Re: [情報] 又一艘黑海艦隊登陸艦疑似變成潛艇

[mbtvsbmp (阿拉啦)]

上個月在黑海，烏克蘭神風無人艇攻擊的俄羅斯大型登陸艦，
艦上水兵視角拍攝遭到攻擊時的影片近日公開，

↓影片(推特)
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1765431870857081194

↓縮網址連結(推特)
https://reurl.cc/A4WzOj

由於天色昏暗，沒拍到很清晰的神風無人艇影像，
但可以看到水兵試圖使用艦上的武器攔截，
甲板上也站著不少水兵手持輕兵器試圖擊沉無人艇。

但攔截失敗，
根據俄方說法，其中一艘無人艇擊中艦尾，
導致凱薩庫尼科夫號失去動力。

隨後剩餘幾艘無人艇集中攻擊左舷中段和靠近艦尾區域，
有一艘無人艇甚至鑽入前一艘無人艇攻擊造成的洞，
並在船內爆炸。

由於大量水從同一側湧入，損管無法發揮作用，
凱薩庫尼科夫號最終傾斜沉沒。


近期的攻擊事件不知會不會引響未來造艦設計，
例如:加裝更多配備中口徑火炮的RWS
或是具備跟LCS一樣的高航速，必要時可以甩開神風艇?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.170.107 (臺灣)
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推 reich3      : 一家人就是要整整齊齊
推 colorghost  : 原來就算從艦橋的高度往下射的角度還是很容易讓子
→ colorghost  : 彈打水漂 QQ
→ balius      : 子彈打下去直接反彈開還以為是打到超厚鋼板...
推 BJshow      : 這種無人艇一般的登陸艦擋得住嗎
推 uglyfinger  : 感覺超級難打中的
推 Harrychou   : 所以像ROCN因多次海戰的經驗,堅持在船上裝40砲還是
→ Harrychou   : 有其必要性
※ 編輯: mbtvsbmp (123.193.170.107 臺灣), 03/07/2024 07:57:33
→ sdiaa       : 最好是雷達導引 人力瞄準實在不行...
推 chyx741021  : 現在的海面搜索雷達對這種無人艇偵蒐效能不知如何
→ chyx741021  : ？
→ SIL         : 重點是雷達要能抓的到啊，體積小還做成半潛式的話
→ SIL         : 雷達很容易因為水面反射雜訊抓不出來吧
推 k1a1t1a1n1a : 攻擊方刻意選在夜間進攻，人力操作的槍炮根本無法
→ k1a1t1a1n1a : 有效瞄準，要攔截起碼也必須是雷達或是夜視光電導
→ k1a1t1a1n1a : 引才行
→ RAA1144557  : 如果艦載武裝沒修改，缺20或40mm這種反水面目標的
→ RAA1144557  : 武裝吧
推 tcancer     : 感覺大型水面艦的生態位受到強力挑戰了
推 ADS1        : 感覺這無人船很適合台灣
推 chyx741021  : 至少得要是整合光電系統+目標自動追蹤功能的遙控砲
→ chyx741021  : 塔，大型輔助艦可能還能裝，幾百噸小船大概比較難
→ goldfishert : 我覺得不一定適合台海耶，感覺黑海沒甚麼浪
推 apple00     : 台灣船上輕兵器只有湯普森 別說自殺無人艇 連漁民竹
→ apple00     : 筏都打不掉
推 smpian      : 以後船塢撒滿漁網
推 tyce8ton    : 至少要有20-40mm的遙控武器
→ tyce8ton    : 不然台灣海峽的那一側還是很危險
推 chyx741021  : 台灣大一點的船有配20機砲或40快砲，但像沱江級除
→ chyx741021  : 了76砲就只有50機槍
→ driver0811  : 柿子挑軟的吃，支援運輸艦遇到無人設備很麻煩
推 chyx741021  : 玉山艦還是該把遙控砲塔裝回去，用XTR-102 也好
推 catlazy42120: 台灣不知道能不能有類似效果的武器，讓中共沒有登
→ catlazy42120: 陸手段我們就贏一半了
推 Schottky    : 這種小船不耐浪，像今天的台灣附近海域就無法運作
→ Schottky    : 對岸的運輸船為了避免被便宜榴彈砲打沉不會停太近
→ Schottky    : 無人船必須有辦法航行過這段海域才行
→ xc091832    : 跟遙控武器整合的光電球重要性會增加
→ xc091832    : 如果評估這種無人艇的威脅性夠高，那可能沱江也得加
→ xc091832    : 裝.50的遙控武器站，但不知道CIC還有沒有控制台空間
→ xc091832    : 就是了
推 Snaptw      : 這東西就是貼著水面行進的人操魚雷
→ Snaptw      : 魚雷本來就是船艦很難對付的威脅，導引問題解決後就
→ Snaptw      : 更加棘手
推 lbowlbow    : 鑽進洞的操控真的超準的
推 AerobladeIII: 烏漆嘛黑的什麼都看不到突然就碰碰兩次==
推 T50         : 防雷網文藝復興？跟黑海艦隊保護基地一樣，防雷網
→ T50         : 一力破十會
→ chi17       : 台海殺戮區戰時只會有負責登陸的船不得不進去吧
→ chyx741021  : 台灣有個快奇專案要做自殺無人船，這兩年要做4艘無
→ chyx741021  : 人艇，不過台灣的應用比較適合用在近岸攻擊解放軍
→ chyx741021  : 的登陸艦艇吧
→ ajemtw      : 台灣直接佈水雷就好了幹嘛這麼麻煩
推 kuroro94    : 對喔, 沒想到還能發展成半潛式的！
→ kuroro94    : 水雷被動地是等對方來撞，跟主動式鎖定目標不同
推 chyx741021  : 覺得佈雷艇和自殺無人艇未來應該可以撥給海軍準備
→ chyx741021  : 要成立的濱海作戰指揮部運用
推 Schottky    : @chyx741021 這新聞只有朱明和洪哲政在報，我先存疑
→ driver0811  : 如果跨大西洋無人艇比賽有人達成了，應該就代表長距
→ driver0811  : 離抗風浪有突破
推 afv         : 海軍有佈雷艇，沱江級也有預設佈雷軌道的後甲板鎖點
推 coox        : 如果可以像魚雷一樣在水面下引爆那更好
推 xc091832    : 自殺艇自由也有報過
→ xc091832    : 美國海軍規劃的自殺無人艇，用法是在指導海域待命，
→ xc091832    : 目標接近再加速撞擊，比較像是先進的自走漂雷
→ Schottky    : 自殺無人艇中科院有在做沒錯，我說的是那個快奇專案
→ bigsun0709  : 俄羅斯人太愛抽菸了
→ bigsun0709  : 水雷只能被動等船撞 主動攻擊選擇性更多
推 Bf109G6     : 某人: 微型挺 微型挺 微型挺 微型挺
→ chyx741021  : 李喜明的微型艇另一個角度看也是自殺船，因為上面
→ chyx741021  : 有載人，那4個人都是去出海自殺的
推 xc091832    : 微型艇生存力大概海還比光六好，說自殺不至於，反正
→ xc091832    : 那噸位也跑不遠
→ xc091832    : 只是跑不遠那乾脆上車生存性更高又便宜
→ cksxxb      : 終於可以喊左舷的彈幕太薄了！
推 Bf109G6     : 能做到水下就更難抓了 但水下遙控會是問題 除非AI訓
→ Bf109G6     : 練得夠聰明 變成拔掉靈長類改用AI操控的回天
→ Bf109G6     : 然後還有續航問題 變成何時決定放出去會是關鍵
推 utn875      : 要顧及水平面下射角，還是船舷側裝砲更實在
推 Snaptw      : 半潛船就是接近水面行駛，訊號還是收得到的
→ wuchianlin  : 不裝輕武器的話敵軍用大量武裝船騷擾很難處理吧
→ Snaptw      : 微型艇在自殺前能不能有戰果都難說，冒死出海幾公里
→ Snaptw      : 增加的那一點點射程根本微不足道
推 bunjie      : 船艦自己如果也配備這種無人自殺艇用來打船不知效
→ bunjie      : 果如何 因為雷達不容易偵測到這種小艇
推 Schottky    : 船上的搜索雷達連潛艦呼吸管都偵測得到謝謝
→ Schottky    : 我國買的MQ-9有裝對海監視SAR雷達，抓得到半潛船
→ F04E        : 台灣為什麼不直接用魚雷或反艦飛彈就好...
→ Schottky    : 最大的原因是，無人艇可以拍宣傳片（？）
→ Schottky    : 該給雄風飛彈裝行車紀錄器了
推 IMGOODYES   : 高航速方案行不通吧，代價太大了
推 reich3      : 台灣島這測的海峽浪高，但中國大陸那一側不會呀！把
→ reich3      : 無人艇的攻擊區劃在海峽對岸，就跟烏軍一樣。烏克蘭
→ reich3      : 是在自家敖德薩港玩無人艇防禦嗎？還是前推到克里米
→ reich3      : 亞的軍港玩攻勢作戰。讓進攻者在家門口甚至家裡蹲著
→ reich3      : 時候痛苦指數倍增，這才是正確用法！
→ Schottky    : 是誰說海峽西側不會的，你看金門今天浪高多少
推 afv         : 要在中國那側玩的話，就必須把自殺無人艇直接部署在
→ afv         : 金馬了
→ afv         : 畢竟烏克蘭從敖德薩、尼古拉耶夫，沿著海岸向東開就
→ afv         : 能到克里米亞，不用橫渡整個黑海
→ Schottky    : 然後對岸第一波的船團集結不會選在廈門，太近會挨炸
→ Schottky    : 北在上海，南在海南島
→ Schottky    : 所以你有沒有發現你想拿無人艇做的事雄風、魚叉、
→ Schottky    : 海馬斯、F-16 都能炸到
推 Bf109G6     : 手段不嫌多(?) 空軍屆時應該忙著躲防空飛彈跟找敵機
→ Bf109G6     :  陸軍也要顧自己在一個陣地不能待太久
→ Bf109G6     : 陸海空都有顧海峽的能量 互相cover
→ Schottky    : 對岸照理說也會將船團集結點避開這些武器射程
推 reich3      : 集結點北在上海，南下兩天，南在海南島，北上兩天。
→ reich3      : 你知道當年雄三到擊中70公里外漁船只要幾分鐘嗎？
→ reich3      : 渡海作戰只能用小時推移，用天來計算沒有勝算！
→ Schottky    : 是不嫌多但不用把無人艇神化，每篇都推無人艇無敵
→ Schottky    : 所以你覺得集結要幾天，在廈門定點不動集結更有勝算
→ ajemtw      : 智慧水雷能主動攻擊啊，只是台灣應該買不到
→ ajemtw      : 如果技術門檻不高應該考慮自製
→ chyx741021  : 智慧水雷中科院有做出來，成本太高海軍沒有採用
推 Schottky    : 無人艇無人機現在看起來戰果很好是因為他有攝影機
→ Schottky    : 精采畫面絕不漏拍 XD
→ iqeqicq     : 台海用無人機撞比較少海象干擾
→ iqeqicq     : 國軍不妨從賽鴿取經，了解中國無人機的進攻模式
→ Schottky    : 海象不好的時候你怎麼會覺得氣象會很好......
→ Schottky    : 然後談無人機很容易把大隻小隻混淆
→ Schottky    : 你打算把大隻的翼龍拿來自殺撞擊是吧
推 tom92186    : 所以澎湖的戰略位置就很重要了
推 MartianIT   : 跨大西洋無人艇若指IBM Mayflower autonomous ship
→ MartianIT   : 船体設計能耐大西洋海象不代表適合台海反艦作戰
推 cwjchris    : 好耶
→ ajemtw      : 這種用法已經算進攻方了，身為防守方應該想辦法搞出
→ ajemtw      : 低成本的沉底智慧水雷
→ ajemtw      : 丟一堆在海床上，船來自己上去打
→ fantasyhorse: 無人挺要怎麼到對面？空投嗎？海象是平等的
推 opengaydoor : 也要看海象吧 台海海象跟黑海有蠻大差距
推 patrickleeee: 黑海艦隊要在海底團圓了
推 jay484848200: 黑海的海底生態越來越多元了
推 Wooctor     : 講到海軍的40mm快砲
→ Wooctor     : 未來更新成具CIWS的能力會比較好
→ Wooctor     : 要不然現在只能打水面目標
推 massrelay   : 推
→ alvptt      : 問題出在照明...
推 dragon159   : 台灣要擔心有載韭菜的無人自殺艇
推 h80733      : 我以為問題在缺乏夜視裝備…
推 muncheberg  : 話說烏軍幹嗎不把船塗成黑色？
推 foxey       : 都瞄最容易看清楚的浪花在打當然打不中
→ foxey       : 船駛過才會激起浪花 打要打在浪花前方吧?
推 kokoko      : 還剩一艘還兩艘啊？