推 ARCHER2234 : 問題就是中國可以學俄羅斯來個不要臉裝死，以他的政 03/13 13:36
→ ARCHER2234 : 經影響力各國很難為了一個小島繼續和他扛的 03/13 13:36
推 zseineo : 推 03/13 13:36
→ Pegasus170 : 中國會想打金馬時，基本上對西方的經濟影響力這張 03/13 13:38
→ Pegasus170 : 牌也差不多打不下去了！ 03/13 13:38
推 geesegeese : 推 03/13 13:39
推 ARCHER2234 : 戰後呢？就像俄羅斯和歐洲的能源貿易也沒斷啊 03/13 13:39
→ WongKarWai : 方案 具體要怎麼實施呢? 雖然冷血 但言之鑿鑿的論述 03/13 13:40
→ WongKarWai : 一定有他的道理 不可能是瞎扯一通吧? 03/13 13:40
→ geesegeese : 打金門的第一天就是開啟ww3亞洲戰場 03/13 13:40
推 lovez04wj06 : 推 03/13 13:40
→ geesegeese : 俄白中朝敘伊，想死就來吧 03/13 13:41
→ godhead : 死守 哈哈哈 03/13 13:41
→ lovez04wj06 : 求軍援不是靠拍照，那個是在酸言酸語而不是有道理 03/13 13:41
→ Pegasus170 : 看看中國兩會期間各級高官對國際事務的發言，就可 03/13 13:42
→ Pegasus170 : 以窺見一二 03/13 13:42
推 kuroro94 : 解讀為不值得死守可以嗎？ 先幫你補血可以嗎？ 03/13 13:42
推 lovez04wj06 : 樓上感覺是沒看懂人家說什麼 03/13 13:44
→ Pegasus170 : 俄羅斯有天然資源，中國有什麼？中國人跟出口辣椒 03/13 13:44
→ Pegasus170 : （加拿大韓國超市一堆用中國辣椒的韓國品牌辣椒粉 03/13 13:44
→ Pegasus170 : 目前特價清倉中^_^）嗎？ 03/13 13:44
推 kuroro94 : 有仔細看阿，解讀為難守到不值得花太多人命資源 03/13 13:46
推 saviora : 打金門對中國而言是最糟的選項 03/13 13:47
→ kuroro94 : 但不能讓國際及台灣內部認為直接放生 03/13 13:47
→ kuroro94 : 開戰丟了，後續再看看國際壓力要要看 03/13 13:47
→ saviora : 金門人數會變少是因為整體兵源在收縮 03/13 13:48
推 lovez04wj06 : 在本版不少人解讀是只要有放人在島上都算死守D: 03/13 13:48
推 kuroro94 : 在金門雙方砲口數懸殊對轟vs對方渡海魚叉伺候，都幾 03/13 13:49
→ saviora : 最後一段不就直接說整體兵力都在減少 03/13 13:49
推 Zeoktv : 推 03/13 13:49
→ saviora : 為啥會變成不願意死守? 03/13 13:50
推 ARCHER2234 : 韭菜資源啊，他們被坑了那麼多次還不是在肖想中國 03/13 13:50
→ ARCHER2234 : 國內市場XD 03/13 13:50
推 lovez04wj06 : 基本上就是最佳CP值的拿捏，算不算就看人了 03/13 13:51
→ Pegasus170 : 因為死守價值太有限，從邊際效益上看不合適。 03/13 13:51
推 kuroro94 : 死守的話就該加兵加砲擴軍加稅阿，少子化還分兵? 03/13 13:52
推 lovez04wj06 : 這你要問前幾篇的人，現行2-3000人編制已經很小了 03/13 13:54
→ lovez04wj06 : ，某些人也視為是死守。 03/13 13:54
推 psynanako : 推 03/13 13:54
推 lolen : 就是要守但是不要死守，象徵性地躲地道抵抗一段時 03/13 13:54
→ lolen : 間後投降即可，讓台灣政府出面向國際聲討支持，目地 03/13 13:54
→ lolen : 達到後再來爭取撤離剩下的軍民回台。而不是連守都 03/13 13:55
→ lolen : 不守直接割給中共，更不是一句反正金門民眾就親中 03/13 13:55
→ lolen : 啊送給他們沒差，連抵抗的表示都沒有，只會讓國際 03/13 13:55
→ lolen : 質疑台灣民眾的抗中決心。 03/13 13:55
推 WongKarWai : 就好像只有全撤掉跟死守這兩種選項 03/13 13:55
推 kuroro94 : 那叫主權宣示，數萬駐軍死撐才是死守，三千勇士 03/13 13:55
→ WongKarWai : 喔對了 血泊照片那真的很經典 03/13 13:55
→ kuroro94 : 打死不退叫送頭... 03/13 13:55
→ Pegasus170 : 其實儘量不要投降，而是在達成目的之後想辦法撤離 03/13 13:56
→ Pegasus170 : 軍隊人力，就算放棄所有裝備都沒關係。 03/13 13:56
推 jay9968 : 中肯 03/13 13:57
→ Pegasus170 : 現在外島的重裝備似乎都有這個可割可棄的態勢。 03/13 13:57
→ jay9968 : 可惜一堆人腦子已經長期被二分法佔據，認為答案只有 03/13 13:59
→ jay9968 : 很兩極的「死守到底跟直接全撤」。 03/13 13:59
推 lovez04wj06 : 目前外島的裝備都是可以打完就跑了，偏向打一波， 03/13 13:59
→ lovez04wj06 : 前幾年還特地拉回台灣做實彈操演。 03/13 13:59
→ lovez04wj06 : 畢竟在金馬實操太敏感了 03/13 14:00
推 mudmud : 推158D弟兄 03/13 14:02
→ Pegasus170 : 關於有人轉貼的血泊照片說，雖然我個人不認同，但 03/13 14:02
→ Pegasus170 : 是我還是要說，那個犧牲的CP值真的很高，再國際關 03/13 14:02
→ Pegasus170 : 係上很有震撼效果。 03/13 14:02
→ WongKarWai : 就前幾篇來說 一堆人是土地可割 百姓可棄 其他選項 03/13 14:04
→ WongKarWai : 可以不管 憲政現況可以無視 03/13 14:04
→ WongKarWai : 也算是另類的可割可棄 03/13 14:05
推 b160160 : 推 03/13 14:12
→ shooter555 : 長期既定事實 吃下來以後也能在變新的長期既定事實 03/13 14:13
→ geesegeese : 還沒開戰就淹死兩位中國籍走私犯，真打一定死很多 03/13 14:13
→ geesegeese : 至於死那邊的，應該共產黨暫時不會想那麼多 03/13 14:14
→ geesegeese : 江胡時代對岸腦袋瓜還機靈，現在就難說了 03/13 14:15
→ geesegeese : 連外交國防部長都生死不明了還會管福建省民？ 03/13 14:16
→ rommel1990 : 有家人在96年台海危機時任軍職，當時連遺書都寫了 03/13 14:17
→ geesegeese : 帝國：上次護航兼送八吋砲，這次要送啥呢？ 03/13 14:18
推 elagann : 推P大! 03/13 14:20
推 Ryohatan : 馬祖東引丟掉對戰略影響很大，上面也有天弓等敏感 03/13 14:48
→ Ryohatan : 設備 03/13 14:48
推 sssSH60F : 推 03/13 14:50
推 pieceioriX : 推 近期美國對外島的態度真的很關鍵 03/13 14:51
推 waitwind : 推 03/13 14:53
推 afv : 我覺得一但開打，不要說裝備，就算是單純人員也很 03/13 14:57
→ afv : 難撤離（馬里烏波爾的亞速旅也沒法突圍了），只能 03/13 14:57
→ afv : 撐到超過預設時間，且彈藥用盡，之後就只能投降等 03/13 14:57
→ afv : 後面換俘的談判了 03/13 14:57
推 limbo3014 : 推從樂透綠卡一葉知秋 03/13 14:58
推 afv : 所以平時規劃守備規劃與守軍數量時，都要假定戰時 03/13 15:00
→ afv : 最後會全部沒了（不管是戰死還是達成任務目標後投 03/13 15:00
→ afv : 降） 03/13 15:00
推 Eugeneptt : 推 03/13 15:02
推 BlackDFA : 推 03/13 15:10
推 Smoltzy : 推 03/13 15:11
推 TheoEpstein : 好像有些個ID就是來吵架的...？ 03/13 15:12
推 akingeta1945: 樂透綠卡金馬不能抽還是第一次知道 感謝 03/13 15:13
→ akingeta1945: 科普 03/13 15:13
→ Justisaac : 以金門的位置，開戰就是計算如何達到最高對換比而已 03/13 15:15
→ Justisaac : 真正要硬守是不可能達成，但問題是後撤也不可能達成 03/13 15:15
→ Justisaac : 所以達到最高對換比的辦法自然是島上都是死士 03/13 15:16
→ Justisaac : 我是不知道這樣的戰法在民主自由的台灣能否可行啦。 03/13 15:16
推 EYESOFDARKKE: 如果開戰台灣只要堅守一個月就能贏，那金門能分擔 03/13 15:31
→ EYESOFDARKKE: 守住一天也是完成使命了，能做好分配到的合理工作 03/13 15:31
→ EYESOFDARKKE: ，就已經做到盡忠報國了。 03/13 15:31
→ geordie : 以前雙方有軍備程度差時還可以守下，現在能撤就盡 03/13 15:32
→ geordie : 量撤，剩下交給無人武器來處理， 03/13 15:32
→ geordie : 啊，我八成又要被說賣國了唄 03/13 15:32
推 utadahikaru : 推 03/13 15:47
推 DDG1000 : 本篇才是正確，一堆投降派 03/13 15:55
推 Brusolo : 推這篇，比其他篇唬爛砲彈洗地幻想的實在多了 03/13 16:09
推 cookingcat : DDG也是來亂的 03/13 16:10
推 wistful96 : 推 03/13 16:41
→ hips : "守備超過一定期限撤守" 所以說好的撤退方案呢? 03/13 16:44
→ Justisaac : 守備超過一定期限直接投降可能比較合乎現實 03/13 16:44
→ Justisaac : 但是戰爭初期俘虜通常不會受到很好的對待 03/13 16:45
推 dobu : 軍方是有規復外離島的計劃 03/13 16:52
推 Belialdeng : 推 03/13 17:20
→ jay9968 : "守備超過一定期限撤守" ，主要只是表達意圖，要跟 03/13 17:29
→ jay9968 : 下面那句話連在一起看…… 03/13 17:29
→ jay9968 : 實際上，雖然我也頗認同盡量不要投降，但戰況不利到 03/13 17:29
→ jay9968 : 一個程度，該降就降了吧，不要洩密就好。 03/13 17:29
推 jobli : 反資敵已經不教很久了 03/13 17:32
推 EmeraldWater: 推 03/13 17:40
→ sisik : 1996年金門的彈藥,打幾個月完全沒問題,小金我就不知 03/13 18:25
→ sisik : 到了. 但大金光駐地就很夠用,還沒算到補點的彈藥 03/13 18:26
→ Pegasus170 : 彈藥再多人還是需要吃飯喝水；而且在作戰過程中人 03/13 18:36
→ Pegasus170 : 也會死傷，最後大概也是守不住。 03/13 18:36
→ Pegasus170 : 而且另一個問題是當時很多兩噸半軍卡根本是紅色裝 03/13 18:38
→ Pegasus170 : 備，無法負擔補給運輸。 03/13 18:38
→ Yukilover : 高中時的歷史老師就曾教過： 03/13 18:55
→ Yukilover : “死守死守，重點在死不在守。” 03/13 18:56
推 KurtMike : 推 03/13 19:57
推 LegioGemina : 推 分析整理 03/13 21:21
推 pcepan : 誰會幫你裝袋？不是爛在據點內就是種在最後防禦陣地 03/13 21:40
→ pcepan : 的散兵坑裡，哪有人有那個功夫幫你裝袋？那段時間一 03/13 21:40
→ pcepan : 起看海看搗蛋的路過 03/13 21:40
→ Pegasus170 : 沒辦法呀！那時只能幻想輔導長能活久一點服務弟兄 03/14 00:45
→ Pegasus170 : …:P 03/14 00:45
→ sisik : 金門有地下坑道,戰時是走地底,不是用地上運 03/14 00:55
→ sisik : 當時兩噸半是用士兵的薪水來支付修理費,撥補超慢的 03/14 00:57
→ sisik : 有個營不肯用薪水修,大卡都是叫別營支援 03/14 00:58
→ sisik : 大金只要肯花錢,大卡大多能用 03/14 00:58
→ sisik : 當時罐頭庫存也相當足夠,食物是夠用 03/14 01:01
→ sisik : 這是大金,小金我不知道 03/14 01:02
→ Pegasus170 : 小金的地下坑道遠不如大金，所以大金可以守一週以 03/14 07:55
→ Pegasus170 : 上，小金三天…基礎建設差距實在太大，大金284師戰 03/14 07:55
→ Pegasus170 : 車群坑道連CM11我記得都停得進去。 03/14 07:55
推 ox2 : 推 03/14 08:56
推 FishJagor : 推 03/14 20:46