並紮根國內，以為下一代戰機鋪路；此外，國內系統件開發成本過高，適度提高預算補助始克吸引廠商投入國機國造行列；下一代戰機能否成功發展，除人才、技術、場域都到位外，國家政策全力支持極具關鍵。李廷盛對於比自己高三個年班的學長、漢翔董事長胡開宏的拼鬥精神很欣賞，認為「這就是台灣人的精神！」因為漢翔帶動台灣的航太工業群聚（Cluster）非常重要。李廷盛也補充，台灣發展航太產業需要在三個層面努力，第一是持續進行科技人才培養，第二，培育下游廠商，形成真正的「航空城」，提高產值。第三部分是強化國防安全。由於不少人常會以極高的自製率來要求國防自主生產的武器，但李廷盛表示，自主發展國防與各項武器系統，未必跟別國武器一樣，但台灣用來防守是夠的，包括發展新一代戰機也應該如此。李廷盛認為，台灣跟全球的鏈結，第一要有實力，第二是不可或缺。由於這兩年，在俄烏戰爭爆發後，台海安全受到空前的重視，台灣也獲得全世界自由民主國家一致的認同與支持，台灣發展新一代戰機，是否應該尋求類似英國與日本等國跨國合作的「全球空戰計畫」，或是加入美國的NGAD計畫。李廷盛認為，只要任何對台灣有利的方案，都是好方案。「因為台灣就像是一個人在寒冬中，只要有一雙溫暖的雙手伸出來，感覺多溫暖！」李廷盛認為，台灣目前堅持民主自由的概念是對的，這樣對於國際合作會更有幫助，因為各國也希望台灣能承擔穩定區域安全與和平的角色，關鍵就在自主國防能力。李廷盛表示，目前可以看出，美國、英國、日本、澳大利亞等自由民主聯盟的國家們，共同合作防衛印太區域和平穩定，包括台灣也在防衛範圍之內，美國也已經將台灣視為準盟邦，但台灣也必須共同承擔台海、東海與南海等「三海」的安全穩定，畢竟中國的擴張動作，是在這三海連動的，因此台灣更應該在自主國防上持續努力，延續提升國防科技自主能量，台灣新一代戰機的發展勢在必行。 https://www.taisounds.com/news/content/71/110779 心得感想：要第短場甚至垂直起降，匿蹤（低雷達截面積）功能，超音速巡航飛行能力，又要有視距外（Beyond VisualRange, BVR）接戰能力這規格可不簡單沒有國際大廠協助授權，還是背包客遺留秘岌自己要搞也不容易另外施孝偉當然台灣去幫助南韓研發戰機的人是極少數至於作用大不大就另外一回事了 -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？老頭：我上次來時沒檢查護照。女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708952366.A.8E8.html

推 rommel1 : 執政八年才說要研發下一代 02/26 21:01

→ rommel1 : 講了一大堆引擎呢? 02/26 21:02

推 Brioni : 預算上不允許全都要 02/26 21:03

→ Brioni : 技術上也無法全都要 02/26 21:04

推 Brioni : 能夠生出一個低可偵測版的F-16就謝天謝地了 02/26 21:07

推 supersu1a : 執政八年就能生出引擎哪個政黨這麼神 02/26 21:08

推 TaiwanKing : 如果列入忠誠僚機，這比殲20還強大！！ 02/26 21:10

→ l81311i : 為什麼需要超巡？是要快速飛沖繩補充彈藥嗎？ 02/26 21:14

推 efkfkp : 八年就想把引擎從無到有，究竟是誰比較不切實際？再 02/26 21:16

→ efkfkp : 八年能生出來我都覺得算快。 02/26 21:16

→ efkfkp : 我覺得也不用追求五代六代，價格跟F16V差不多性能能 02/26 21:16

→ efkfkp : 跟KF21齊平就該燒高香了，反正對岸那種俄系偽五代有 02/26 21:16

→ efkfkp : F16V的八成功力應該綽綽有餘。 02/26 21:16

推 Ryohatan : 有可能會不小心踢到KF21的圖紙吧 02/26 21:17

推 shih1513 : 先生出發動機再叫我 02/26 21:18

噓 pf775 : 拜託KAI的設計圖不要再隨便流出了 02/26 21:21

推 ducati899 : https://i.imgur.com/4UzW151.jpeg 02/26 21:21

推 bigsun0709 : 不就F35 台灣能研發出就有鬼了 02/26 21:26

→ mmmimi11tw : F100引擎光是研究到正式生產都花了接近10年時間 02/26 21:26

推 mbtvsbmp : 先從類似KF-21 Block I這種四點五代開始做較保險， 02/26 21:30

→ mbtvsbmp : 韓國的KF-21也是到KF-21 BLock III才會變五代機。 02/26 21:30

推 gogoegg : 丟500萬、5億、50億、500億做出來的結果我想差不多 02/26 21:32

→ gogoegg : 所以政府投資50萬就好剩下的499億9950萬就給我花吧 02/26 21:33

推 yuma0621 : 那馬英九也執政8年，做了什麼 02/26 21:34

推 ym7834 : 重點是政策的延續，持續下去總會有結果。帶來的附 02/26 21:51

→ ym7834 : 加效果也相當可觀 02/26 21:51

推 Su22 : 短場起降,有限度匿蹤,AESA,先搞定這些就不錯惹 02/26 21:51

推 geesegeese : 台灣自製戰機發動機不是外購就是與合作 02/26 21:53

→ geesegeese : 跟美國買不然就是花錢請美國幫忙造 02/26 21:54

→ geesegeese : 日本都做不出來的東西，一樓是？ 02/26 21:54

→ geesegeese : 直接跟美國買的性能一定比請美國研發好 02/26 21:55

推 rommel1 : 除非美國肯單賣F414.F110 02/26 21:56

推 alecgood : 現代戰機都嘛要透過各國合作才做得出來...中俄兩國 02/26 21:59

推 iforgotit : 臺灣比起超音速巡航，反而更需要截擊或長時間CAP能 02/26 22:00

→ iforgotit : 力吧？這樣才能攔截直衝中線的或和繞台長腿機伴飛 02/26 22:00

→ alecgood : 號稱能單獨研發但性能一切都是謎...沒有美國幫忙做 02/26 22:00

→ alecgood : 不出來啦! 02/26 22:01

→ alecgood : 韓國那款也是美國提供發動機航電找歐洲幫忙才做的 02/26 22:02

→ alecgood : 出來... 02/26 22:02

噓 AetherG : 整篇文章滿滿的雞血味...還有台灣火箭科技領先日本 02/26 22:04

→ AetherG : ？？？人家H3才剛成功升空，我們飛鼠一號...還是說 02/26 22:04

→ AetherG : 戰機有辦法請英文老師幫忙嗎？ 02/26 22:04

→ AetherG : 台灣理工人才有誰不是跑去半導體產業的？ 02/26 22:06

推 geesegeese : 土木 02/26 22:07

推 g9122xj : 你不開始就永遠不可能有，立目標就算什麼“雞血”？ 02/26 22:08

推 rommel1 : 土木都缺工了年輕人不太想去 02/26 22:08

推 hansvonboltz: 2035？2040？ 02/26 22:09

→ rommel1 : 現在很尷尬,搞五代有點遲了,但是搞不出五代又如何去 02/26 22:10

推 edieedie : 謝謝蔡英文帶領 02/26 22:10

→ rommel1 : 搞更先進的六代或是無人機 02/26 22:11

→ AetherG : 這人到底是怎麼看出來飛鼠一號失敗的國家火箭科技 02/26 22:12

→ AetherG : 比做出H3的國家強的？ = = 02/26 22:12

→ geesegeese : 一樓不懂就別亂發表了，缺工是缺工人 02/26 22:14

→ AetherG : 只專指飛彈技術嗎？可是人家日本空射ASM也不輸雄三 02/26 22:14

→ AetherG : 欸... 02/26 22:14

推 tomhawkreal : KF-21跟洛馬合作照樣卡關鍵技術試射都射歐系飛彈 02/26 22:14

→ geesegeese : 台灣的材料科學要獨幹取得動力裝置，做夢比較快 02/26 22:16

→ JOHN117 : 研發航電至少需要一架大型定翼機作為測試平台，如艦 02/26 22:16

→ JOHN117 : 載雷達需要雷達測試艦，但台灣海空測試載臺俱缺，自 02/26 22:16

→ JOHN117 : 研機載雷達還須補齊客觀條件 02/26 22:16

推 rommel1 : 監造.營造.試驗室都缺人好嘛 02/26 22:17

→ g9122xj : 要罵等運作出問題在罵吧？只是立目標就狂罵怪怪的， 02/26 22:19

→ g9122xj : 人家都已經全球在賣5代還出六代機了，我們當然遲了 02/26 22:19

→ g9122xj : ，但現在放棄只尋求跟美國買，到時候人家不賣不就沒 02/26 22:19

→ g9122xj : 希望了？不一定真的做得出來，但研究不能不做吧？ 02/26 22:19

推 andey : 日本三菱 IHI是波音洛馬的一級承包商，台灣漢翔只 02/26 22:21

→ andey : 能當分包的分包內。 02/26 22:21

→ geesegeese : 其實那種東西是靠不惜成本搞出來 02/26 22:21

推 victoryman : 目標就類似南韓的KF-21或是土耳其的KAAN 02/26 22:21

→ geesegeese : 一句不放棄，代表要多花很多錢，還不一定有成果 02/26 22:24

→ geesegeese : 當然今天還是女統帥說了算，但以後就不一定了 02/26 22:25

→ geesegeese : 自製區防艦的歷史，三軍都應該引以為戒 02/26 22:26

推 ms07b3 : 呵呵酸民只會酸，可悲 02/26 22:31

→ ms07b3 : 有研發有機會，只會酸100年後還是什麼都沒有 02/26 22:31

推 ms07b3 : 台灣軍武圈風氣就這樣，看到自行研發先酸再說 02/26 22:33

→ geesegeese : 自研ok你也先研發比較有機會的 02/26 22:41

→ geesegeese : 一上來就開口要大錢是怎樣？ 02/26 22:41

→ geesegeese : 連雲豹都2266你跟我說發動機？ 02/26 22:42

→ geesegeese : 更別說弓三上不了船艦的研發案 02/26 22:42

→ geesegeese : 酸？我看是阻止浪費公帑吧 02/26 22:43

→ geesegeese : 走美國軍購沒有空間貪腐與完整售後保證更好 02/26 22:44

→ geesegeese : 你覺得女統帥為何卸任前要搞這個呢？ 02/26 22:45

→ seou : 然後關鍵技術都在外國人手上 02/26 22:48

推 aquarius360 : 先匿蹤吧，短場超巡不就是看發動機這個還是先不要 02/26 22:51

→ aquarius360 : 想太多了吧。 02/26 22:51

推 Gdiaofuta : 要自研什麼都好，可不可以先解決 02/26 23:15

→ Gdiaofuta : 數不勝數的國造弊案問題...... 02/26 23:15

→ Gdiaofuta : 天天看新聞報弊案看到都麻了 02/26 23:16

推 Yanrei : 好奇什麼叫雞血味... 02/26 23:25

推 tony121010 : 什麼國造幣案？說出來 02/26 23:47

→ tony121010 : 天天報國造幣案是哪些？ 02/26 23:48

推 BrianTN17 : 中国以前bug命時流行的雞血治百病說法。打雞血其中 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 一項反應就是異物進入身體發生應激性所產生之亢奮、 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 興奮反應。現在多是拿來諷刺遇特定事物而興奮亢奮 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 情緒波動變大之人。以前對岸也盛行拿毛澤東思想治精 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 神病來做諷刺，近年除非想被懷念大多自發性自我審查 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 而不敢在說。現在，習近平思想也對特定人士具有某種 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 程度的強運、治療等效果。什麼本草綱目、降龍十八 02/26 23:50

→ BrianTN17 : 掌，見到平平的小本本都相形見絀！ 02/26 23:50

→ df62 : 型號建議：f-35000000。打遍天下無敵手 02/26 23:54

推 wistful96 : 英語老師有二種美國這次好像拒絕了英國問看看吧 02/27 00:22

→ Mystiera : RR的發動機有適合台灣的嗎 02/27 00:25

推 RUSSIAN22 : 把無人機做好勝過花大錢做戰機有用 02/27 00:26

推 wistful96 : EJ200渦輪扇發動機單台 60.00千牛（13,500磅力） 02/27 00:30

→ wistful96 : 後燃最大推力: 單台 90.00千牛（20,230磅力） 02/27 00:30

→ wistful96 : 一台抵二台F-124發動機 02/27 00:30

推 x86t : 要買F35至少2040啦 IDF跟M2000的缺誰補 02/27 00:53

推 x86t : 不開發下一代要把30年的模具拉出來重造一批CD構型 02/27 00:55

推 tony121010 : 無人機怎麼取代戰機？幻想喔 02/27 01:16

→ Justisaac : 無人機是不能取代戰機啦但很難講防守來說誰好用 02/27 01:20

→ Justisaac : 畢竟無人機真的便宜到炸一台戰機能買多少無人機.. 02/27 01:20

→ Gdiaofuta : 笑死，有人出來洗國造沒弊案 02/27 01:29

推 Gdiaofuta : 防彈背心國造用中國次品，不是弊案 02/27 01:35

→ Gdiaofuta : 雲豹底盤料件用中國次品零件，不是弊案 02/27 01:35

→ Gdiaofuta : 飛彈矽控整體器變造原廠證明，不是弊案 02/27 01:35

→ Gdiaofuta : 鴕鳥真有趣 02/27 01:36

→ Gdiaofuta : 中科院飛彈電纜線採購偷偷從軍規降工規，不是弊案 02/27 01:39

→ Gdiaofuta : 中科院飛機射控冷卻系統洩漏標案規格+盜取濾波片、 02/27 01:39

→ Gdiaofuta : 冷指管轉售，不是弊案 02/27 01:39

→ Gdiaofuta : 裝備國造天天弊案上新聞，五代機開發下去還不怕他 02/27 01:41

→ Gdiaofuta : 變弊案十全大補丸嗎？ 02/27 01:41

→ Gdiaofuta : 中科院+軍備局天天弊案&貪污上新聞居然有人真的就 02/27 01:46

→ Gdiaofuta : 當沒事說沒弊案，笑死為了 02/27 01:46

→ WillyLin : EJ200的EuroJet是多國合資，有德國在就幾乎不可能。 02/27 03:22

推 tony121010 : 早了那麼久終於給你找到幾件弊案囉 02/27 05:31

→ tony121010 : 找 02/27 05:31

→ tony121010 : 這樣就叫數不勝數？天天上報囉 02/27 05:32

→ tony121010 : 這樣數不是只要出過弊案的政府事務都不要幹啦 02/27 05:33

→ tony121010 : 道路出弊案，那路也不要蓋，柏油也不用鋪了 02/27 05:33

→ tony121010 : 鐵路出弊案，那火車也不要買了，改用蒸氣的 02/27 05:34

→ tony121010 : 滑坡莫過於此 02/27 05:34

→ tony121010 : 防彈背心國造用中國次品是軍備局自己發現揭發 02/27 05:35

→ tony121010 : 這樣你也要算軍備局的鍋？ 02/27 05:35

推 bellas : 至少塗料有中科院固定在買發動機就繼續練功 02/27 06:01

推 bellas : 菜英文和時卸任前才要搞一直在搞好嗎先新教練機再 02/27 06:08

→ bellas : adf 一直在搞好嗎 02/27 06:08

噓 ADS1 : 過了八年才說要研發新戰機，引擎呢？ 02/27 06:59

噓 darkangel119: 笑死不是常說不關她的事嗎 02/27 07:23

→ isolove19 : 錢太多還不如多造飛彈 02/27 07:28

→ moonshade : 沒知識才會以為台灣要做發動機，基本上都是用 02/27 09:04

→ moonshade : 成熟的發動機 02/27 09:05

→ moonshade : 這個計畫20年之後能生出五代基本上也不差 02/27 09:06

推 york1987 : 台灣可以直接上六代機，我們有相當大的優勢 02/27 09:12

推 wistful96 : EJ200只是舉例這款技術源頭是RR,怎麼可能沒有其他 02/27 10:02

→ wistful96 : 產品英日義都在開發GCAP了 RR肯定也有新產品 02/27 10:03

推 failuremode : 看文章的寫法，還要十年才有原型機吧！ 02/27 10:12

推 wistful96 : 而且德國立場正在轉變:德軍機航展拒中國人參觀 02/27 10:14

→ fantasyhorse: 國造問題很大吧，性能能達標？ 02/27 10:24

→ fantasyhorse: 不要淪落到別人能我們也要能的面子問題就好 02/27 10:25

推 kkttaipeityy: 去跟俄羅斯買Su75/57圖紙好了，反正俄羅斯也沒能力 02/27 10:51

→ kkttaipeityy: 生產 02/27 10:51

推 aimlin : 發動機門檻太高日本都無法自製了 02/27 11:01

推 Brusolo : 不清楚妨礙名譽的構成要件是什麼，但一些案件不要 02/27 11:25

→ Brusolo : 先有定見渲染比較好，案件有罪無罪也是要三審定讞 02/27 11:25

→ Brusolo : 判決書寫的才算數。弊不弊，是要負行政責任還是違 02/27 11:25

→ Brusolo : 反法規，每個個案都不同，網路上並非不能和現實ID 02/27 11:25

→ Brusolo : 使用者做連結，善意提醒大家網路打字還是三思，如 02/27 11:25

→ Brusolo : 果碰到訟棍很麻煩。 02/27 11:25

→ CrazyShark : 台灣聰明人都去資訊半導體了，做航太國防想餓死嗎？ 02/27 17:07

噓 sanandreas : 嘴砲 02/27 22:30

推 wistful96 : https://www.youtube.com/watch?v=sTkxP0WfTgs 02/28 16:45

→ wistful96 : 德軍空客禁止中國人參觀的影片 02/28 16:45

推 sgamerisme : 美國不會讓你做！結案 02/29 14:22