Re: [情報] 烏軍特戰在金本沙嘴南方的沙洲偷點失敗

[jobli (談國軍,就拋開事實不談??)]

本文無支持特定方,不喜勿入

懶人包
烏軍政可能要有一個明確的作戰指導和決心
西方支持如果不能一次到位,再依烏軍決心給特定的軍援,但就一次拉滿勿添油
如果要烏克蘭
死守要點,重砲/迫砲/地雷
邊打邊退,機具/快速阻絕/自走砲或戰術空軍
逐次抵抗,施工隊,掩體,超量重砲和砲彈

目前戰況從膠著轉向部份不利後,烏軍有三個選擇

1.死守不退,被打到死才退
2.邊打邊退,伺機反擊
3.先規劃好後方陣地,逐次抵抗到後方陣地

選擇1死守的話就和某人說一樣,交換比那麼美,為什麼不換
再來守下去的話好處是可以作為未來反攻支稱跟攻擊準備位置
但是長久下去,沒什麼意義,除非確定後方接替人力和裝備一定會來
不然後面補給和人力上不來,早晚會涼

邊打邊退這個是最差的選項,因為轉進有二個階段
脫離戰鬥和退卻
簡單說,第一個階段要先能和敵人分離,不再接戰
比如用阻絕/雷區/戰術空軍/重砲徐進/斷後部隊
等主力離開敵人重砲兵和可追擊兵力時,才開始退卻(快速閃人)
(對照俄軍就是,戰場追擊和縱深追擊)
可是如果沒有辦法脫離戰鬥(12-24小時不再接敵)的話
就會被俄軍戰場追擊,你走他就追著打,戰術空軍或無人機沿你脫離路線打
讓你跑不快,後面地面部隊接上來和你打
你一點一點退,他就一點一點追,地沒了,人可能也會死傷過大

最後是先在深遠處或是明顯有地利分割的地方,大河,高山等
前方死撐,完成多條堅固工事後,前方部隊一口氣閃到收容陣地內
重整後再行防禦,利用陣前出擊方式回推
但和項1一樣,你要確定後方有足夠的人和物力支持
不然一口氣退回去,結果收容陣地還沒完成,就會全線崩潰

目前援助有,但不多
幾個要點在守,但不知道要守多久
部份戰線退又無法脫離戰鬥,被追著打
後方在構工,但沒有明顯的半永固工事

喜報天天都有很多,但整體就沒有推進
小朋友跟爸媽說今天又被老師發貼紙,今天上黑板作題解的很好
課間小考拿滿分,父母滿心期待,結果段考拿59分
小朋友和爸媽都一臉黑線


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主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。
人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。
訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！
後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。

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→ jobli       : 既要死守要點殺敵,給國際足夠信心
→ jobli       : 又要守不住就退,但慢慢退,慢慢殺傷追擊敵軍
→ jobli       : 還要準備後方防線,作好下一次反攻準備
→ jobli       : 既要又要還要,除非現在回到二年前的支援力度和數量
→ jobli       : 而且要更多,更強
推 birdy590    : 1/3 其實是同一件事吧
→ birdy590    : 而且現在主動權其實是在俄軍手上
→ jobli       : 1跟3不同
→ jobli       : 而且我不覺得主動權在俄
推 ja23072008  : 終戰指導這點不好直說，也不好暗示，尤其是對弱國
→ ja23072008  : 而言，因為決定權跟底線取決於敵方。戰爭完全依賴
→ ja23072008  : 西方支援這點無法改變，所以麻煩的還不是資源太少，
→ ja23072008  : 而是無法精準預期可接收的援助規模與期程，也就更
→ ja23072008  : 難規劃後續建軍與作戰方針，不管123都很難執行，也
→ ja23072008  : 就是說表面上以為是添油戰術，但實際上是援助資源卡
→ ja23072008  : 住，能做的選擇有限。
推 geesegeese  : 多撐一天，俄羅斯就多衰落一天
→ geesegeese  : 應該說俄羅斯的亞洲風格就多衰落一天
→ geesegeese  : 這場仗是東斯拉夫族要不要融入歐洲的聖戰
→ jobli       : 沒有到終戰指導,是他到底要怎麼打,不能既要又要還要
→ jobli       : 啊,本來軍援事貨到但是喊叫不多,現在三不五十開會挺
→ jobli       : 烏,開完回家,東西沒去啊.人家的小夥伴錢有事是真上
推 Brioni      : 也沒那麼慘吧…又不是後撤100公里
→ jobli       : 精神勝利法就...
→ jobli       : 要是能一口氣退100公里才是訓練有素裝備良好,不能脫
→ jobli       : 離戰鬥怎麼退卻,現在是俄軍自己也爛,只能戰場追擊,
→ jobli       : 如果俄軍有機動力,直接縱隊追擊才慘好嘛
→ birdy590    : 決定要在哪裡集結兵力發動攻勢 完全是俄軍決定
推 kuroro94    : 軍援一次給滿勿添油就已經是非現實假設
→ birdy590    : 現在只是缺乏機動力而且補給會有問題 僅限前線附近
推 kuroro94    : 歐洲砲彈產出已擴產量會漸增，俄國也沒有短時間
→ kuroro94    : 大量推進能力，烏現行就是等外援量產前努力
→ kuroro94    : 緩拖球台錢，一個據點被緩包餃子再換地方
→ jobli       : 如果那麼樂觀就死守嘍
→ douge       : 目前的問題是 沒士氣 前線將士已經疲憊不堪
推 Brioni      : 俄軍在這小區塊打得超乎預期，但還不到對整體互耗局
→ Brioni      : 勢起變化的程度吧？
→ douge       : 大家已經不想要無意義的犧牲 最近幾個影片顯示
推 kuroro94    : 也不是鼓勵死守，守方龜點恩本身比攻方安全些
→ douge       : 突擊小組出去就被砲火壓制到傷亡跟撤退 連rpg
→ douge       : 都沒機會使用 幾格女兵躲在壕溝哭 這樣打不下去的
→ kuroro94    : 前提是不能像阿城或初期馬城那樣被圍到斷援等死
→ douge       : 更換總帥是最後一根稻草 基輔跟前線脫節
→ kuroro94    : 以瑟總過去作風，會撤退不是交換比逐漸不漂亮
推 LegioGemina : 目前沒死守呀 明顯在收縮防線了畢竟捷克發起支援要
→ LegioGemina : 到3月底才到位那時氣候又利於裝甲機動明顯今年烏軍
→ LegioGemina : 會採守勢
→ kuroro94    : 而是逐步被圍死斷援，子彈打完連交換比都不用算
推 andyken     : 瑟總人跑去前線蹲了耶，這點他真的跟扎總有差
→ kuroro94    : 馬城就是慘到連俄軍子彈都要撿來用
→ jobli       : 收縮防線要能切斷追擊部隊一段時間啊
→ douge       : 自殺無人機對於沒有完整工事的守軍傷害太大了
→ douge       : 這才是防線收不起來的原因
推 roseritter  : 推
→ douge       : 比較硬的俄國就丟溫壓彈 比較弱的俄國就塞無人機
→ douge       : 最法就是確保你有傷亡 有傷亡就要後送 再打來救的
→ douge       : 你不救傷員 前線士氣就會低落
→ douge       : 這已經走向傳統戰爭了
→ jobli       : 所以3你沒有在安全後方多到防線,慢慢退就是慢慢被殺
→ jobli       : 啊
→ ja23072008  : 援助資源不穩定，會比量少的問題更嚴重。而量少本
→ ja23072008  : 身又會限制容易偏向1的選擇，因為無法同時支撐1+3。
→ ja23072008  : 2的問題也一樣，除了訓練跟操作要求更高，後方還是
→ ja23072008  : 要拉一道防線出來。而戰場上有利的戰略級天然防線，
→ ja23072008  : 就只有聶伯河。收縮防線是為了縮小正面減少損耗，如
→ ja23072008  : 果後退但地形限制無法縮小正面節約兵力，效果一樣
→ ja23072008  : 很低。
→ kauosong    : 再動員40萬啊！不然防線要怎麼固守？
推 birdy590    : 只加人有什麼用? 補給到位 恢復之前的防守方式就行
推 ChenWay     : 甚麼防守，澤倫斯基之前發新聞說要反攻的
→ ChenWay     : 說防守是不是故意跟澤倫斯基作對?
→ birdy590    : 反攻也不是全線反攻 至少其它地方要有資源能守
→ birdy590    : 烏東有些地方都守了n年 會丟掉肯定有原因
→ douge       : 自殺無人機改變戰場 已經不能用兩年前以前來看了
→ douge       : 最近一堆直接飛進你防禦工事漏洞爆炸的影片
推 mudmud      : 推陸軍專業
推 jumpjumpp   : 戰線潰逃 每天戰報一樣殺敵破千 就問你怕不怕
推 billpk11    : 每天死傷一千多人我要是俄羅斯還不發抖，戰報應該貼
→ jobli       : https://i.imgur.com/yb0R3rD.jpg
→ billpk11    : 在烏克蘭軍營門口激勵士兵士氣
→ David4160   : 整個戰線的話，有可能
→ jobli       : 俄國衰弱?難道歐美媒體也開始造謠？
推 LegioGemina : 地面防禦跟進攻都要仰賴砲兵現在俄軍全線推進烏軍
→ LegioGemina : 缺砲彈自然截斷追擊成效不好
推 fudick      : 烏防線經營比俄差太多，二線三線的預備防線有準備就
→ fudick      : 不怕被追擊
→ jobli       : 預備防線跟阻斷追擊無關
→ jobli       : 你阻止不了對方黏上來,追到陣地內怎麼辦
推 kauosong    : 不動員如何挽回？前兩年鵝軍動員後止住頹勢
→ kauosong    : 紹伊古你不信。札如日內說你也不信？
→ Mytsb2421   : 烏的欠款已經萬劫不復了
→ jobli       : 這邊單純講戰鬥因素跟去年那篇一樣,至於捧或批評某
→ jobli       : 方就免了,至於烏說自己傷亡很小戰損比很漂亮,等戰後
→ jobli       : 幾十年公布再說吧,現在各人相信各人的就好
→ jobli       : 米勒在記者會上回答關於支持烏克蘭的提問時稱，美國
→ jobli       : 過去幾十年來對盟友的履約信譽眾所周知。話音落下，
→ jobli       : 記者向米勒提起被美國拋棄的柬埔寨人、南越人、庫德
→ jobli       : 人、阿富汗人，他們都曾經獲得美國的支持許諾。
推 thomaspig   : 阿瓦迪夫卡方向臨時防線根本守不住 部隊犧牲在臨時
→ thomaspig   : 防線只為了多擋個一兩天值得嗎
→ yinaser     : 不犧牲就準備被平推到紅軍村戰線崩壞更慘
推 thomaspig   : 後方沿河防線有建好的防禦工事 為什麼不保留部隊一
→ thomaspig   : 口氣撤到那防守 難道又為了國際觀瞻
→ yinaser     : 現在就被俄軍黏住得有倒楣鬼留下來
→ yinaser     : 不然潰兵會直接把俄軍引進防線的
→ jobli       : 犧牲如果是爲後面構工爭取時間值得,但如果後面沒有
→ jobli       : 完成工事那就,當貢獻了
→ kauosong    : 而且殿後的部隊是國土防衛旅…
→ kauosong    : 國土防衛旅就抓丁的。
推 LegioGemina : 資訊可以更新一下防線有提早在構工
→ andyken     : 撤退是腳底抹油那種撤法嗎？現在又不是像前年俄軍
→ andyken     : 在哈爾科夫那樣崩潰
推 andyken     : 說殿後都是國土防衛旅的可能要先去更新一下資訊了
→ andyken     : ，現在殿後的是第三突擊旅
推 endlesswaltz: 斷後是要代價的，我們各位就是那個代價。
→ ajemtw      : 軍援目前就這樣了，說未來給多少都是空頭支票，趕
→ ajemtw      : 快把後方壕溝挖好挖滿比較重要
→ jobli       : 防線構工跟構工能防禦的防線是兩個概念
推 gn02118620  : 選4 割地結束戰爭
→ David4160   : 它不選你能如何
→ jobli       : 投降這個我沒講,不要亂
推 zeumax      : 不一次撤幾個原因，首先是不希望製造全面潰退的畫面
→ zeumax      : 再來不想被發現目前的底線，不然等一段時間俄軍一樣
→ zeumax      : 找點位突破而已
→ zeumax      : 當然基輔方面如果真的部署好，也能利用潰退當陷阱
→ zeumax      : 但現況看起來是潰退可能會再被打到更大潰退，一不小
→ zeumax      : 心就如山倒了
→ jobli       : 播遷來台
推 zeumax      : 克里米亞已經被佔了，沒有復興基地高喊：反攻 反攻
→ zeumax      : 反攻大陸去
推 ashrum      : 推