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重慶計畫工程:南勢里砲陣地踏查 https://i.imgur.com/TrfYAnF.jpg
南勢里南砲陣地位置(左下) 2023年12月時,我發表了國軍現存砲兵陣地的文章。然後昨天去林口出差時剛好路過南勢里 砲陣地群,就在拜訪客戶後順便走去看看砲陣地的現況,於是做了一個簡短的踏查來看看近 期砲陣地的維護狀態如何。 #1bSNDsMb (Military) 重慶計畫工程:國軍現存列管砲兵陣地 https://i.imgur.com/RpNIqqx.jpg
第六軍團公告劃定之「 重要軍事設施管制區 」統計表 從國軍公告的管制地段公告可以得知,南勢里砲陣地屬於機步269旅砲兵營管理。機步269旅 砲兵營裝備砲兵裝備為M114A1 155mm榴彈砲,因此可以適用於林口市區中現存列管的12個15 5榴砲堡(南勢里砲陣地無法進駐M109、M110)。 https://i.imgur.com/LkIp6iH.jpg
機步269旅聯兵3營戰備訓練紀錄 砲陣地在林口市區的位置在過往國軍公布的資料中可以得知,該地段的作戰責任區部隊為機 步269旅聯兵3營,也就是最有可能接裝M1A2T的部隊。目前推測進駐砲兵單位可能為砲兵營 砲3連,可惜的是聯兵旅砲兵營不會執行戰備任務偵巡,只能從幹部現地戰術或是演習時的 戰力防護科目中得知進駐的部隊番號,因此具體單位只能大致推測。 https://i.imgur.com/JgsZo7D.jpg
南勢里南砲陣地第4砲堡外戰備道路 所有被國軍認定為可供部隊通行的戰備道路,都必須要是“雙向兩線道”才符合條件。若是 道路僅為單線道,參謀在擬定部隊行軍計畫時就會認定為不可通行而避開,不會讓戰甲車甚 至是各類戰術輪車通行,這個特性也成為了研究國軍戰時駐地和部隊行進間展開計畫的一個 依據。 https://i.imgur.com/N28XlIq.jpg
第4砲堡入口全景 https://i.imgur.com/crlg1Ww.jpg
第4砲堡入口特寫 https://i.imgur.com/VljjYEW.jpg
第4砲堡內景 https://i.imgur.com/qDtlCeX.jpg
第4砲堡入口噴塗告示 https://i.imgur.com/hGRUwkk.jpg
第4砲堡彈藥庫入口 https://i.imgur.com/PzXq0Ma.jpg
第4砲堡射口景 南勢里南砲陣地第4砲堡保存非常完整,砲堡內外都整理得相當乾淨(可惜當日我穿短袖短 褲怕被蚊子叮爆所以沒進彈藥庫看),確實是戰備砲堡應有的維護水準。 https://i.imgur.com/MeUerwr.jpg
南勢里南砲陣地第3砲堡入口 https://i.imgur.com/dnIJQVO.jpg
第3砲堡入口噴塗告示 https://i.imgur.com/PFcxf4Y.jpg
第3砲堡內景 南勢里南砲陣地第3砲堡保存也同樣完整,不過南勢里南砲陣地也就這兩個砲堡維持完整了 。 後來順道去看了砲兵指揮所和1、2砲堡,射擊指揮所(FDC)似乎已經被剷平或是淹沒在雜 草堆中的未知角落裡,砲2堡周邊被宮廟和民宅佔用,砲1堡則在工廠內不便進入(其實也不 見得不便,只是因為那裡狗很多......)。 https://imgur.com/3yroGds 南勢里砲陣地群 南勢里南砲陣地確實是戰備砲陣地,但是我認為戰時砲兵單位倒是不一定是否會進駐。 第一點,砲1-3堡從道路到砲堡入口的斜坡坡度過於陡峭。考慮到M114A1是個5.8噸的龐然 大物,過於陡峭的斜坡難以人力搬動進出陣地,砲兵進入和撤離陣地的速度會因為火砲須一 ㄧ借助救濟車(一營只有2輛)幫忙進出陣地。除非從一開始就只打算打反舟波射擊和地面 支援直到砲堡被各式火力招呼毀滅為止,不然我會認為這個陣地作用稍嫌雞肋。 第二點,南勢里砲陣地共有12砲位,而戰時使用的砲兵連僅為8砲。南勢里西、東砲陣地遭 受佔用的情形較輕微且砲兵進出陣地較為容易(砲堡入口無陡坡),因此我認為南勢里南砲 陣地若有可能會啟用的話,更可能進駐連指揮所之類的單位而不見得會進駐砲兵射擊單元。 https://i.imgur.com/YI5hYrn.jpg
砲兵58指揮部砲1營進駐望高寮砲陣地 https://i.imgur.com/Ac2PL9b.jpg
砲兵21指揮部砲2營進駐中山路高架橋下 第三點,近年砲兵單位進駐砲堡非常少見。最近的紀錄應是58砲指部砲1營進駐台中望高寮 砲陣地,其餘例如43砲指部砲2營(進駐台南高鐵站)、21砲指部砲2營(進駐中山路高架橋 下),都並未使用其管理之砲陣地作為陣地。 所以或許現存列管的固定砲陣地會進駐火砲,也有可能當作煙霧彈來佈置假陣地,或許根本 就什麼都沒有,但是真真假假誰知道呢? ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.107.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710671137.A.94B.html ※ 編輯: Gdiaofuta (36.236.39.112 臺灣), 03/17/2024 18:29:08
jansan : 有在維護 推 03/17 18:43
rommel1 : 民間人士都知道陣地位置了,共軍也會知道 03/17 18:49
peterlee97 : 其實應該是沒在特地維護的 只是封起來不讓閒雜人等 03/17 18:51
peterlee97 : 進入 定期派人巡視廢棄營區 因為在金門 一卡車廢棄 03/17 18:51
peterlee97 : 碉堡陣地 裡面跟這個有87趴像 另外演習不進駐砲陣地 03/17 18:51
peterlee97 : 我認為是“演”習的關係 不然怎麼擺拍? 也不好直 03/17 18:52
peterlee97 : 說到時候會去哪一個 不然我記得之前戰備還是漢光時 03/17 18:52
peterlee97 : 有看過有看過紅皮書(?) 有開戰各單位要進駐的營 03/17 18:52
peterlee97 : 區都是律定好的 03/17 18:52
rommel1990 : 還好沒被市府拿去搞什麼奇怪的活化 03/17 18:52
peterlee97 : 原則上這些營區 只要流浪漢或是屁孩進去弄髒 有人 03/17 18:53
peterlee97 : 佔用破壞或是默默的蓋東西 他們應該會一直都這樣 包 03/17 18:53
peterlee97 : 含碉堡內都會很乾淨 連樹葉都少的狀態 03/17 18:53
Gdiaofuta : 我覺得南勢里砲陣地位置太爛了,弄成公園不會有人 03/17 18:54
Gdiaofuta : 去 03/17 18:54
peterlee97 : 說到營區活化 很多地方的市區營區 很多市府虎視眈 03/17 18:54
peterlee97 : 眈阿 甚至論文網還有寫什麼營區想怎麼活化最好 直 03/17 18:54
peterlee97 : 接都幫你想了 03/17 18:54
rommel1 : 以前的演習都要進駐戰時陣地的 03/17 18:54
Gdiaofuta : 現在都個別單位做戰備任務訓練進駐了,演習很少 03/17 18:56
marchmaymay : 住附近給推 平常那幾條路會有車子這用擋道 希望可以 03/17 19:09
marchmaymay : 改進 03/17 19:09
barbarian72 : 推個,辛苦啦 03/17 19:20
sdiaa : M109不要擺得離灘頭這麼進... 03/17 19:20
sdiaa : 近 03/17 19:21
master32 : 不只市府,當地老百姓也都很期待改成公園大賣場之類 03/17 19:26
reich3 : 舊的防禦計畫蓋的舊時代堡壘 03/17 19:34
reich3 : 附近新北國際AI+智慧園區超平整,沒挖地基的話,超 03/17 19:38
reich3 : 適合大規模機降,把這個砲陣地一鍋端。 03/17 19:38
Gdiaofuta : 其實這裡周遭是66旅和269旅3營的戰力保存陣地,我 03/17 19:40
Gdiaofuta : 是覺得在這種地方機降有點過於冒進..... 03/17 19:40
reich3 : 林口台地的防禦破口就是數座高爾夫球場跟還沒大規模 03/17 19:40
reich3 : 蓋起來的工業園區預定地 03/17 19:40
reich3 : 就是新聞報導的ASML要進駐的林口工廠 03/17 19:43
Schottky : @reich3 你在這邊機降的話會孤立無援兼缺補給 03/17 20:18
Schottky : 裝甲部隊無法馳援的下場 VDV 都用生命演給你看了 03/17 20:18
aaalagon : 定點的東西,覺得戰時會去用的軍官,是在找死,更別 03/17 20:20
aaalagon : 說砲兵這種需要打了就跑的部隊 03/17 20:20
Gdiaofuta : 但是其實國軍砲兵就不是能打了就跑的東西...... 03/17 20:21
TaiwanKing : 大肚山,本來就是58砲的固定陣地 03/17 20:21
Schottky : 砲陣地確實是打了就跑,但平時還是會先選好許多定點 03/17 20:21
Schottky : 可以玩打地鼠。 03/17 20:22
TaiwanKing : 155加39倍徑,可以打到23公里 03/17 20:26
rommel1 : 射程短 很容易被新型的155砲反砲擊 03/17 20:27
TaiwanKing : 本島,對面砲兵第一時間不會進來 03/17 20:30
TaiwanKing : 最多是艦炮的岸轟 03/17 20:30
Schottky : @rommel1 可以吊掛機降的 155 砲叫 M777 對岸沒有 03/17 20:31
Gdiaofuta : 對岸有啊,他們有122mm超輕型榴彈砲給空降旅用 03/17 20:32
TaiwanKing : 增程彈射程跟火力,無法跟155加來比 03/17 20:34
TaiwanKing : 增程彈還有155有子母彈跟各類化學彈藥 03/17 20:34
Gdiaofuta : 本島也沒有M59加農砲 03/17 20:34
Gdiaofuta : 而且也沒有什麼增程砲彈 03/17 20:35
TaiwanKing : 打錯122mm無法跟155加相比 03/17 20:35
TaiwanKing : 155加的本島編制都在砲指部喲 03/17 20:37
Gdiaofuta : 就跟你說沒有.....21砲現在編制是36門M110A2+54門M 03/17 20:38
Gdiaofuta : 109A2+18門RT2000+24輛復仇者,加農砲在哪裡? 03/17 20:38
Gdiaofuta : 155加都已經是多古老時代的編制了 03/17 20:39
TaiwanKing : 退伍太久,所以現在牽引的155加,都除役了嗎? 03/17 20:43
TaiwanKing : 我那時75山砲,才剛剛除役 03/17 20:45
Gdiaofuta : 金門+烈嶼還有12門、馬祖還有8門,全國剩20門了 03/17 20:45
TaiwanKing : 下基地才開始打105榴砲 03/17 20:45
TaiwanKing : 所以砲指部現在都是自走砲嗎? 03/17 20:46
Gdiaofuta : 沒有,58砲有一個營的M114、43砲有兩個營的M114, 03/17 20:48
Gdiaofuta : 然後除了這三個砲指部和裝甲+陸戰旅砲營外所有砲營 03/17 20:48
Gdiaofuta : 都是牽引砲 03/17 20:48
kwht : 還蠻乾淨的 03/17 20:56
scottfirst : 58砲砲一營M110,砲三營M114,砲二那邊太遠沒印象 03/17 21:32
LaPass : 這算是古蹟還是還會用到的陣地? 03/17 21:40
black82465 : 我以為這裡只是靶場 03/17 21:41
Gdiaofuta : 砲2是M109A2 03/17 21:44
Gdiaofuta : 這在技術上是會用到的陣地,但是到底會不會用到是 03/17 21:45
Gdiaofuta : 玄學 03/17 21:45
rommel1 : 古蹟? 03/17 21:47
jobli : 預置陣地 03/17 22:11
Brioni : 狗很多XDDD 03/17 22:25
asdfghjklasd: 林口是高地...基本由上往外打..空降下來是要幹麻 03/17 22:47
meowgy : 155加用5噸卡車拖啊,難道沒了?好像是m925?看同梯開 03/17 22:47
asdfghjklasd: 台北市一堆單位了..新竹也一堆.... 03/17 22:47
meowgy : 很羨幕,我們只能開舊舊的m35 03/17 22:48
Gdiaofuta : M925已經集體去世不知道幾年了 03/17 22:48
Gdiaofuta : 現在拖砲的都是中戰,中戰那個垃圾車是沒辦法下野 03/17 22:49
Gdiaofuta : 地的 03/17 22:49
Gdiaofuta : 如果要進這種陣地一定要讓M936或是M88救濟車幫忙 03/17 22:50
Gdiaofuta : 我覺得買垃圾中戰還不如繼續用原本的五噸卡車 03/17 22:51
Gdiaofuta : 現在155加要移動都是上板車了 03/17 22:51
meowgy : 真慘,m925(?)還有輪胎自動打氣,開m35的口水直流 03/17 22:52
Gdiaofuta : M35還是比中戰優秀的車輛,中戰唯一優勢也就是與民 03/17 22:53
Gdiaofuta : 車通用零件而已了 03/17 22:53
jobli : 通用也是被金O包... 03/17 22:54
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/cJeHvX1.jpg 03/17 22:56
Gdiaofuta : M59、M115現在沒有牽引卡車後都是用板車載 03/17 22:56
jobli : 當然如果有人敢出來說維保外包的,不好說是匪諜還是 03/17 22:56
jobli : 商人 03/17 22:56
meowgy : 不可能比M35好的,煞車油管易斷,手煞沒用,唯一好 03/17 22:56
meowgy : 處是好修 03/17 22:56
meowgy : 打錯,不可能比m35壞的... 03/17 22:57
Gdiaofuta : 國軍軍卡是真的太過垃圾,明明拖155榴傷車還是硬用 03/17 22:58
Gdiaofuta : 中戰拖,拖了還不能進野地,不知道還有哪國還能做 03/17 22:58
Gdiaofuta : 出這麼破的中戰 03/17 22:58
PTTHappy : 最近看到油管頻道主DBS做了共軍輕戰車15式的影片 結 03/17 23:14
PTTHappy : 論是15式沒有中國官媒吹噓的那麼強--這固然讓國人不 03/17 23:14
PTTHappy : 至於被中國的宣傳恫嚇 但這類頻道主幾乎不探討也蠻 03/17 23:15
PTTHappy : 重要的陸軍相關缺失部份 揭發後督促改善 補強~可惜~ 03/17 23:17
Gdiaofuta : 首先我上一篇文整理了超過一個月以上的資料才能寫 03/17 23:20
Gdiaofuta : 出來,如果一個頻道停更一個月就已經差不多去世了 03/17 23:20
Gdiaofuta : 。其次這種東西沒有流量,發了很沒效益。 03/17 23:20
ccks771 : 推用心 03/18 00:22
ckwin : 以前當兵時我們是定期都要去整理我們的砲陣地的, 03/18 01:14
ckwin : 我是在58砲的M110砲兵營,那時是三營,還沒改成現在 03/18 01:14
ckwin : 的一營 03/18 01:14
kiki88 : 我只想知道對岸的,大哥 03/18 01:57
Gdiaofuta : 你想知道對岸那你去研究阿,想要的資料自己去找很 03/18 02:11
Gdiaofuta : 難? 03/18 02:11
Gdiaofuta : 我的ID到底是Gdiaofuta還是Google search? 03/18 02:12
jobli : 那麼快就有人破防了 03/18 06:02
cr5 : 推原po,噓伸手牌 03/18 06:53
utn875 : 實地訪查,讚! 03/18 08:10
d8846325 : 大推實地訪查! 03/18 11:25
crohns : 附近還有憲校,以前是很難啃的地方,現在不知道 03/18 11:51
Gdiaofuta : 平時駐地和戰時防區是兩回事 03/18 12:14
gmkuo : 推 03/18 12:53
fantasyhorse: 看起來還維護的挺乾淨的 03/18 17:29
fantasyhorse: 沒被推垃圾或佔用 03/18 17:30
kkttaipeityy: 推 03/18 20:11
Galm : 偶爾會有軍用車在這些地方出入,因為我就在這帶工作 03/18 22:54
Gdiaofuta : 有軍車出入也合理,旁邊是靶場 03/19 00:00
JNissan : 推 03/19 08:47
sank : 推 03/19 21:02