[討論] 預警機搭配無人僚機防護圈的可能性

[b777300 (su35s)]

看到俄羅斯的預警機被長程防空彈打下來就想到，現代的預警機面臨長程或是超長程防空
飛彈的攻擊要如何反制？

除開外圍防衛戰機、早期雷達偵蒐規避、還有機上的電子干擾與熱焰彈干擾以外是否還有
其他防衛手段？

大型預警機的運載能力高，能否在機體外部安裝24~48架10~20公斤級近炸式無人機作為最
後防禦？


例如在偵測到來襲路徑上用多架無人機部署一道或多道攔截牆？


優點：一次性消耗品，短距離訊號強，無須考量續航力，考慮多軸，飛行時間只要5分鐘
左右，所以可以在動力上可以得到強化，相對的裝藥就能增加？






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.22.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709399120.A.742.html
噓 Schottky    : 你是說用慢速無人機去撞超音速飛彈？
多軸無人機可以固定懸浮在飛彈路徑上做定點攔截
推 Brioni      : 乾脆學B-29裝槍塔，上下左右各一顆小伊莉莎白
推 tomhawkreal : 預警機正確用途是協調戰機和防空飛彈 自己飛高避遠
推 mmmimi11tw  : 你的小無人機原則上是跟不上預警機的啦
不需要跟，預警機是開始脫離中拋出無人機去攔截
→ mmmimi11tw  : 用雷射之類的定向能武器防禦吧
→ mmmimi11tw  : https://youtu.be/rLav0zMHut8?si=bWC3Dugf5eAwZIaG
※ 編輯: b777300 (42.70.22.137 臺灣), 03/03/2024 01:39:54
→ poikz       : 地面防空如是打兩枚上來  你的『一次性消耗』是可以
推 saberr33    : 無人機沒有空戰能力這不是掛幾顆空空飛彈能解
→ saberr33    : 決的
→ poikz       : 攔住兩枚 還是先到的那枚?  這描述感覺像會飛的ERA
→ mmmimi11tw  : 預警機的用途是盡可能大的偵測範圍
→ mmmimi11tw  : 盡可能的遠離戰區
推 shield739   : 你用這個不如用拖曳式誘餌
→ Sianan      : 四軸無人機...這東西 應該不如拋灑鉑條啦= =
噓 nanozako    : 四軸不跟著預警機跑 難道你的預警機是懸停半空中嗎
→ nanozako    : 沿路丟一堆四軸也莫名 飛彈又不是100%跟隨飛機路徑
→ nanozako    : 而且飛彈的來襲路徑會隨著預警機位置改變而修正
→ nanozako    : 你丟在現在預測的路徑 自己再往前飛 飛彈跟著修正
→ nanozako    : 然後那些四軸就不在新的飛彈路徑上了 是能幹嘛
→ fragmentwing: 這個撞到的機率比用標槍K下巡弋飛彈還低……
→ fragmentwing: 而且這樣真的不如換熱焰彈
→ fragmentwing: 甚至換個空中版伊莉莎白都更有效
推 EYESOFDARKKE: 能防禦S-200這等級的無人機，直覺上要到一定大小的
→ EYESOFDARKKE: 定翼機了吧，不過這感覺不就是忠誠僚機了嗎？不然
→ EYESOFDARKKE: 就開發U.C.裡的MS偽裝氣球好了（X
推 tomhawkreal : 忠誠僚機XQ-58A 彈倉還能再放出小機 但絕非4軸
推 MartianIT   : 速度至少要跟上母機 類似浮游砲
推 rommel1     : 機翼掛反輻射飛彈,輸入防空飛彈.空對空飛彈尋標器的
→ rommel1     : 參數後射出去,搭配近發引信,不知道有沒有搞頭?
推 tomhawkreal : @rommel1 你說的比較像電戰機 例如EA-18G的角色
→ tomhawkreal : 然而EA-18G並無長時間滯空預警功能
推 rommel1     : 另外再掛萬劍彈直接打防空飛彈陣地
→ MartianIT   : A-50的噸位外掛電戰偵測和干擾匣倉應該不是問題
→ asmp        : 空對空飛彈只有在最後幾秒才會開尋標器，用反輻射飛
→ asmp        : 彈根本來不及。
推 rommel1     : 研發飛機用主動防禦,攔截彈彈頭加大好了
→ rommel1     : 不過是超近距離的防禦,可能還是會被破片掃到
→ nanozako    : 再加下去你預警機就只剩飛彈沒空間擺戰管雷達了
→ nanozako    : 不要弄到最後長機變成僚機 一整個排骨酥湯
→ mmmimi11tw  : 除非你的小無人機有辦法達到跟預警機一樣的速度
→ mmmimi11tw  : 否則一釋放無人機的話 無人機會直接向後噴去
推 kdjf        : 我的無人機機翼下外掛，要能在五秒內衝2km出去攔截
→ kdjf        : 所以裝火箭引擎，有kg級定向破片彈頭，要有半主動到
→ kdjf        : 主動尋標能力... 啊不就空對空飛彈
推 rommel1     : 但是要打的更準,攔截地對空.空對空飛彈,要鐵弩等級
推 kdjf        : 換成四軸動力不足，所以母機要在幾秒內用力朝目標方
→ kdjf        : 向拋出好幾隻無人機... 大口徑防空迫砲或是中76砲
推 x86t        : 你要的不就是AIM9x
推 spath       : 他說的無人機用法是類似忍者逃跑時往身後丟下雞爪
→ spath       : 釘防追擊的概念，所以是用後即丟，沒有跟上預警機
→ spath       : 的問題。用法是預警機發現飛彈來襲，立即轉向遠離
→ spath       : 跑給飛彈追，並在預測飛彈的路徑上放無人機攔截，
→ spath       : 如果有必要，也可以由預警機控制無人機轉往新的攔
→ spath       : 截點
沒錯
→ rommel1990  : 無人機至今無法投入空戰是因為還有信號傳送延遲的
→ rommel1990  : 問題沒解決，除非上面有獨立的電腦可以用人工智慧
→ rommel1990  : 操控
信號遞減與延遲主要是距離過遠問題，這個是類似在短距離內建構一道防禦牆的概念
→ nanozako    : 就說你雞爪釘丟的地方不會是飛彈的路徑
→ nanozako    : 空中是三維的 不是丟在地上二維的狀況
所以是一道攔截牆
推 kkttaipeityy: 四軸無人機最高速不超過400km/h
沒有要求高速飛行，只需要短時間滯空然後測算撞擊時間，直接整道防禦牆自爆攔截
→ Su22        : 熱焰彈更便宜好用阿,我就曾用熱焰彈把9X蛇騙走哈
推 Schottky    : 狂丟熱焰彈還被擊墜的A-50同志應該不這麼想
隨著科技進步，未來的防禦只能硬殺，傳統的軟殺可能效果會大大降低
※ 編輯: b777300 (42.70.22.137 臺灣), 03/03/2024 12:15:58
推 rommel1     : 掉頭跑給飛彈追   那不如裝拖曳式誘餌
我相信A-50同志在老，也是架大型預警機，至少百公里甚至更遠就應該發現來襲飛彈，但
A-50同志也已經證明，現在的遠程防空飛彈已經可以威脅大後方的預警機，跑是沒用的，
應該要考慮如何有效攔截
→ rommel1     : A-50的機尾砲塔升級成近迫系統算了
是一個可能
※ 編輯: b777300 (42.70.22.137 臺灣), 03/03/2024 12:16:58
※ 編輯: b777300 (42.70.22.137 臺灣), 03/03/2024 12:17:38
※ 編輯: b777300 (42.70.22.137 臺灣), 03/03/2024 12:23:48
→ moccabranco : 呃 飛彈正面來的話你怎麼丟
推 AIRWAY1021  : 預警機那個高度四軸機應該沒有升力機動去撞飛彈了
→ ja23072008  : 如果可以用慢速小型無人機，準確預測並攔截來襲飛彈
→ ja23072008  : 的話。那直接上SACM/MSDM/CUDA等微型彈就好了。
推 tomhawkreal : CUDA... 老黃也做微型彈嗎 (X)
→ tandee      : 能吐槽的地方太多了，你做整面牆的無人機還要有運
→ tandee      : 算功能，是能便宜到哪裡去，況且飛機上空間寸土寸
→ tandee      : 金，光放這些無人機就飽了。更別說你只想到從後面
→ tandee      : 來的防空飛彈，從前面、側面呢？無人機在高空還要
→ tandee      : 對抗氣流並且有高速攔截能力？那不就是飛彈？