推 Idiopathic : 其實歐洲這態勢就是要支援打均勢 但是反應稍慢 03/21 00:06
→ Idiopathic : 但遲到總比不到好 烏俄戰爭真的越來越不受重視了 03/21 00:06
→ Idiopathic : 其實蠻無奈的 畢竟時間一久各國都會慢慢冷感 03/21 00:07
→ Idiopathic : 除非火燒到自己家才會有緊張感 03/21 00:07
→ andyken : 歐洲主要問題是德法本來只想讓自己的軍工業賺，不想 03/21 00:10
→ andyken : 從國外五鬼搬運，偏偏這招就是捷克最擅長的 03/21 00:10
→ andyken : 現在德法看風向不對才又改口願意從國外買彈藥 03/21 00:11
推 aegis43210 : 匈牙利才卡的更兇，五百億歐元一過，西方國家就有錢 03/21 00:12
→ aegis43210 : 送砲彈了 03/21 00:12
→ aegis43210 : 最後還是要給西方軍火商賺的，這些砲彈中有不少是15 03/21 00:14
→ aegis43210 : 2mm的，對改善德法經濟沒有幫助 03/21 00:14
推 kuroro94 : 預計六月到貨...但至少能放手使用緊急彈藥 03/21 00:14
→ andyken : 152跟122保加利亞有在產啊，而且產量還比德法高(笑 03/21 00:16
推 wistful96 : 推 03/21 00:16
→ kuroro94 : 無法理解為啥舊存現貨要運送這麼久?? 原持有人打算 03/21 00:16
→ kuroro94 : 批量轉交哪些早就都盤點過的已知數 就算抽盤驗貨 03/21 00:17
→ kuroro94 : 也不須拖到三個月後 03/21 00:17
→ kuroro94 : 當初美國現貨在給，以去年聖誕節那批，也都允諾後 03/21 00:18
→ kuroro94 : 馬上到貨 03/21 00:18
推 aegis43210 : 技術性問題呀，例如有漢字要抹去之類的 03/21 00:18
→ aegis43210 : 這批不少是不想見光的援助 03/21 00:19
→ kuroro94 : 吾~ 這是可能沒錯 若我國真有捐也無法見光 03/21 00:20
推 Schottky : 一切都是謎，只能等解謎篇了 03/21 00:20
→ Schottky : 這也顯得美國 C-17 直送太神速 03/21 00:20
→ andyken : 不過之前看到的消息是說，捷克現在不太想公開實際交 03/21 00:21
→ andyken : 付狀況，因為怕斯洛伐克洩密 03/21 00:21
推 geesegeese : 捷克總統的號召再度展現北約歐盟價值 03/21 00:24
推 Pegasus170 : 習慣俄式/蘇式砲兵教範的要改用西式精確砲兵操作是 03/21 00:26
→ Pegasus170 : 要時間調整適應，看來烏克蘭逐漸調適過來了。 03/21 00:27
→ aegis43210 : 烏克蘭真的要快點訂出新反攻計畫，才能給西方軍火商 03/21 00:27
→ aegis43210 : 吃下定心丸，連馬克宏都在喊北約下場來解除軍火商疑 03/21 00:27
→ aegis43210 : 慮了 03/21 00:27
→ aegis43210 : 對烏克蘭來說犧牲並不可怕，可怕的是連犧牲的機會都 03/21 00:29
→ aegis43210 : 沒有就給接受類韓戰結局 03/21 00:29
→ birdy590 : ... 又在那邊進攻計畫 前面被害的還不夠慘啊? 03/21 00:31
→ andyken : 這是"買賣"不是"援助"，即使某東亞島國有參一腳 03/21 00:32
→ birdy590 : 進攻到一半砲彈沒了 連防守都出問題 這代表不該動 03/21 00:32
→ birdy590 : 去年應該學到教訓了 物資運用需要有中長期規劃 03/21 00:33
→ birdy590 : 誰再喊進攻的就叫他生物資出來 03/21 00:34
→ aegis43210 : 害什麼?烏克蘭自己一意孤行不聽美國計畫，現在反怪 03/21 00:34
→ aegis43210 : 他人? 03/21 00:34
推 aegis43210 : 只有反攻才能帶來勝利，而不是談判 03/21 00:40
推 lolen : 2024的烏克蘭應該很難有效反攻，先穩住戰線持續緩慢 03/21 00:40
→ lolen : 削弱俄軍的進攻力量，同時累積實力，等2025年在反攻 03/21 00:41
→ lolen : 可能會更好一些 03/21 00:41
→ andyken : 那也要先動員一批人訓練明年以後才有機會 03/21 00:43
推 s952013 : 今年都反攻不了了想明年 03/21 00:44
→ s952013 : 當這七個月都不會有耗損哦 03/21 00:45
推 Nyxs : 台灣有能力生產砲彈嗎 03/21 00:56
推 balien99 : 台灣當然有，而且還一大堆砲彈存量！我都懷疑捷克 03/21 01:01
推 gametv : 202廠阿 03/21 01:01
→ balien99 : 不知道這150萬發裡面有沒有某島國出口！畢竟蕭美琴 03/21 01:01
→ balien99 : 最近才剛到捷克，你覺得有沒有很剛好？ 03/21 01:02
推 Schottky : 不是205廠嗎？ 03/21 01:02
推 tony121010 : 不要想太多，臺灣能給也沒多少 03/21 01:02
→ tony121010 : 南韓應該可以給更多 03/21 01:03
→ balien99 : 台灣的砲彈實在累積數量跟年份都太久了週轉一點歐元 03/21 01:03
→ tony121010 : 蕭美琴這次幾乎繞地球一圈了 03/21 01:03
→ balien99 : 舊砲彈台灣自己都消耗不完 03/21 01:03
推 Schottky : @balien99 捷克特使也才剛來臺灣，說不定還沒走 03/21 01:04
推 chyx741021 : 蕭美琴很低調去華府整理家當（兼見官員）後，就出 03/21 01:05
→ chyx741021 : 現在捷克了，而且前幾天捷克也有訪團來訪 03/21 01:05
推 tony121010 : 這幾年歐美外交團來臺灣很勤，幾乎每個月都有 03/21 01:06
→ chyx741021 : 先80萬後70萬，捷克都說他們就像哈比人，不起眼但 03/21 01:06
→ chyx741021 : 能做大事 03/21 01:06
推 Schottky : 即期快報廢的砲彈拿去週轉換錢不錯啊 03/21 01:07
→ Schottky : 這幾天是不是該去饒河街蹲點，說不定會看到捷克人 03/21 01:09
→ andyken : 205是子彈為主，202才是炮彈吧 03/21 01:09
→ Schottky : 原來如此 03/21 01:10
→ birdy590 : 美國計畫? 美國是哪有可能提出什麼了不起的計畫 03/21 01:18
→ birdy590 : 需要的物資生出來再說啦 不然跟牟田口有啥兩樣 03/21 01:18
→ birdy590 : 反攻 會需要比固守更多的物資 而且必須先準備好 03/21 01:19
→ tony121010 : 美國現在選舉沒空好嘛 03/21 01:19
→ birdy590 : 現實是連純防守都不夠了 到底有什麼本錢談進攻 03/21 01:20
→ birdy590 : 當然這不全是美國的責任 但沒人有立場嚷嚷應該進攻 03/21 01:20
→ birdy590 : 如果現在這批砲彈半年前有接上 不至於打成現在這樣 03/21 01:21
推 aegis43210 : 哈，烏克蘭就是像你這樣的想法，去年反攻才會打成這 03/21 01:49
→ aegis43210 : 樣... 03/21 01:49
→ ja23072008 : 缺少資源還堅持發起攻勢而失敗的案例很多，例如成吉 03/21 01:53
→ ja23072008 : 思汗作戰。 03/21 01:53
推 angellll : 振奮人心 男兒當自強 03/21 02:02
→ forgiveus : 202的產能應付內需剛好，不要妄想外銷外援 03/21 03:07
推 tmac713 : 推，希望順利 03/21 03:16
→ David4160 : 反智的川粉看到自家議員太high在擋忍不住跳出來了 03/21 04:03
→ David4160 : 是吧 03/21 04:03
推 kira925 : 又多70萬？ 到底哪來的庫存 03/21 06:34
→ eemail : 北約是個奇怪的組織 兄弟多但彈藥很少 03/21 06:43
→ Two2Seven : 不想開自己的庫存而已，而且北約用155都多久了，烏 03/21 06:56
→ Two2Seven : 克蘭主要的火炮不一定能吃155 03/21 06:56
推 sas1942 : 這真的是好消息呢 03/21 07:52
推 Idiopathic : 我還是不認為歐美願意付出那麼多資源給烏克蘭打反 03/21 09:17
→ Idiopathic : 攻 打均勢跟打反攻需要的資源是天壤之別 歐美會有 03/21 09:17
→ Idiopathic : 自己的盤算 也許你會覺得歐美短視 但 也許只是他們 03/21 09:17
→ Idiopathic : 想要的東西一直跟你想的不同 或許他們更想要的就是 03/21 09:17
→ Idiopathic : 目前的戰場態勢 只是對烏克蘭人民而言很殘酷 03/21 09:17
推 b160160 : 原來某島國也有參與的可能 其實還蠻不錯的 03/21 09:18
→ birdy590 : 122/152 的砲彈很難生出來了 現在還有貨的多半是 03/21 09:54
→ birdy590 : 俄羅斯的小弟 沒有賣回去給俄軍就不錯了 03/21 09:54
推 LegioGemina : 內文的進攻看前後語意感覺只是說烏軍彈藥危機解除 03/21 10:27
→ LegioGemina : 較願意做攻勢防禦而不是全線反攻吧 03/21 10:27
推 fragmentwing: 說真的 捷克這樣講真的很像詐騙集團 只是目前大家認 03/21 10:34
→ fragmentwing: 為他應該不會發這種烏克蘭國難財 03/21 10:34
→ fragmentwing: 不然各種過程保密 真的和我有好便宜的牛肉 要就打這 03/21 10:34
→ fragmentwing: 支電話一樣 03/21 10:34
推 wistful96 : 捷克這是非常時期的做法 出面幫忙轉交砲彈而已 03/21 10:40
→ wistful96 : 這樣還被說成詐騙 是否對俄/中不利的都要抹黑? 03/21 10:41
推 micbrimac : 加油 03/21 10:56
推 balius : 推周轉王，期望台灣捷克能持續加強合作 03/21 11:05
→ andyken : 保加利亞有產152/122，但是這裡面應該沒有他的 03/21 11:20
推 fragmentwing: 你如果把國家名字拿掉當成單純的交易來看是真的超可 03/21 11:30
→ fragmentwing: 疑的啊 03/21 11:30
推 NewCop : 單純湊到砲彈也沒有，海馬斯愛國者都相繼被點掉了， 03/21 11:34
→ NewCop : 如果問題不解決，送到烏克蘭的軍火庫以後照樣會被點 03/21 11:34
→ NewCop : 掉 03/21 11:34
推 fragmentwing: 之前捉襟見肘的東西突然跟你說找到幾十萬甚至上百萬 03/21 11:36
→ fragmentwing: 交付過程進度保密 但我需要先集資請先付完全額 03/21 11:36
→ fragmentwing: 是知道捷克大概不會拿國家公信力這樣玩 但是這真的 03/21 11:36
→ fragmentwing: 很像詐騙 03/21 11:36
推 aeoleron : 找到一批神秘彈藥xd 03/21 11:37
→ aeoleron : 其實就有國家願意賣但不想得罪中俄吧 沒那麼複雜 03/21 11:38
→ fragmentwing: 海馬斯這些要看之後是不是有持續經常性擊毀 不然以 03/21 11:38
→ fragmentwing: 目前的速率戰爭打十年烏目前手上的海馬斯應該還有一 03/21 11:38
→ fragmentwing: 半以上 03/21 11:38
→ fragmentwing: 然後現在是砲彈比載台更缺沒錯 03/21 11:39
→ fragmentwing: 捷克那說法真的很像在講突然挖到石油XD 03/21 11:40
→ birdy590 : 捷克就是出來當中間人 幫忙找貨又找錢 03/21 11:41
→ birdy590 : 這本來應該是某些"大國"的工作 只是去年後半沒人做 03/21 11:42
推 fragmentwing: 得證：捷克人緣比德法好（X? 03/21 11:43
→ birdy590 : 跟人緣沒關係吧 確定有人認真去幫忙找? 03/21 11:46
推 reich3 : 捷克背後有高人，才能一呼百諾 03/21 11:46
→ birdy590 : 幫忙調貨美國有做過 但去年後半應該是停擺狀態 03/21 11:47
推 fragmentwing: 其他國家應該在想：你美國卯起來生產就能解決的事搞 03/21 11:49
→ fragmentwing: 什麼眾籌啊！ 03/21 11:49
→ rommel1990 : 捷克就當中間人轉手而已 03/21 11:50
→ fragmentwing: 不過除了某神秘島國和神秘島國北邊的神道島國以外 03/21 11:51
→ fragmentwing: 有哪些國家需要這樣藏的 南韓之前都有新聞報導南北 03/21 11:51
→ fragmentwing: 韓武器在烏俄交鋒了 總不會是中國想兩面賺戰爭財吧 03/21 11:51
→ aeoleron : 美國：啊我們的勞工就貴的跟鬼一樣啊(設計對白 03/21 11:51
推 barbarian72 : 美國國會內部搞不定，其他國家就只能自己想辦法了 03/21 11:52
→ barbarian72 : ，也好啦，各國爽太久了，該醒來動一動了 03/21 11:52
→ fragmentwing: 大家都忘了兩次大戰美國都是最後才加入的 03/21 11:52
→ kuma103t : 為什麼所有資訊要公告週知？誰知道中俄會不會施壓 03/21 12:06
→ kuma103t : 導致本來能拿到的就沒了 03/21 12:06
→ birdy590 : 民主陣營要完全保密基本上沒可能 03/21 12:09
推 chyx741021 : 捷克應該也怕北約內有像匈牙利這種成員，所以就是 03/21 12:11
→ chyx741021 : 信得過我就捐錢幫忙這種模式 03/21 12:11
推 Mentha : 真的感謝捷克肯做這種事情，無限的尊敬 03/21 12:20
推 LI40 : 捷克真的有情有義 03/21 12:28
推 IMGOODYES : 美軍是不想調用自己的戰備庫存吧，好歹有世界最大的 03/21 13:54
→ IMGOODYES : 軍火庫 03/21 13:54
推 eupa1973 : 推 03/21 15:03
推 BW556 : 推 03/21 15:08
推 weimr : 推 03/21 17:36
→ sdiaa : 我們現在就算賣155彈也不能賣太多 前幾天才有兵工廠 03/21 20:50
→ sdiaa : 買不到原料的新聞... 03/21 20:50
推 DiePost0318 : 問一下，烏克蘭有自己的砲彈工廠嗎 03/21 23:24
→ DiePost0318 : 共和黨真他媽垃圾，川普上台可能會維持援烏計畫， 03/21 23:27
→ DiePost0318 : 但川普也更可能發揮商人本色把烏克蘭當成談判籌碼 03/21 23:27
→ DiePost0318 : ，最終背叛烏克蘭，台灣也是如此，拜登連任可能對 03/21 23:27
→ DiePost0318 : 台灣烏克蘭更有利 03/21 23:27
推 Schottky : 烏克蘭有國營的工廠，但開戰後產線大多移到國外去了 03/22 01:51
→ Schottky : 應該是躲到波蘭境內繼續開工，我沒仔細去查下落 03/22 01:52
→ Schottky : 北約規格砲彈的話萊茵金屬將要去烏西設廠製造 03/22 01:53
推 linsiegfried: 捷克我大哥 03/22 17:55