看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《jobli (談國軍,就拋開事實不談??)》之銘言: : 馬祖南引島被插上五星旗引關注 當地人說是無人島礁 : 聯合 : https://i.imgur.com/Xni5ngU.jpg
: 陸船在金門海域翻覆釀2死案,造成兩岸關係緊張,今天就有釣客發現在東引島正南方的南引島被插上五星旗,釣客一發現,相當氣憤,立即跟國防部與海巡反映,但卻發現他們都互踢皮球不願管,讓他為之氣結;對此,東引鄉長林德建表示,其實該處是無人島礁,屬於三不管地帶,可能是大陸漁民意識型態作祟,才去插旗。 : 據了解,南引島約4.58公頃,在東引島正南方,南竿島正東方,舊稱「東沙島」,因與我國南海中之「東沙島」同名,易於混淆,64年3月1日起,國防部將之更名為「南引島」。但詢問年輕一輩的馬祖人,很多都不知道這座無人島礁。 : 林德建表示,南引島從以前到現在都沒管,沒有屬於誰的,但就他所知,該處算是經濟海域,海洋資源豐富,早期漁民都會在那一帶移動,採集紫菜等,由於附近的漁獲多,也有不少台灣釣客,或是大陸漁民會過去捕魚,反而當地漁民很少會過去;他認為,被插上五星旗,可能是大陸漁民意識形態作祟,沒有任何意義,其實我們也可以找個釣客,上去插國旗。 : 地方人士也透露,南引島雖然說離東引比較近,但從地圖上找,距離東引還是有一段距離,且該處已超出禁限制水域,可以說三不管地帶,上面也沒駐軍,就是無人島礁,大部分人都沒去過,甚至年輕人都不知道馬祖還有南引島。 : https://udn.com/news/story/7333/7832442 : = : 其實昨天北竿也有中共漁船翻,不過新聞幾乎沒有 : 狠低調 : 今天又來插旗的新聞,沒有武裝力量(軍隊/海巡)看的島就容易發生這種事 : 不過國防部跟海巡互推還滿妙的 ~~~~ 互推(而啥不論多輕微也好的「動作」,「政府」(不一定要是國防 部或海巡署)啥都沒做,這是該被指摘之處。 首先,我忘了在哪份國防教育資料上看到由高而低的各範圍的軍事概念。戰略屬於軍事這 多數人都理解,那份資料說戰略之上還有政略,算是間接相關軍事(當然,再更外延就跟 軍事完全無關,說有關就說不過去了)。 現行的政府在政略上,確實將這種裡我國主體領土甚遠,有點鞭長莫及,且竟又距離敵國 很近的小島(包含金、馬),不認為在2024年的時候,還有1958年當時的軍事重要性。 所以才沒有在南引島派士兵蹲點或定期由海龍蛙兵駕快艇巡航(金門則是駐軍人數跟1958 年不可同日而語),換言之,這些離島並非軍事要地。這在版上也蠻多人表達此意。 曾有某認為金門是軍事要地的網友說,可用N吋砲砲擊廈門車站,嚇死共軍與習近平叭啦, 結果被許多人論證反駁若有這種天真思維的網友(們)是不知今夕何夕還以為是1958年。 這是通則,就算在平行宇宙裡有類似情況,都必須做依理性而非情勒的對超遠離島在軍事 重「要」性到底高或低方面的正確認知。 (所以某個先前找我抬槓的Sna...網友,說認為金門非軍事「要」地的看法的人是軍盲, 他嘴的這名號他留著自用吧) 但是,邏輯與概念上要非常清晰的是,對於非軍事要地的我國領土,並不等於直接送敵國 ,而是做法上要考量成本效益(所以僅在金、馬留少許兵力、所以沒有輪派一名士兵值班 在南引島蹲守。 然後,中國開始動歪腦筋想用(目前為止)傷害性不大、侮辱性極強的做法逐步切香腸。 (若這只是習近平逐步導向軍事衝突的第一步,那麼「未來」就產生傷害性了) 所以在南引島上偷偷插上中國國旗。 如果腦筋轉得快,中國想加大侮辱性的話,就在南引島蓋簡易鐵皮屋,輪派1名共軍駐守, 如果我國政府息事寧人(「以大局為重」、「不要輕易升高衝突」、「小不忍則亂大謀」 ),那麼香腸又被進一步切塊了,被切塊到底嚴不嚴重,板友們可各抒己見。我沒成見。 南引島被插旗,我方政府(相關機關)可以從毫不作為到輕微作為到中度作為到強硬作為 ,其實是一個做法的光譜分佈。 然而,目前軟爛政府選的是最差的一種(其他選哪種都還可再論--1.~6.選哪點,與值不 值得,這個留給板友們各抒己見,我並沒成見),政府現行做法選的是「0.互推皮球」然 後(相關各機關)「啥都沒做」。這就是政府失能的表徵。 我列一下邏輯上可想像的程度上由弱而強的遞增做法: 0.(啥都沒做)國防部與海巡署互推皮球。其他政府機關事不干己,這些不同行政機關的 有權下令指派任務的共同長官也遲鈍,大家一起裝睡。 1.由陸委會或內政部(都屬職權範圍)發表聲明譴責中國幼稚,要噁心中國的話則由外交 部譴責中國幼稚(但還沒到去做下列幾點,換言之不派人去拆五星旗)。 至少,即便做了1.,至少動了嘴,比0.啥都沒做,也好多了。 2.由相關部會(內政部本部也行)派營繕組的約雇水電技工,出差雇民船前去南引島拆了 五星旗(若要畢其功於一役的話,順便豎立我國國旗在南引島)。 3.由海巡人員駕海巡艇(明顯官方標誌),去做2.的行為(僅負責拆旗與豎旗)。 4.不只做3.,此後,海巡署甚至規劃勤務定期巡邏南引島。 5.不是由海巡署巡邏,而是改由海龍蛙兵規劃勤務定期開快艇巡邏南引島。 6.國防部下令運6塊大鐵板在南引島上蓋超簡易鐵皮屋當暫時哨所,輪派1名士兵蹲點值班 。 純假設推演,可擺出上述假設舉例的六套劇本(或其他,反正集思廣益)。要作到哪種程 度,依據不同的政略而定。而選擇哪種政略,這議題可供研討。 至於要採1.~6.哪種強度層級的因應做法,這屬於政略面,由政府的政策決定,而本板則 基於意見自由權予以予以研討。本板啥時只能研討「現行做法」?(jobli以前在其他議題 搞不清楚狀況,還說我某個建議的跟現行做法不同--他講得好似跟現行不同就不能提議修 改似的)-- 那麼以這議題,國防部「現行做法」就是「不處理」!那jobli還寫原文的心得去感嘆蠻妙 的幹嘛?其邏輯不是該尊重現行做法?依其邏輯,國防部現行做法天經地義,妙個啥? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.153.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710609794.A.3CB.html
tony121010 : 首先到底是誰插的都不知道,你要怎麼反應 03/17 01:24
tony121010 : 其次在中華民國領土插五星旗違法嗎? 03/17 01:25
tony121010 : 你家巷口有人插了面五星旗,你會要找國防部來處理? 03/17 01:27
PTTHappy : 東引鄉長林德建判斷是大陸漁民..云云 那麼不然選2. 03/17 01:28
tony121010 : 這又跟內政部什麼關係? 03/17 01:29
tony121010 : 有人亂懸掛旗幟,你應該找公所,公所會派清潔隊處理 03/17 01:29
tony121010 : 所以應該找連江縣底下的鄉公所,不過那個島是哪個鄉 03/17 01:30
tony121010 : ?不是漲潮就淹沒掉了 03/17 01:30
PTTHappy : 國土跟內政部無關?又沒寫專屬內政部 不是重點好嗎? 03/17 01:31
PTTHappy : 總之有個公家機關(你認為屬哪間就哪間吧)去拆旗(依 03/17 01:31
PTTHappy : 林德福判斷所言若是對岸搞的話) 03/17 01:32
tony121010 : 所以說找公所清潔隊當廢棄物處理就好啦 03/17 01:32
bellas : 不過就連廣告物都不算嗎 要我重貼ㄧ次啥叫廣告物嗎 03/17 01:32
bellas : ? 03/17 01:32
PTTHappy : 史上兩國互相插旗的威士忌戰爭 也沒親眼看到是對方 03/17 01:32
tony121010 : 前提是這個礁連江縣政府有意願管 03/17 01:32
bellas : 拉基認定了 03/17 01:32
PTTHappy : 插 所以自我安慰是本國漁民在邊境插敵國旗 不管啦? 03/17 01:33
tony121010 : 不是廣告物就是廢棄物啊,廢棄物也是公所管 03/17 01:33
bellas : 依法行政 沒清掉是拉基隊的事 03/17 01:33
PTTHappy : 邊境處的插旗或界碑所在處 有意義 跟在本國深處不同 03/17 01:34
bellas : 找拉基隊去 03/17 01:34
PTTHappy : 比如中印邊境某處界碑 被兩國偷偷移來移去 這跟挺中 03/17 01:34
PTTHappy : 的假設印度有這種人 在新德里也放個中印界碑 一樣嗎 03/17 01:34
PTTHappy : 所以 台北市某樓房插五星旗 跟南引島插五星旗 不同 03/17 01:35
bellas : 要我再貼一次嗎 廣告物都不算 拉基物 請找拉基隊 03/17 01:35
bellas : 請找當地清潔隊 台灣為法治社會 03/17 01:36
PTTHappy : 不然中國/印度 偷移界碑位置 另一國應認為無關緊要? 03/17 01:36
tony121010 : 你自己把這旗子升高到界碑程度喔 03/17 01:37
bellas : 清潔隊未盡其責請責之 03/17 01:37
tony121010 : 連誰插的都不知道 03/17 01:37
tony121010 : 如果你能證明這是中國政府的侵略意圖那才能成立吧 03/17 01:38
tony121010 : 現階段派清潔隊處理足已 03/17 01:39
PTTHappy : 無妨 我沒成見 那麼邏輯推導出 國防與海巡合法合理 03/17 01:39
PTTHappy : 並沒有互推 所以也沒有job心得所謂妙可言 bellas認 03/17 01:40
tony121010 : 國防部跟海巡沒搞清楚,應該說那是廢棄物就好了 03/17 01:40
bellas : 清潔隊處理的拉基要幹麻 頂多清潔隊未盡其責 03/17 01:40
PTTHappy : 這是清潔隊的職掌範圍 國防與海巡若不推才是管太多 03/17 01:40
tony121010 : 再函請連江縣政府環保局處理 03/17 01:41
PTTHappy : 以上整理了bellas邏輯~那也行 我不堅持任何成見 03/17 01:41
bellas : 依法行政 謝謝 03/17 01:41
PTTHappy : (只是還是要多講一句 行政法上 這事項可屬管轄競合) 03/17 01:42
bellas : 不喜歡依法行政可以游過去 03/17 01:42
PTTHappy : 也不是說完全無涉於國防或海巡-只是政治技巧上 藉由 03/17 01:43
PTTHappy : 廢棄物名義 不由國防或海巡出面 而降低層級去拆了旗 03/17 01:43
PTTHappy : 若講得國防或海巡出面反而國防或海巡違法 也不盡然~ 03/17 01:44
bellas : 我國為法治國家 03/17 01:44
PTTHappy : 我知道我國是法治國家啊 你把上述我01:42寫得都讀過 03/17 01:45
bellas : 法為優先 不然幹了有事 happy您負責? 03/17 01:45
PTTHappy : 你到底知不知道什麼是管轄競合? 03/17 01:46
bellas : 軍人所當如何請回答 j大已回答過數次 職責為何 03/17 01:47
PTTHappy : 所以防衛轄區內有垃圾 連長無權叫士兵清除地上垃圾? 03/17 01:48
bellas : 至少我只有當兵時很無耐 必需服從 我老闆沒說能幹的 03/17 01:49
bellas : 事我決不做 只有一次 幹了 所以我和我搭檔就算了 手 03/17 01:49
bellas : 牽手準備去被關吧 判軍法應該不至於 被關是躲不掉了 03/17 01:49
PTTHappy : 對啊 有面五星旗垃圾在防衛的轄區地上 所以?不能拆? 03/17 01:50
bellas : 營區內當屬長官管轄 那個無人島礁先找誰管的再說 03/17 01:50
PTTHappy : 你怎麼想像是你的事 我沒說清潔隊無權處理 因為這事 03/17 01:51
PTTHappy : 的性質可依解釋的不同 國防或海巡去處理 也不能說錯 03/17 01:51
PTTHappy : 你的思維過度限縮到只能由清潔隊處理 思考不妥 03/17 01:51
bellas : 改掉軍中官大就想怎樣就怎樣的觀念 那島礁要先知是 03/17 01:52
bellas : 屬誰所管轄 03/17 01:52
PTTHappy : 你當過當年的海巡官兵沒有?營區圍牆外的垃圾也可清 03/17 01:53
bellas : 我從頭只有一個重點 先有法 再來屬哪管轄 03/17 01:54
PTTHappy : 那不只是清潔事務 該處的插旗性質也可算是國防事務 03/17 01:54
PTTHappy : 你不想接受 你的思維只認為是清潔事務 那就隨你想吧 03/17 01:54
bellas : 當我當兵時我必需忍耐官大學問大 對不起 退伍後我不 03/17 01:55
bellas : 需要 03/17 01:55
PTTHappy : 我跟你在這邊不停扯皮幹嘛 我說服你幹嘛? 03/17 01:55
bellas : 歸清潔隊就是清潔隊 03/17 01:55
bellas : 依中華民國廣告物所定義 非廣告物 是拉基 03/17 01:56
bellas : 您可想辦法修法 03/17 01:56
PTTHappy : 推 Schottky: 樓上今天是不是喝得有點多 <-前篇你被 03/17 01:57
PTTHappy : 提醒先醒醒酒 不然你半醉狀態 跟我會雞同鴨講 03/17 01:58
PTTHappy : 你腦袋完全沒有競合管轄的觀念 跟你多說無異 太累了 03/17 01:58
bellas : 我當兵當文書只做過一次假資料 我老闆說可以的 沒辦 03/17 01:59
bellas : 法 根本沒有 他沒說要做 我就不做 要他的命令 03/17 01:59
PTTHappy : 簡單講 是的 這件事可派清潔隊處理!但也可由國防/海 03/17 01:59
bellas : 當我是軍人時 服從為第一 03/17 01:59
bellas : 沒有命令 不該做的我決不做 03/17 02:00
PTTHappy : 巡處理 都可!看政府選最妥適的 但不意謂派另兩個就 03/17 02:00
nonightcat : 加個7 在島上布雷吧 03/17 02:00
PTTHappy : 違法~結案~你信也好 不信也好 我說服你幹嘛? 03/17 02:01
bellas : 當我不是軍人時 依法辦理 03/17 02:02
bellas : 我和我搭檔幹那一次偽造文書是被陸總抓到 沒辦法 認 03/17 02:04
bellas : 命 03/17 02:04
bellas : 他禁閉室他熟 他打點好了 03/17 02:05
bellas : 所以我們自己決定要幹的 我老闆就直接不關他事了 他 03/17 02:11
bellas : 老闆 那時他沒老闆 名義上是我 我上任搭檔知道他來 03/17 02:11
bellas : 不及交接先都交接給我 我還在交接回去中 03/17 02:11
bellas : 整個業務最後的印在他那 所以我習慣最後給他那決定 03/17 02:16
bellas : 了 快交接差不多了 他自己一氣之下撕了公文 就差把 03/17 02:16
bellas : 那公文送出去了 他送的路上撕了 冷靜下來打給我 我 03/17 02:16
bellas : 一聽 算了 我也知道他氣 最後還是忍不住 一起去被關 03/17 02:16
bellas : 吧 03/17 02:16
bellas : 我這邊已經私下在努力解決了 他就慢幾分鍾 03/17 02:17
bellas : 我們倆個這唯一次真有危險的偽造文書 就 晚上就被陸 03/17 02:23
bellas : 總抓到了 他就撕了沒辦法 平時偽造文書都是沒關係的 03/17 02:23
bellas : 事也不會出事的事 有命令 有事反正不關我的事 那次 03/17 02:23
bellas : 陸總在盯 03/17 02:23
bellas : 我們決定要私下解決 也要解決了 就差幾分鍾 03/17 02:24
jay9968 : 喔,行政法管轄競合喔,所以競合完該由誰決定指派哪 03/17 04:13
jay9968 : 個部會出面處理,你嗎? 03/17 04:13
jay9968 : 當然要滑坡,今天插旗子,明天蓋碉堡,也不是不行, 03/17 04:16
jay9968 : 但有的時候,政治上很多事情,是要““裝糊塗的”” 03/17 04:16
jay9968 : ,在沒必要把事態強硬上升之前,有些事情誰先出手誰 03/17 04:16
jay9968 : 就輸了。 03/17 04:16
isolove19 : 旁邊掛個牌子 中共在台領事館 03/17 07:14
hips : 所以中國先出手插旗,中國輸了對吧! 03/17 07:29
jay9968 : 你也要先證明那是中國官方指示的...... 03/17 07:33
OpenGoodHate: 我覺的最適合出來發言的就是連江縣政府環保局 03/17 08:00
OpenGoodHate: 出來發聲明呼籲民眾出遊時垃圾不落地 03/17 08:00
OpenGoodHate: 並派鄉公所清潔隊將旗拆掉,送至南竿回收場清運 03/17 08:00
bellas : 就清潔隊去清一下 插個告示牌 請勿亂丟拉基 最多就 03/17 08:11
bellas : 這樣了 03/17 08:11
geordie : 又不是南海佔島後軍事設施兼造島樣樣來,只在無人 03/17 08:16
geordie : 島插旗插辛酸的,要插就去插尖閣才有影響力 03/17 08:16
bellas : 算了 沒順便拉坨屎就不錯了 03/17 08:22
bellas : 告示牌加註 請勿隨地便溺 03/17 08:23
bellas : 狗狗隨地便溺是沒辦法低 03/17 08:26
jay9968 : 是啊,所以我搞不懂那些一直要把態勢搞嚴重的人在想 03/17 08:28
jay9968 : 什麼,真要這麼激進,那現在就可以開戰了。 03/17 08:28
bellas : 狗狗愛到處尿尿馬 有啥辦法 03/17 08:30
jay9968 : 清潔隊處理一下,中共不會嘴,不然難道中共中央政府 03/17 08:30
jay9968 : ,是跟我們一個地方政府清潔隊一個層級嗎?那會被笑 03/17 08:30
jay9968 : 死。 03/17 08:30
bellas : 又不能宰來吃 03/17 08:30
bellas : 和狗狗計較 誰會說狗話? 03/17 08:32
jay9968 : 我會啊,只是可能發音不標準,跟狗汪了半天,狗好像 03/17 08:33
jay9968 : 聽不懂我在說啥XD 03/17 08:33
bellas : 我們不會汪汪叫馬 又不是狗 03/17 08:34
bellas : 只好廣招精通狗語之人士與其勸導 03/17 08:43
bellas : 比如說 有狗在我家門前尿尿 我也只能趁無旁人時 扁 03/17 08:50
bellas : 它 狗本會抗議 03/17 08:50
bellas : 喵喵來我家門口則大刑伺候 讓它吃到撐死 03/17 08:52
bellas : 聽不懂喵語沒關係 先撐死再說 03/17 08:54
bellas : 以前想收編ㄧ只浪喵 不收編不行 他天天晚上約11點侵 03/17 09:04
bellas : 入我家搶我家喵喵的飯碗 他不只搶我家喵喵的飯碗了 03/17 09:04
bellas : 我們的他也搶 我老媽在喂 我在家時也在喂 還有鄰居 03/17 09:04
bellas : 在喂 他還不夠吃 有次我居然看到他叼著炸雞翅跑了 03/17 09:04
bellas : 要丟的拉基也常被他翻得亂七八糟 有次我終於把他困 03/17 09:04
bellas : 在廚房裏 可惜我太急 看看快兩小時應該行了 還是給 03/17 09:04
bellas : 他跑了 後來他死了 也有喂的鄰居先發現有帶去看醫生 03/17 09:04
bellas : 腎衰竭 救不了 死了 和我媽說一下 我媽再和我說一 03/17 09:04
bellas : 下 好可惜 他超精的 03/17 09:04
bellas : 真精得和鬼一樣 03/17 09:06
bellas : 這個真的不抓來天天大刑伺侯真的不行 03/17 09:10
bellas : 沒事晚上11點後要準備去救我家喵喵的日子 她要保衛 03/17 09:15
bellas : 她的飯碗但她打不過 半年多 03/17 09:15
bellas : 我家喵喵打不過沒關係 我在我會去救 反正我一去他就 03/17 09:22
bellas : 跑了 然後再去蹲門口喂吧 03/17 09:22
bellas : 只能大刑伺侯了 03/17 09:23
geesegeese : 公所找人去清垃圾的時候再一併處理就可以了 03/17 09:26
geesegeese : 半夜偷倒垃圾的不良習慣 03/17 09:27
jay9968 : b大,你喝多了XD 03/17 09:35
ariadne : 管理權是彰顯實質佔領必要條件 別人插旗不清除 表 03/17 09:51
ariadne : 示根本對該地沒管理權 踢皮球是會喪失領土的 03/17 09:51
mudmud : 好歡樂的廢文XD 03/17 10:16
creambread : 5跟6也不能幹嘛吧,如果他無視我們插旗我們要怎麼辦 03/17 10:20
creambread : ,拿槍托扁他?還是跟他一起玩插旗拔旗遊戲?那還不 03/17 10:20
creambread : 如叫清潔隊來收拾就好 03/17 10:20
geordie : 如果插旗在無人島就能彰顯管轄權的話,日本的南西 03/17 10:32
geordie : 群島上的無人島多的是,中國去插那裡的旗吧,插靠 03/17 10:32
geordie : 近自己的無人島實在是插辛酸的 03/17 10:32
ariadne : 現實就是去插日本的無人島他們會拔掉 中國也很想拆 03/17 10:37
ariadne : 掉釣魚台的日本燈塔 只是辦不到 03/17 10:37
ariadne : 不然你以為菲律賓幹嘛在仁愛礁放破船放人 03/17 10:40
geordie : 所以在馬祖無人島插旗有樓上所提的這等效應嗎? 03/17 10:42
geordie : 馬祖無人島插旗,不會比抽砂填土來的有用 03/17 10:46
ariadne : 看來你不知道在英美法系國家 就算你有實際買賣房地 03/17 10:46
ariadne : 產的證書跟金流 但失去管理權達一定年限 佔領者可 03/17 10:46
ariadne : 以宣佈實際擁有然後轉移產權 英管期香港一樣有相關 03/17 10:46
ariadne : 法律 03/17 10:46
jay9968 : 別說英美了,我國的地政都有類似的作法。 03/17 10:48
geordie : 欸,不是,在無人島插旗是關國際法的不是? 03/17 10:53
geordie : 如果有該無人島實際的領有權的話才有國內法來管轄 03/17 10:54
geordie : 吧 03/17 10:54
jay9968 : 但是那個島,在國際上,並沒有明確為哪個“國家”所 03/17 10:57
jay9968 : 有啊。 03/17 10:57
geordie : 所以插旗是插心酸的啊,除非天天來巡,像南海或沖 03/17 11:02
geordie : 之鳥島那樣照顧, 03/17 11:02
PTTHappy : 沒有插心酸啊 插了沒損 插旗那方心酸什麼? 03/17 11:22
PTTHappy : 威士忌"戰爭(譬喻)" 加丹兩國互拆之餘 也沒派人蹲點 03/17 11:24
PTTHappy : 去拆的雙方都傻都心酸?啊對了加丹都不知出動環保局? 03/17 11:25
PTTHappy : 至於jay 就說了 你法律知識半桶水就自己長眼去用功 03/17 11:26
PTTHappy : 管轄權的競合 行程法有相關規定 國防或海巡處理也不 03/17 11:26
PTTHappy : 違法(當然 連江縣環保局也可)-若產生積極或消極管轄 03/17 11:27
PTTHappy : 爭議 由上級共同長官決之 我在略講這法理 哪成了由 03/17 11:27
PTTHappy : 我決定 你搞這概念偷換 不丟臉嗎?還嘴砲啥狗不狗的 03/17 11:29
zeumax : 領土交界點都這樣玩反應也極大的,因為插旗確實影響 03/17 11:30
zeumax : 邊界 03/17 11:30
PTTHappy : 你那些不三不四的話 說的是你自己?你留著自用吧~ 03/17 11:30
PTTHappy : 況且 我也說了(邏輯上 我可沒排斥派清潔隊) 要採哪 03/17 11:32
zeumax : 用句麻煩不做,當兵麻煩不當,防守麻煩不守,最後抵 03/17 11:33
zeumax : 抗好難投降 03/17 11:33
PTTHappy : 個做法"比較漂亮" 涉及政略 我不持成見--派清潔隊也 03/17 11:33
PTTHappy : 可 但邏輯上 不意謂由國防或海巡去拔旗 就違法似的? 03/17 11:33
PTTHappy : 所以我才說 加拿大 丹麥兩國不知派清潔隊(而嘴說另 03/17 11:34
zeumax : 什麼簡單呢?替統治者私人利益粉飾太平簡單,反正已 03/17 11:34
zeumax : 經開始慢慢練習,久了其他人也習慣了對吧 03/17 11:34
PTTHappy : 一面旗幟是垃圾就好?)沒某些板友聰明"視之為垃圾"? 03/17 11:35
PTTHappy : 然後派己方鄉鎮清潔隊去拆旗&放威士忌以示己方從容? 03/17 11:38
PTTHappy : ps.(加丹兩國)拆旗"&插(己方)旗"<-加這幾字補全意思 03/17 11:46
PTTHappy : 所謂插旗是插心酸的(暗含傻了才做這無聊事)<-看來加 03/17 11:47
PTTHappy : 丹兩國不認為心酸(當然 除非這2國笨沒某些網友聰明) 03/17 11:48
jay9968 : 我跟b大閒聊而已,偏離主題確有不對,這點我道歉, 03/17 11:49
jay9968 : 但你11:30那句跟前一句,是說我是狗??? 03/17 11:50
geordie : 算了,如果只是插旗而已,啥都沒做就認為這有影響 03/17 11:51
geordie : 力效應的話,你高興就好 03/17 11:51
sas1942 : 對了那個五星旗,後來有人拿去丟掉嗎? 03/17 11:51
PTTHappy : 你當初自己寫的字是什麼 回力鏢就自己享用~懂? 03/17 11:51
PTTHappy : 我可沒射飛鏢 飛鏢誰射的?就你啊~若產生回力 那也是 03/17 11:52
PTTHappy : 你自業自得 懂了沒?我可沒主張你是狗~懂? 03/17 11:53
PTTHappy : @sas 這看新聞後續追蹤吧 03/17 11:55
jay9968 : 所以你那兩句的意思是什麼?正面回應,不接受任何迂 03/17 11:55
jay9968 : 迴文字遊戲。 03/17 11:55
PTTHappy : (告訴某小子 想酸也要有邏輯基礎 亂射毒鏢想酸人 在 03/17 11:56
sas1942 : 我是覺得這看起來不就是大型垃圾,拿去燒掉不就解 03/17 11:57
sas1942 : 決呢 03/17 11:57
PTTHappy : 邏輯基礎不穩的情況下 會被自己射的毒鏢反嗜 別人好 03/17 11:57
jay9968 : 所以某小子是我?你在指稱我酸你是狗,結果被你打回 03/17 11:57
jay9968 : 來? 03/17 11:57
PTTHappy : 心提醒這個回力作用 就別想搞設陷阱栽贓他人的話術 03/17 11:58
PTTHappy : 這種層級的"招數" 看多了!與其嘴砲 不如虛心自省!) 03/17 11:59
jay9968 : 對啊,不要玩陷阱嘛!要就大方說啊。 03/17 12:00
jay9968 : 我跟b大喇賽,我看到路邊小狗可愛,也會跟他汪汪叫 03/17 12:00
jay9968 : 啊,但是小狗聽不懂啊。 03/17 12:00
jay9968 : 你呢? 03/17 12:00
PTTHappy : 科科 我不予置評 沒有看法~(想玩?我不跟著你節奏XD) 03/17 12:00
jay9968 : 我前後段根本沒連在一起講,你也可以強行對號入座, 03/17 12:01
jay9968 : 認為別人在酸你,然後自以為高級的打回去?被質疑還 03/17 12:01
jay9968 : 不敢正面承認? 03/17 12:01
jay9968 : 不用跟節奏啊,直接檢舉就好了啊,我才沒那麼無聊玩 03/17 12:02
jay9968 : 這種文字陷阱,玩了還不敢承認。 03/17 12:02
PTTHappy : 我沒意見 不評論 沒看法~ 03/17 12:02
PTTHappy : 管轄權競合的法理 我已略述如上 依法理分析 不意謂 03/17 12:03
PTTHappy : 我成了各機關的長官去決定派哪機關出動~話放在這~ 03/17 12:03
PTTHappy : 不想信的當然可不信 隨便~我出發點沒要說服抬槓者~~ 03/17 12:04
zeumax : 沒影響力?若網路上把台灣也貼五星旗難道沒影響力 03/17 12:19
zeumax : 除了罵人吃豆腐以外,宣示主權行為就是有實際作用的 03/17 12:20
zeumax : 搶旗戰很蠢,但要嘛盡量避免讓他發生,不信對方能好 03/17 12:23
zeumax : 好談,發生了當沒事不會真的沒事。吋土不讓變成很麻 03/17 12:23
zeumax : 煩,敵方都看在眼裡 03/17 12:23
ajpg52 : 如果真互踢皮球?國防部海巡去吃屎吧! 03/17 12:24
zeumax : 美國公民跑去墨西哥土地上開始插旗子,這舉動最終促 03/17 12:29
zeumax : 成美國成功戰勝墨西哥,獲取台灣數倍大土地,插國旗 03/17 12:29
zeumax : 不重要? 最好再想想,台灣有沒有這麼大 03/17 12:29
geordie : 你只插旗,後面的動作都沒作,會有影響效應? 03/17 12:39
geordie : 還是説這旗子被賦予了神力,會自動保護被插的那塊 03/17 12:39
geordie : 無人島? 03/17 12:39
macrossholo : 簡單啊、台灣所屬的無人島怕被插旗、直接在上面布 03/17 13:08
macrossholo : 滿地理不就好了 03/17 13:08
JOHN117 : 派人去拆旗子太麻煩了,不如拖一門炮轟個幾發 03/17 13:49
Schottky : 本來想吐槽太遠轟不到,看了一下地圖才離東引 10KM 03/17 14:58
Schottky : 155 榴射程有到,轟個幾發沒問題 03/17 14:59
Schottky : 不過等漲潮讓海水沖走不就好了? 03/17 14:59
Gdiaofuta : 東引沒有155榴 03/17 15:00
Gdiaofuta : 東引只有105 03/17 15:00
ja23072008 : 這就是民族主義上腦的憤青插旗來噁心你的,處理方 03/17 15:05
ja23072008 : 式就是像管區巡邏一樣,加強頻次跟科技方式拆除紀 03/17 15:05
ja23072008 : 錄而已。而官方甚至是跑去南海海底插旗。 03/17 15:05
ja23072008 : 然後美國對墨西哥擴張不是單純插旗,而是德克薩斯 03/17 15:05
ja23072008 : 美裔移民甚至墨裔移民都傾向脫離墨西哥,甚至也不是 03/17 15:05
ja23072008 : 只去“無人地區”插旗,認同脫離者的土地也是。 03/17 15:05
Schottky : 抱歉我看錯了,離東引約 25 公里,榴彈砲打不到 03/17 15:08
Schottky : https://maps.app.goo.gl/D5K2Vh46GdQEgpj3A 03/17 15:10
Schottky : 舊稱東沙島,會和南海的東沙群島混淆才改名南引島 03/17 15:11
zeumax : 本來就不止插旗,插旗是整個併吞行動中一種而已,何 03/17 16:31
zeumax : 況一直以來也不是只有這個行為 03/17 16:31
Snaptw : 愛貼別人標籤的,把話塞回自己嘴裡,再造謠就檢舉 03/17 16:32
swpoker : 不做才是對了,做了就是藍綠惡鬥 03/17 17:11
PTTHappy : 金門今天不是軍事要地 這句話我堂堂正正地說 塞回啥 03/17 17:27
PTTHappy : ?嘴說這種說法是軍盲的 才是抬槓的嘴砲仔 有夠丟臉 03/17 17:27
PTTHappy : 看看版上多少客觀分析指出今日金門的文章!嘴砲仔還 03/17 17:28
PTTHappy : 活在自己的幻想中走不出來 嘴砲仔自己才是軍盲~ 03/17 17:28
PTTHappy : 反倒是抬槓仔被打臉了 不敢承認 說別人造謠?抬槓仔 03/17 17:30
PTTHappy : 當時沒嘴砲指我主張"金門並非軍事要地"為軍盲? 03/17 17:31
PTTHappy : 軍事要地個屁!金門今天還能像1958年一樣要重要牽制 03/17 17:32
PTTHappy : 的軍事作用嗎?軍盲嘴砲仔出張嘴抬槓之餘 不會睜眼看 03/17 17:32
PTTHappy : 版上文章嗎?只會嘴硬 丟臉~ 03/17 17:33
PTTHappy : 其他網友寫了 共軍陸海空火力會整個壓制摧毀金門坑 03/17 18:02
PTTHappy : 道外 守軍只好在坑道內窩著 2024年金門軍事要地個鬼 03/17 18:04
pokiu5kla : 低不要發文低調 不然黨很難做人 03/17 19:28
ariadne : 旗子在法庭嘴仗文書上就是有神力需要懷疑嗎?一方 03/17 23:44
ariadne : 提出可以隨意插旗 另一方沒有清除能力 你覺得法官 03/17 23:44
ariadne : 會怎麼判誰有實際管理權?國際法庭判定島嶼歸屬原 03/17 23:44
ariadne : 則去了解一下好嗎?自己權力怎麼喪失的都不知道 不 03/17 23:44
ariadne : 是普通可悲 03/17 23:44
geordie : 好哦,馬祖無人島插旗中國有去海牙法庭提訴嗎?顯 03/18 06:12
geordie : 然沒有 03/18 06:12
geordie : 那就只不過是單純插旗而已 03/18 06:13
geordie : 中國都比我們更懂怎麼鑽漏洞啦,光插旗就能變成他 03/18 06:21
geordie : 的,他怎麼可能不擴大實施,反而玩海警來繞 03/18 06:21
ny40yankees : 沒看過西門町被插五星旗嗎,顆顆,看到垃圾就清掉 03/18 08:36
jay9968 : 提什麼訴?連國家都不是,根本就不具備提訴資格好嗎 03/18 12:57
jay9968 : ? 03/18 12:57
jay9968 : 堂堂正正,連問題都不敢正面回應,呵呵。 03/18 12:57
geordie : 我説的是中國去提訴好嗎?,插旗的是中國耶 03/18 14:05
yfguk6685 : 馬祖沒肉嗎 03/18 17:55