→ RafaleF4 : 站兩休兩實在太硬，以前當兵時最差也是五輪車，25年 03/23 23:05
→ RafaleF4 : 前的空警老兵路過 03/23 23:05
→ chenry : 不懂規定 想請問待命班算哨嗎？ 03/23 23:05
→ chenry : 不是在待命室休息 03/23 23:05
→ jobli : 待命班在休息,司機手沒放在方向盤不算工作 03/23 23:06
→ jobli : 自己把自己玩到,除了有心人外,沒人會相信國防部的一 03/23 23:07
→ jobli : 個字,敵人在本能寺??? 03/23 23:07
→ chenry : 因為自己輪到待命班反而比較輕鬆 03/23 23:08
→ chenry : 除了站哨 就是在待命室吹冷氣看電視玩手機 03/23 23:08
推 jason748 : 樓下看到徐姓立委先暴怒連噓 03/23 23:09
→ hansvonboltz: 3樓為什麼不住在公司 03/23 23:09
→ chenry : 軍人沒放假都算上班吧？ 03/23 23:09
→ Pegasus170 : 我也站過這種哨，經常是人力不夠的結果。現在年輕 03/23 23:11
→ Pegasus170 : 人口比以前少也沒辦法吧！ 03/23 23:11
→ peterlee97 : 現在那是志願役招募不足 不是年輕人力...義務役還沒 03/23 23:12
→ peterlee97 : 下部隊 03/23 23:12
→ jobli : 沒人承認沒人就好,快點補人就好,只想要士兵死人哦 03/23 23:12
→ jobli : 原來是士兵自殺,公開嘲諷的部長,那沒事了 03/23 23:12
→ jobli : 說國軍志願役成功的人,好久沒看到了 03/23 23:12
→ peterlee97 : 我記得待命班狀態 也算在6裡面 尤其日哨不可能真的 03/23 23:13
→ peterlee97 : 可讓你完全消失6小的 03/23 23:13
→ peterlee97 : 國軍除了晚上睡覺可以勉強例外之外 要把24小時要有 03/23 23:14
→ peterlee97 : 辦法上成25小時== 唉 03/23 23:14
→ jobli : 缺人的後果一直出來,但義務役還是只能睡覺 03/23 23:17
推 peterlee97 : 以前是大退潮或是操演或是什麼典禮把人拉光 才會站 03/23 23:17
→ peterlee97 : 兩歇兩的扛哨 但我在當的後段一直喊要全志願役就開 03/23 23:17
→ peterlee97 : 始沒兵 值星怕被督 哨表常常就寫一堆休假人員亂掰了 03/23 23:17
→ peterlee97 : 反正督導沒那麼閒還把休假人員的名冊也撈出來 03/23 23:17
→ chenry : 簽這哨表的大概要飛了 完全不能看 03/23 23:17
→ chenry : 排不出來官也一起下去輪啊 03/23 23:17
→ chenry : 中間6小時不可能沒事做 只是連表都排不出來 03/23 23:17
→ chenry : 問題很多 03/23 23:17
推 jason748 : 2016當海巡兵時是站4休8，8小時休息要連續不能中斷 03/23 23:17
→ jason748 : ，後來蔡政府提拔的海軍退役署長上台後好像改掉了 03/23 23:17
→ jason748 : ？ 03/23 23:17
→ jobli : 反正連長也不會法辦,謊都說了,也只能一直說下去,等 03/23 23:18
→ jobli : 下一個自殺的人出現再說 03/23 23:18
推 peterlee97 : 其實全志願役缺人早就有了 從老馬要硬推之前義務役 03/23 23:19
→ peterlee97 : 開始少徵集開始就這樣 然後全志願役更慘 我一直從各 03/23 23:19
→ peterlee97 : 方面聽到晚進去還跟我哈拉的志願役學弟抱怨只有大 03/23 23:19
→ peterlee97 : 概一半多的人力 金門某連老是有人自殺就是這樣 一 03/23 23:19
→ peterlee97 : 個編制本就比較小的單位 硬要丟去管一個原本旅級營 03/23 23:19
→ peterlee97 : 區 然後還要一直被拉夫抽丁的出公差 自己還要康四 03/23 23:19
→ peterlee97 : 五個哨點+伙房 唉 03/23 23:19
→ jason748 : 查了一下後來變成分段睡眠…… 03/23 23:20
→ jason748 : 狗官真的不分陸海軍 03/23 23:20
推 AdventurerCC: 就缺人啊，必須有人補進來下去輪 03/23 23:22
推 peterlee97 : 以前某些咖沒當兵或是不想當兵或是純仇軍的 一直刷 03/23 23:23
→ peterlee97 : 全志願役好全志願役棒你看（政府說）現在兵力充足 03/23 23:23
→ peterlee97 : 明明兵力足夠少帶風向你一定認知作戰 最近一年官 03/23 23:24
→ peterlee97 : 方不演了直接刷一波新聞出來 那些一直說全志願役好 03/23 23:24
→ peterlee97 : 的 尤其當過兵的 看到後進過勞死 良心不痛嗎？ 還是 03/23 23:24
→ peterlee97 : 要說志願役猴子素質沒有義務役不會做事不意外？唉 03/23 23:24
→ peterlee97 : 表排不出來很正常 沒有人啊 執行又不想偽造文書 只 03/23 23:24
→ peterlee97 : 能凹兵 越菜的只能越扛 扛不住就7414了 03/23 23:24
→ peterlee97 : *值星不想偽造文書 03/23 23:24
→ chenry : 不給睡覺記得不是觸犯天條 03/23 23:25
→ chenry : 當兵時公差晚了 同梯直接1985 03/23 23:25
→ chenry : 幾分鐘內班長直接被叫上樓飛天 03/23 23:25
→ chenry : 被這效率嚇到 03/23 23:25
→ jason748 : 不知道這篇文能不能釣到某t，他可能沒這方面的經驗 03/23 23:26
推 peterlee97 : 營區主官管沒下去要看狀況 有時後是沒人壓陣（可能 03/23 23:26
→ peterlee97 : 主官不足） 有的願意扛但前一天坦過了 有的是不願意 03/23 23:26
→ peterlee97 : 值星的趴數不夠你也沒辦法去凹那些大尾的 就變成這 03/23 23:26
→ peterlee97 : 樣了 03/23 23:26
→ peterlee97 : 不會讓你不睡覺 他會說有給你補休 但怎麼睡又是另一 03/23 23:27
→ peterlee97 : 回事了 03/23 23:27
推 ywahaha : 20幾年前海巡一個班哨10幾個人偶爾也是要站三休三 03/23 23:27
→ jobli : 對了113年志願役士官招考憲兵0員,一個人都不准補,一 03/23 23:27
→ jobli : 定是不缺人啦 03/23 23:27
→ peterlee97 : 之前一堆護航全志願役的 我只希望他們不要一直昧著 03/23 23:28
→ peterlee97 : 良心無視我們的國情就是這樣繼續鬼扯志願役萬靈丹 03/23 23:28
→ jobli : 不給睡覺觸犯天條?沒有不給啊,如果你敢睡,你去啊 03/23 23:28
推 crohns : 十年前退伍狂站士就很缺人，遇到勤務，大節日三大 03/23 23:29
→ crohns : 主官在營的都下來幫忙站 03/23 23:29
→ crohns : 而且狂站士穿衣服鳥毛一堆又穿又脫真的會很靠北 03/23 23:29
→ chenry : 之前單位人手不足就漸漸封門裝監視器減哨 03/23 23:29
→ chenry : 後面缺到雙哨變單哨 03/23 23:29
→ chenry : 不過事件的憲兵單位大概沒辦法 03/23 23:29
→ peterlee97 : 補充一下 不睡覺那個之所以是天條 可以查一下金中師 03/23 23:29
→ peterlee97 : 暴行事件 或查后盤山坑道事件 那個營區現在還在... 03/23 23:29
→ jobli : 1個人都不招考,是不是故意不好說啦,反正有人會支持 03/23 23:31
→ jobli : 國防部 03/23 23:31
推 peterlee97 : 有一些哨沒三小錄用什麼安官之類的砍一下ok 但大門 03/23 23:32
→ peterlee97 : 蛋庫或是重點單位什麼的最基本的哨不可能砍 要真的 03/23 23:32
→ peterlee97 : 硬裁剪哨點 還是要看狀況的 03/23 23:32
推 Brusolo : 想起以前營區真的缺人的時候除了2顆砲的營長外，包 03/23 23:32
→ Brusolo : 含號稱休閒室主任的廢物副營長，還有營POA都有在卡 03/23 23:32
→ Brusolo : 營區安官和戰情值日 03/23 23:32
→ jobli : 國防部把自己搞到只要有智力的人都不會相信他說的話 03/23 23:32
→ jobli : ,也滿妙的 03/23 23:32
→ Brusolo : 是不是現在軍官官威比以前大，連卡哨都不願意？ 03/23 23:32
推 peterlee97 : 近十幾年的中階主官士官長等原則上人都不錯 缺人都 03/23 23:33
→ peterlee97 : 會幫忙扛 不正常的都在更上面.. 03/23 23:33
→ barjack : 26日晚上10-12 27日02-04 有站過的都知道根本沒得睡 03/23 23:34
→ peterlee97 : 現在軍官不太可能官威比較大 這種只會越來越人性而 03/23 23:34
→ peterlee97 : 已 沒人性的都在上面了 03/23 23:34
→ jobli : 國軍從推募兵那天就亡了,現在要改只能放義務役去作 03/23 23:34
→ jobli : 事,可惜只能睡 03/23 23:34
推 jason748 : 感覺近幾年連軍官都開始+9化 03/23 23:34
→ chenry : 憲兵長官問題不少 掩蓋這件事比事件本身更嚴重 03/23 23:35
→ peterlee97 : 上面那個基本上連裝備都不用拖了 直接在安官那邊等 03/23 23:35
→ peterlee97 : 下一哨 03/23 23:35
推 barbarian72 : 可能在外面能有正常工作的，都不會想進陰間吧 03/23 23:37
→ ja23072008 : 募兵會亡的只有陸軍，但陸軍自己沒有做好準備面臨這 03/23 23:37
→ ja23072008 : 個挑戰，不變應萬變，或者能拖就拖的結果，就讓後果 03/23 23:37
→ ja23072008 : 崩得更快。 03/23 23:37
→ jason748 : 不過現在義務役雖然不去打擊旅，至少會補憲兵吧？ 03/23 23:37
→ peterlee97 : 掩蓋正常的 假資料做久了 講出來就是把前面一整串 03/23 23:37
→ peterlee97 : 唬爛的肉粽拿出來順便承認我就確認扛不住了 還會洗 03/23 23:37
→ peterlee97 : 臉上面的長官 有可能嗎 03/23 23:37
推 crohns : 大正大副待命班 03/23 23:37
→ crohns : 兩么么哨點應該更多，還有便衣哨 03/23 23:37
→ jobli : 掩蓋很正常,因為怕被處份 03/23 23:37
→ jobli : 但不是當兵的,還會相信,可能很愛國吧 03/23 23:37
→ jobli : 其實國防部根本不用怕啊 03/23 23:37
→ jobli : 不是都說年輕人都支持抗中保台,那流點汗不會在意的 03/23 23:37
→ chenry : 遇到這種哨表 官還不處理 心臟很大 03/23 23:37
→ peterlee97 : 募兵不會只有亡陸軍喔 問過了空軍沒有比較好 海軍某 03/23 23:38
→ peterlee97 : 些認識的單位也是== 03/23 23:38
→ jason748 : 以為募兵只影響陸軍是在天真幾點的 03/23 23:38
推 Brusolo : 軍官願意卡安官的話，上士以上的都能排去大門正副 03/23 23:38
→ Brusolo : 哨，以前我們營督還有連上的一等長、二等長、上士 03/23 23:38
→ Brusolo : 副排，都有在全副武裝輪大正，是不是現在的比較魚 03/23 23:38
→ Brusolo : 肉基層士兵，這些都不願意扛，才造就這種搞死人的 03/23 23:38
→ Brusolo : 哨表？ 03/23 23:38
推 MintTW : 2/29是被搞了嗎？ 03/23 23:38
→ MintTW : 亂七八糟 03/23 23:38
→ peterlee97 : 這個哨表也沒辦法處理 督導看到能怎樣 狗幹完能給人 03/23 23:39
→ peterlee97 : 嗎？ 他也沒辦法 03/23 23:39
→ barjack : 還有軍官查哨 被抓到把柄更慘取消休假 03/23 23:39
推 crohns : 老一點的後憲真的會覺得當事人抗壓性很差，我都可 03/23 23:39
→ crohns : 以想像他們聚會的時候會怎麼靠北這個新聞 03/23 23:39
→ ja23072008 : 陸軍是骨幹都爛，海空軍是骨幹本來就以志願役為主。 03/23 23:39
→ jobli : 缺人但一個都不准招考呢,GOOD JOB 03/23 23:39
→ chenry : 不過自己遇到過 哨表正常但被89學長到處凹 03/23 23:40
→ chenry : 甚至找理由要學弟頂哨 也不能排除被霸凌可能 03/23 23:40
推 peterlee97 : 我看了一下 好像沒有流出完整的排哨表 只有說有ab 03/23 23:41
→ peterlee97 : 哨表而已 檢討去單位主官或是高階士官怪怪的 03/23 23:41
→ jobli : 憲兵這次不弄點乾貨爆料還會一直出啦,不過也不錯,讓 03/23 23:42
→ jobli : 國防部公信力更低 03/23 23:42
→ peterlee97 : 但 海空軍一樣因為缺人怨聲載道喔 跟骨幹爛不爛沒 03/23 23:43
→ peterlee97 : 啥關係 而且憲兵現在好像也不能算是陸軍 03/23 23:43
推 Friedman : 以前還有人扯軍中冤死案一堆 憑啥強徵百姓入伍 後來 03/23 23:43
→ peterlee97 : 少在那邊戰軍種== 03/23 23:43
→ Friedman : 廢掉義務役搞募兵鬼故事還是很多 近一年好像還暴增 03/23 23:44
→ barbarian72 : AB哨表、課表、帳冊不是很正常嗎？ 03/23 23:44
→ barjack : +9學長有阿 要求菜兵提早上哨 自己上哨都慢條斯理 03/23 23:44
→ peterlee97 : 老一點的會說後來草莓 它們的年代確實操到靠北 但 03/23 23:44
→ peterlee97 : 不該把那種不合理變成合理.. 03/23 23:44
推 jason748 : 愛國人士如某t、某p、某B怎麼還不來參與討論一下 03/23 23:45
→ Friedman : 不知那些人有關切嗎?還是覺得有志願役就天下太平了? 03/23 23:45
→ chenry : 還好當兵時 單位長官對衛哨蠻關心的 03/23 23:46
→ chenry : 光吃到冷飯分座就被幹 快退時還更換新風扇 03/23 23:46
→ jobli : 強徵百姓?抗中保台啊,為國家死不就是求仁得仁? 03/23 23:46
→ jobli : 偽造哨表又怎樣?第一時間憲令部都出來挺了啊 03/23 23:46
→ jobli : 部長還公開嘴自殺的人抗壓力弱也 03/23 23:46
→ jobli : 部長都把士兵去死不當一回事了,還有什麼好談的? 03/23 23:46
→ jobli : 部長誰任命的?哦,那沒事了 03/23 23:46
→ jason748 : 其實還蠻好奇如果洪仲丘事件發生在現在，風向不知 03/23 23:46
→ jason748 : 會怎樣 03/23 23:46
推 peterlee97 : 補充一下戰軍種的 海巡缺人也是知名的 變成全志願 03/23 23:47
→ peterlee97 : 役沒有義務役來當岸巡狂站士之後也是缺到流膿沒聽過 03/23 23:47
→ peterlee97 : 有啥好話的 我想海巡應該沒有什麼陸軍骨幹吧 03/23 23:47
→ jobli : 沒事吧 03/23 23:47
推 afv : 這樣看起來，憲兵應該才是需要像海軍濱海部那樣， 03/23 23:47
→ afv : 先義務役補現有的營，之後再隨者義務役人數增加，擴 03/23 23:47
→ afv : 編其他營級單位。 03/23 23:47
→ afv : 岸巡是陸軍出身的為主，洋巡是警職人員 03/23 23:48
→ jason748 : 欸樓上，岸巡志願役來源各軍種都有，陸軍還是大宗 03/23 23:48
→ jason748 : ，當年我的中尉所長就是官校正38期的 03/23 23:48
→ jobli : 打擊旅:幹 03/23 23:49
噓 jamie81416 : 國防部的公信力早在防彈衣事件就被丟下來踩了 03/23 23:49
→ jobli : 義務役:爽領二萬多,不用訓練,爽 03/23 23:49
→ ja23072008 : 之前就講過，本國陸軍面臨全募兵的組織調整，首先 03/23 23:50
→ jamie81416 : 動能大師潘少將，這貨還升官咧 03/23 23:50
→ ja23072008 : 仿效的就是威瑪共和德國陸軍的調整。從戰前帝國常 03/23 23:50
→ ja23072008 : 備軍70萬、一戰時數百萬，到戰後預估42萬，最後凡 03/23 23:50
→ ja23072008 : 爾賽和約被一擼到底，全軍十萬，陸軍剩八萬五千人。 03/23 23:50
→ jobli : 亂說,還是很多人信啊 03/23 23:50
→ ja23072008 : 然而在1919-1935停止十多年徵兵制後，很快又從10萬 03/23 23:50
→ ja23072008 : 規模恢復至數百萬大軍。反觀本國陸軍，從2008-2012 03/23 23:50
→ ja23072008 : 後確定實施，再到2018末代義務役。準備期起碼4-10年 03/23 23:50
→ ja23072008 : ，比威瑪國防軍要長數倍。然後停個5年就原形畢露， 03/23 23:50
→ ja23072008 : 無以為繼，黃埔腦還想把責任推到其他人頭上？ 03/23 23:50
→ ja23072008 : 也就是軍士官幹部的訓練與要求水準都要提高，並且保 03/23 23:50
→ ja23072008 : 持特業專長、訓練能量以及後勤支援能力，作戰單位 03/23 23:50
→ ja23072008 : 反而不是優先保留單位，因為不可能一邊滿足戰備任 03/23 23:50
→ ja23072008 : 務，一邊維持足夠高品質的訓練。其實這段想法，早在 03/23 23:50
→ ja23072008 : 十幾年前就聽過了，然而陸軍還是烙賽成這幅德性。 03/23 23:50
→ jobli : 會信國防部,又不一定要懂軍事 03/23 23:50
噓 imprezasti : 先自首 離島外據點 待退的時候坐了整天(06~22+)的 03/23 23:51
→ imprezasti : 安官 03/23 23:51
→ jobli : 外島退伍前天要包整夜不是基操嗎 03/23 23:52
推 jamie81416 : 板上不就有人繼續信咩。當出防彈衣國防部在那邊屁 03/23 23:52
→ jamie81416 : 板上還不是有人幫忙洗地。連沒服役的6.8口徑都被拿 03/23 23:52
→ jamie81416 : 來救援 03/23 23:52
→ jobli : 動能大師潘少將說了啊,只能給軍備局賺啊,全世界品質 03/23 23:53
→ jobli : 都有問題 03/23 23:53
推 hsshkisskiss: 總統府不意外 03/23 23:53
→ jamie81416 : 那種邏輯堪稱狂信徒 03/23 23:53
→ jobli : 如果沒人爆料,憲兵也不會說要檢討啊 03/23 23:54
→ jobli : 當初說都符合站2歇6的人,如果不死,都不會檢討吧 03/23 23:55
→ jobli : 說說就是爽 03/23 23:55
→ jamie81416 : 普通的檢討：找問題。國防部檢討：找提出問題的人 03/23 23:55
→ jobli : 故意弄死人就是爽啊,還可以說謊,反正有人信 03/23 23:56
→ jay920314 : 研討中 03/23 23:56
推 peterlee97 : 岸巡我知道是陸軍大宗 但岸巡陸軍大宗→岸巡缺人= 03/23 23:56
→ peterlee97 : 有陸軍爛掉的骨幹嗎？ 好像這樣延伸怪怪的欸 我是再 03/23 23:56
→ peterlee97 : 說一個整體性的痛苦 在硬分軍種的難道其他軍種沒這 03/23 23:57
→ peterlee97 : 些痛苦嗎？那以後補人都給陸軍就好？ 03/23 23:57
→ jobli : 民進黨立委許智傑今（23）日直言，盼國防部能徹底檢 03/23 23:57
→ jobli : 討，否則洪仲丘案「國防布」的不良印象再起，會摧毀 03/23 23:57
→ jobli : 國人對國軍的信任。 03/23 23:57
→ jobli : 民進黨立委都出來說話了,不過國防部也不會改了 03/23 23:57
推 imprezasti : 島休散步假前先包前一天的00~06任選好嗎 03/23 23:57
推 Friedman : 憲兵將擴充納入義務役((但新的義務役男要2027才大學 03/23 23:58
→ jobli : 針對藍綠立委都質疑血汗哨班，憲指部發言人唐明德坦 03/23 23:58
→ jobli : 承，211營確實人力比較吃緊，經過事發後部內檢討， 03/23 23:58
→ jobli : 已逐次補充人員，目前編現比是72%。至於是否該對日 03/23 23:58
→ jobli : 前公開否認有「站二歇二」、「站二歇四」的說法致歉 03/23 23:58
→ jobli : ，唐明德並未正面回應，僅表示「幹部沒有做相關調查 03/23 23:58
→ jobli : ，我們深刻檢討」。 03/23 23:58
→ jobli : 原來補完人後編現比72% 03/23 23:58
→ jobli : 說志願役有人的?? 03/23 23:58
推 jamie81416 : 原來的編現有60%嗎哈哈哈哈 03/23 23:59
→ chenry : 哇靠 都出事還沒調查啊 03/23 23:59
→ imprezasti : 幹你娘中華民國陸軍偷外離島的假 幹 03/23 23:59
推 peterlee97 : 嗯好哦 所以現在老德三軍只有陸軍看起來雷？ 而且 03/23 23:59
→ peterlee97 : 威瑪共和時期老德有啥戰備要求？ 好像只有要求他躺 03/23 23:59
→ peterlee97 : 平齁 03/23 23:59
推 afv : 應該說海巡本來就應該逐步改成以洋巡艦隊為主，且 03/23 23:59
→ afv : 岸上單位轉型成類似航警的海關警察角色 03/23 23:59
推 nerolanx : 國防部不意外正常發揮中 03/24 00:00
→ jobli : 就是想要士兵死,不行嗎?' 03/24 00:00
推 jason748 : 在國防部宣稱的國軍編現比面前，連俄軍官方戰報都 03/24 00:00
→ jason748 : 變得相對可信了 03/24 00:00
→ ja23072008 : 有些勤務任務業務都要靠真的有人出來，但很多內容是 03/24 00:01
→ ja23072008 : 可以讓人力運用更有效率，節省人力。 03/24 00:01
→ afv : 但是德國人也沒有因此就躺平，一邊讓十萬兵力精銳 03/24 00:01
→ ja23072008 : 至於要離題到岸巡？你知道以前岸巡在岸上能做的是 03/24 00:01
→ afv : 化，作為未來擴軍的骨幹，一邊偷偷繼續新技術與兵 03/24 00:01
→ afv : 種（裝甲、航空）發展 03/24 00:01
→ ja23072008 : 什麼嗎？守望跟機動巡邏，目視觀察追蹤回報。要說 03/24 00:01
→ jason748 : 是說這則新聞怎沒看到自由時報軍武專區報導 03/24 00:01
→ jobli : 你拿國防部和俄軍比,你在拿OO比G腿嗎 03/24 00:01
推 a888168tw : 看了哨表這太操了吧 03/24 00:02
推 jamie81416 : 俄軍進攻至少有裝甲車當坦，國軍…….？ 03/24 00:02
推 peterlee97 : 外離島的假 當年打過1985 他說防區特性尊重各防區 03/24 00:02
→ peterlee97 : 沒輒 03/24 00:02
→ jamie81416 : 沒要你萬歲衝鋒就不錯了 03/24 00:02
→ jobli : 希望211的人再爆一些料,舒服 03/24 00:02
→ ja23072008 : 要說有用，的確有用，但實際執行效益跟用處如何？ 03/24 00:03
→ ja23072008 : 或是遇到你之前誤解的能見度不足200米大霧能見度呢 03/24 00:03
→ ja23072008 : ？沒義務役沒人只是讓原本低科技、低效率的運用與訓 03/24 00:03
→ ja23072008 : 練問題暴露出來而已。 03/24 00:03
→ jobli : 補完人後72%,還不是從別單位拉人,被拉的單位是不是 03/24 00:04
→ jobli : 要去死? 03/24 00:04
推 Brusolo : 211 血汗或是202勤務重都不是一天兩天的事了，至少 03/24 00:04
→ Brusolo : 十幾年前我自己在213上面長官在講共體時艱的時候， 03/24 00:04
→ Brusolo : 都有以身作則撩下來幫忙減輕勤務負擔。資深士官也 03/24 00:04
→ Brusolo : 不會擺譜。現在的211搞出這種事，是不是缺人不當一 03/24 00:04
→ Brusolo : 回事，長官沒體恤下面不撩下來，然後就放給菜排們 03/24 00:04
→ Brusolo : 處理造成這種憾事？ 03/24 00:04
推 peterlee97 : 我說岸巡是因為戰軍種說都是陸軍問題延伸出一樣缺人 03/24 00:04
→ peterlee97 : 喔 岸巡也是很純的狂站士 都在缺人了 包含這個憲兵 03/24 00:04
→ peterlee97 : 難道都陸軍骨幹影響問題？ 這是整體性的痛苦 大家 03/24 00:04
→ peterlee97 : 都一樣 我的空軍朋友就在抱怨他沒學弟會沒辦法傳技 03/24 00:04
→ peterlee97 : 術知識 難道也是陸軍黃埔影響？ 戰什麼軍種== 03/24 00:04
→ jobli : 義務役:ZZZZZZ.... 03/24 00:05
→ molsmopuim : 國軍人才糟蹋中心 03/24 00:05
→ ja23072008 : 基層負擔過重的情況，要嘛是上級下來貼，貼到受不了 03/24 00:05
→ ja23072008 : 就甘願改。不然就是認份檢討，刪除各項勤務雜務而已 03/24 00:05
→ ja23072008 : 。要雷打不動，好官我自為之，結果就是最近一連串 03/24 00:05
→ ja23072008 : 的自傷潮。 03/24 00:05
→ Brusolo : 我覺得這些也都是該檢討質疑，這也是管理上的問題 03/24 00:05
推 afv : 現在的岸巡扣掉雷達站以外，剩各港口安檢所（類似 03/24 00:06
→ afv : 海關警察）與機動圍捕人力（靠雷達等系統通知） 03/24 00:06
推 Tung2463 : 以前空軍警衛下部隊就站二休四站到退伍了 03/24 00:06
推 Brusolo : 而且以前同梯聚會，202的大家，各營都是差不多狀況 03/24 00:07
→ Brusolo : ，軍士官都是有幫忙頂衛哨勤務 03/24 00:07
推 peterlee97 : 有些東西不能否認 確實可以去藉由管理與技術而精進 03/24 00:07
→ peterlee97 : 精簡人力 但一個單位只剩6.7成甚至一半的 這不是精 03/24 00:07
→ peterlee97 : 的出來的東西 03/24 00:07
→ jobli : 前面有113年志願役士官招考人數,一個人都不招,一定 03/24 00:07
→ jobli : 是不缺人啦 03/24 00:07
推 afv : 海巡本來就應該要全面警職化了，不應該再繼續找軍 03/24 00:08
→ afv : 方人員，雖然海軍出身的前署長好的一點是他的第二 03/24 00:08
→ afv : 海軍政策下，要預算來大造艦 03/24 00:08
→ jobli : 是一個人都不招,不是故意要人去死,就是不缺人啦 03/24 00:09
→ jobli : 看你信那個 03/24 00:09
→ ja23072008 : 岸巡本來就是陸軍出身為主，不要搞錯了。再來，岸 03/24 00:09
→ ja23072008 : 巡其實很認份砍掉很多勤務了，例如守望撤哨或合併 03/24 00:09
→ ja23072008 : 值班、安檢改目視通報，甚至連旅客載運人數也不是一 03/24 00:09
→ ja23072008 : 個個在碼頭按表，而是沿用船公司數據。 03/24 00:09
→ ja23072008 : 另外空軍沒學弟學技術，跟義務役更沒有關係，因為 03/24 00:09
→ ja23072008 : 兩年逐步縮一年役期時期，基本上就不會給義務役碰 03/24 00:09
→ ja23072008 : 機務，懂嗎？ 03/24 00:09
推 belion : 有補，才到72%...沒補時，是多少... 03/24 00:09
→ ja23072008 : 不招人就是國防部的問題了，也不必再想檢討他人。 03/24 00:10
推 afv : 但現在海巡工作已經跟航警沒什麼差別，編制人力與 03/24 00:10
→ afv : 裝備也不是以前海防步兵營時代了 03/24 00:10
→ jobli : 反正國防部說大便可以吃也會有部份人信 03/24 00:10
→ jobli : 那部份人,不好說,這串還沒出現 03/24 00:10
推 peterlee97 : 我只能說 那是一環扣一環的 你少了這邊這點人力 那 03/24 00:11
→ peterlee97 : 就要相對應最少的人力丟去那個洞 管你志願役義務役 03/24 00:11
→ peterlee97 : 當少掉義務役去填的坑時 就會有相對應的志願役人力 03/24 00:11
→ peterlee97 : 被轉移過去 你就少了幾個學弟 03/24 00:11
→ ja23072008 : 因為陸軍官癌組織，在這幾年來就不斷證明他們就是 03/24 00:13
→ ja23072008 : 產生大量大便的單位。 03/24 00:13
推 peterlee97 : 我知道岸巡大部分以陸軍出身為主 所以這代表岸巡有 03/24 00:14
→ peterlee97 : 陸軍爛骨幹所以唉缺人嗎？ 不對吧 陸軍也是有相對 03/24 00:14
→ peterlee97 : 應的自己一直縮減勤務 看上面多少人說自家營區砍哨 03/24 00:14
→ peterlee97 : 我以前營區哨點也少了大半 但該扛的還是扛到氣喘吁 03/24 00:14
→ peterlee97 : 吁 03/24 00:14
推 NewCop : 戰場上壓力一定更大，如果未開戰時壓力都撐不住， 03/24 00:15
→ NewCop : 那要如何在戰場上與敵人決一死戰呢？ 03/24 00:15
→ peterlee97 : 反正 我是在在意裝死缺人到死人的部分 不要來戰軍 03/24 00:15
→ peterlee97 : 種 這不是只有陸軍的事情 光是近一年自殺就不止陸軍 03/24 00:15
→ peterlee97 : 了 03/24 00:15
推 jamie81416 : 海空軍先別談，ROC陸軍真的有戰力嗎…..？當編制 03/24 00:15
→ jamie81416 : 缺人缺到一個界線，買再多武裝都沒用的…. 03/24 00:15
→ jobli : 如果沒有正義人士出來爆料,會承認補人後才72%嗎? 03/24 00:16
→ jobli : 買武器沒人用啊,反正義務役又不需要武器 03/24 00:17
推 peterlee97 : 帳面上看起來陸軍有戰力阿 但只要陸軍當有單位要戰 03/24 00:17
推 afv : 洋巡那邊就是警職體系，最近大造艦也會要求那邊擴編 03/24 00:17
→ afv : 員額來開大船 03/24 00:17
→ peterlee97 : 備或是演訓時找人支援的狀況沒有消失 戰力上要多好 03/24 00:17
→ peterlee97 : 也是...的 03/24 00:17
→ jobli : 帳面上看起來陸軍有戰力??? 03/24 00:18
→ jobli : 是假帳吧 03/24 00:18
→ chenry : 連站哨都不行 恢復義務役的兵也沒啥用處 03/24 00:18
→ peterlee97 : 所以我才說“帳面”啊 03/24 00:18
推 WongKarWai : 平常沒事就先把兵累死 戰時要怎麼辦? 03/24 00:19
→ WongKarWai : 喔抱歉是他抗壓性的問題 個案啦 03/24 00:19
→ peterlee97 : 帳面上三軍都填滿最低需求的志願役人數了（前年新聞 03/24 00:19
→ peterlee97 : ） 為什麼（帳面上）沒有呢 03/24 00:19
推 Friedman : 大量2005年次役男在2027年夏天畢業後就有人了 撐住! 03/24 00:20
→ jobli : 會信國防部說的標點符號,你自己就要檢討了 03/24 00:20
→ jobli : 自殺就是抗壓性弱,這種全家死的幹話也有人說? 03/24 00:21
→ jobli : 哦,原來是總統任命的國防部長,那沒事了 03/24 00:21
→ jobli : 2027年夏天畢業後就有人了??? 03/24 00:21
→ jobli : 義務役只能睡,有人有用? 03/24 00:21
推 jamie81416 : 啊，義務役填的是純步旅，不甘打擊旅的事喔～～親 03/24 00:22
推 Friedman : 前提是役男必須進實戰部隊 2027年前怎麼辦?問賴副囉 03/24 00:23
→ jobli : 步兵有戰力啊,信的人就會信啦,只有步機槍的步兵,很 03/24 00:23
→ jobli : 有戰力啊 03/24 00:23
→ jobli : 戰慄?? 03/24 00:23
→ jobli : 步兵旅這種垃圾,只要還存在一天,陸軍就是垃圾 03/24 00:24
→ jobli : 不過就算是垃圾還是會有人支持的 03/24 00:25
→ chenry : 兵的身心狀況也是管理的範圍 跟抗不抗壓沒關係 03/24 00:27
→ chenry : 兵源百百種 又不是人人都鋼鐵硬漢 03/24 00:27
→ chenry : 抽支菸就恢復百分百的 03/24 00:27
→ Friedman : 新的義務役確定會進憲兵營 最起碼能幫忙站哨吧! 03/24 00:28
→ jobli : 說謊被捉有差嗎? 03/24 00:29
→ barbarian72 : 身心狀況要是重要，某部長就不會講幹話了 03/24 00:29
推 belion : 還能接參1到參4呢... 03/24 00:29
→ barbarian72 : 就家庭全參阿 03/24 00:30
→ jobli : 身心狀況?? E 03/24 00:32
→ jobli : 身心狀況重要?? e心守護表示 你都會相信國軍了,怎麼 03/24 00:33
→ jobli : 會不信e心守護呢 03/24 00:33
→ jobli : 可惜這串看不到那三個人 03/24 00:35
推 jason748 : 怎麼會有人不相信俄軍戰報，卻相信國防部宣稱的編 03/24 00:36
→ jason748 : 現比數字？不可能有人這麼蠢的吧？ 03/24 00:36
→ jobli : 怎麼會沒有,當然有啊,那不是蠢,是支持今上的表現啊 03/24 00:37
→ pf775 : 顏色不對吧 03/24 00:37
→ pf775 : 等王定宇跟三民自 03/24 00:37
→ jobli : 笑他不敢發言 03/24 00:38
→ jason748 : afv你看海巡真是充滿善意 03/24 00:38
→ jason748 : 蔡政府重用海軍出身的賓拉威來惡整海軍，唯一能讓 03/24 00:38
→ jason748 : 署裡不分軍警文職都幹譙的要死的署長，你說屌不屌 03/24 00:38
→ jobli : 說謊殺人就是爽,反正有人會無腦挺 03/24 00:39
→ jason748 : *惡整海巡 03/24 00:39
→ jobli : 班長:兵還要睡覺? 03/24 00:40
→ jason748 : 署長：兵還要連續八小時睡眠？過太爽 03/24 00:41
→ jobli : 支持國防部和人品,嗯,支持國防部 03/24 00:42
推 mustangccx : 執政黨賴皮不了的就說謊 03/24 00:45
→ jobli : 樓上你危險 03/24 00:46
→ FFWillie : 站二休二其實跟連續站沒甚麼差別 光是著裝脫裝就半 03/24 00:46
推 Brioni : 是說憲兵幾千人，除了大台北衛哨還要幹嘛？ 03/24 00:46
→ FFWillie : 小時以上，站二休二中間不知道能不能休到一小時。 03/24 00:46
→ jobli : 幹馬生小馬啊 03/24 00:47
推 kanjet : 最慘也是兩歇四安插待命班，兩歇兩太硬 03/24 00:50
→ jay9968 : 其實本來就沒有什麼「站兩歇幾」這回事，明文可查的 03/24 00:51
→ jay9968 : 規範，就只有“每班兩小時、不得連續排定、每日上限 03/24 00:51
→ jay9968 : 三班”而已，只是用24小時去平均起來，間隔會是六小 03/24 00:51
→ jay9968 : 時，然後就被一些白癡認為規定要求““歇六””，督 03/24 00:51
→ jay9968 : 導還會記缺失。 03/24 00:51
→ jay9968 : 歇也不是休息，只是相對於“不用全神貫注哨上警戒” 03/24 00:52
→ jay9968 : 而已。 03/24 00:52
推 mitic1029 : 缺員就是部隊常態， 所以才要義務役這種菜B來補啊 03/24 00:53
推 Brioni : 但若無意義雜務多、坐辦公室開會瞎聊的人比例多，這 03/24 00:56
→ Brioni : 樣補人好像本末倒置？ 03/24 00:56
→ jay9968 : 兩歇兩太硬……要看你用什麼角度去思考，如果單位人 03/24 00:56
→ jay9968 : 力有限，必須要貼到兩班日哨，那集中站一站，剩下的 03/24 00:56
→ jay9968 : 時間，就能比較連貫完整，可以好好做自己的事（業務 03/24 00:56
→ jay9968 : 之類的）。 03/24 00:56
推 afv : 我不是說那個海巡前署長好的才一點：大造艦，洋巡 03/24 00:58
→ afv : 本來就要大造艦了，只是剛好配合到他想要的第二海軍 03/24 00:58
推 Bf109G6 : 說募兵不缺人的 好像很久沒看到了 03/24 00:59
推 Brusolo : 憲兵要幹嘛GOOGLE很好用 自己查,看軍旅或mp板也行 03/24 01:01
→ yinaser : 可笑是總統府衛戍允許這樣排哨不擔心守衛恍神疏忽 03/24 01:05
→ Brioni : 之前我憲兵朋友的說法，就感覺可以跟步兵旅整合了 03/24 01:06
→ yinaser : 連總統府都敢這樣搞可想而知其他地方只會更糟糕 03/24 01:06
噓 jamie81416 : 一般人認為的義務役：補充戰力，充實編現比。 03/24 01:21
→ jamie81416 : 國防部的義務役：重編純步旅，缺編不補 03/24 01:21
→ jamie81416 : 前幾樓說的義務役菜B，不是拿來補部隊缺額的 03/24 01:22
→ jamie81416 : 現在部隊（帳面數字）哪有缺額，都是亂講！ 03/24 01:22
→ oleander : 當軍累的不是站哨，打哨表不對吧 03/24 01:33
→ chenry : 海巡大艦也比較能應付中共海警民兵灰色衝突 03/24 01:53
→ ja23072008 : 賓拉威來搞到很多人是因為警職大造艦要更累，人力 03/24 02:00
→ ja23072008 : 跟維修經費不足。然後岸巡主體本來是陸軍，但賓拉 03/24 02:00
→ ja23072008 : 威帶來一堆海軍卡位。然後方向要往第二海軍發展， 03/24 02:00
→ ja23072008 : 讓很多認為自己不用‘’作戰‘’的警職文職不悅， 03/24 02:00
→ ja23072008 : 但是海巡本來就在國防法規範的武裝團體之中…… 03/24 02:00
→ ja23072008 : 不過以警職文職的觀點而言，軍職本來就該是執行落 03/24 02:02
→ ja23072008 : 日條款被排除的對象。 03/24 02:02
→ ja23072008 : 然後就看到有陸軍出身的岸巡軍職想找尋存在感跟定 03/24 02:04
→ ja23072008 : 位，說要讓海巡轉型可進行非正規作戰（游擊戰）XDDD 03/24 02:04
推 KOKEY : 大退潮時間的外島也是如此，對不起 03/24 02:08
→ KOKEY : 不過站哨其實相對不累，因為雜務不計，下哨反而事情 03/24 02:10
→ KOKEY : 多到不一定能處理結束 03/24 02:10
推 xaioblue : 穿迷彩服卡哨就好了啊，搞一堆沒用的表面功夫，衣 03/24 02:14
→ xaioblue : 服就算一小塊汙點也請放過，休息還要機動可憐啊， 03/24 02:14
→ xaioblue : 你以為是榮譽，跟本沒人在意 03/24 02:14
→ ja23072008 : 單位缺人是嚴重問題，但上級不體恤、不下來共體時艱 03/24 02:18
→ ja23072008 : ，還指望以50%的資源做出75%，甚至100%的效果來強 03/24 02:18
→ ja23072008 : 壓基層，結果就是產生更嚴重的問題跟反彈。 03/24 02:18
→ chenry : 軍警海巡在戰時不可能沒事 穿制服有武器 03/24 02:19
→ chenry : 怎麼可能置身事外 03/24 02:19
推 wangan0924 : 空警退，站過2休2一個月，要辦業務、安官、巡查、 03/24 02:21
→ wangan0924 : 支援外防安官。真的可以理解累字怎寫。 03/24 02:21
推 stuartfamily: 台灣不用等老共侵台,光用衛哨勤務就拖垮國軍戰力了. 03/24 02:23
噓 RLH : 國防部有什麼是真的 03/24 02:41
→ Pegasus170 : 到最後，還是需要義務役的人力填空。 03/24 02:44
推 hedgehogs : 當時值星跟我們說：我讓你們站二休二是合規定的 03/24 02:52
→ hedgehogs : 投訴也沒用 03/24 02:52
推 lalamio : 國防很危險 內外部誘因都沒有 03/24 03:56
噓 HenryLin123 : 乾貨又是啥？ 03/24 04:53
推 longyin : 認知作戰啦，在地協力者啦 03/24 05:26
推 pivotalHarry: 這很簡單啊 把沒用的哨所撤掉啊 比如忠烈祠的那些 03/24 05:39
→ pivotalHarry: 憲兵 每天在那表演 根本沒用 還用比如說總統府升起 03/24 05:39
→ pivotalHarry: 的 也要一堆人 還要奏歌 浪費人力 03/24 05:39
推 CYL009 : 不意外啊 國防部老傳統 現在更是有恃無恐 畢竟同 03/24 05:43
→ CYL009 : 流合污了 03/24 05:43
噓 edieedie : 徐巧芯 03/24 07:06
→ z0 : 巧芯立委沒有當過兵才會這樣說 03/24 07:13
噓 baan : 騙又不會坐牢 03/24 07:56
推 bbo40453 : 那就麻煩國民黨之後不要砍國防預算 03/24 07:59
→ s860703 : 沒有人只能這樣站吧？ 03/24 08:02
噓 CoachKuester: 真的，當初推全志願役的根本應該下地獄，把本來已 03/24 08:24
→ CoachKuester: 經很脆弱的國防從根部再進一步摧毀，不過也沒差啦 03/24 08:24
→ CoachKuester: ，還是有很多那個垃圾的支持者阿，怎麼看都是今上 03/24 08:24
→ CoachKuester: 的鍋，呵呵 03/24 08:24
推 whalefirst : 說謊又怎樣 那些長官又不會有刑責 03/24 08:59
推 peterlee97 : ？？？？？？？ 這個徐沒當兵 國民黨不要看預算有 03/24 09:13
→ peterlee97 : 什麼關聯性 徐有當兵這件事就是合理的？ 難道預算 03/24 09:13
→ peterlee97 : 正常（如前幾年） 難道現在志願役就多到兵力充沛？ 03/24 09:13
→ peterlee97 : *這個跟徐有當兵 國民黨不要砍預算 03/24 09:14
→ QuentinHu : 騙立委又怎樣 洪仲秋事件直接國防布，騙全民，笑死 03/24 09:47
噓 bigsun0709 : 看到徐巧芯就噓 03/24 10:07
推 jason748 : 哈哈哈，就知道會釣到，如果徐說不能吃大便，某幾 03/24 10:59
→ jason748 : 樓會不會真的跑去…… 03/24 10:59
→ Justisaac : 我之前當兵就當到連上只剩下5人，士官帶隊早點名了 03/24 11:20
→ Justisaac : 很多年前就在缺兵，不是只有現在。 03/24 11:20
→ ghost0410520: 國防部永遠只會騙，志願役永遠只想將自己的工作推 03/24 11:38
→ ghost0410520: 給義務役，自己縮編打腫臉充胖子硬要維持這麼大的 03/24 11:38
→ ghost0410520: 編制工作量吃不下才在那邊造假，好男不當兵，自己 03/24 11:38
→ ghost0410520: 以前虐待義務役的果志願役自己吞下去，不然就退伍 03/24 11:38
→ ghost0410520: ，沒人逼你一定要當兵 03/24 11:38
推 airforce1101: 人力輔訪 03/24 12:05
→ airforce1101: 智障輔訪 03/24 12:05
→ airforce1101: 無法反應勤務人力的輔訪 03/24 12:06
→ airforce1101: 站2歇2，這編現應該是慘烈到60%吧 03/24 12:07
推 jason748 : 某h看到聯合就先噓，那他眼中少數可信賴的媒體如自 03/24 12:16
→ jason748 : 由怎沒報導這則新聞 03/24 12:16
噓 bluesound : 20年前就站兩歇四的 現在站兩歇兩 不意外 還想騙 03/24 12:57
推 ggttoo : 以前就國防布了，本來就沒什麼人相信… 03/24 13:11
推 g3sg1 : 笑死 以前逢J大必來連噓的幾位在這篇連個屁都不敢放 03/24 13:58
→ jason748 : 那幾位應該都沒當兵吧想嘴也沒經驗可以分享 03/24 15:07
推 okah : 長期睡眠剝削真的會讓心理健康崩潰，我十多年前當 03/24 16:54
→ okah : 憲排預官卡哨也才一年多就很痛苦了，有次20多天沒 03/24 16:54
→ okah : 休假後面已經精神恍惚了 03/24 16:54
→ okah : 然後我們當時也是有阿兵站哨站到自轟腦袋… 03/24 16:55
推 okah : 邱國正這種就是標準的老害毒瘤 03/24 16:58
推 Caroney : 哨硬 跟說謊 是兩個問題 03/24 19:35
→ berserkman : 目前高層態度就是裝死到底撐退休 03/24 19:55
→ berserkman : 退休後加入群組一起砲轟中華民國政府 03/24 19:55
→ berserkman : 殊不知就是自己在內的敗類集團造成這種爛攤子 03/24 19:56
→ jobli : 就說那三個人都沒出現啊,不過也正常啦,國軍故意逼死 03/24 21:50
→ jobli : 士兵,說謊被捉也能挺的人,可能不是立場或智力問題, 03/24 21:50
→ jobli : 是人品的問題吧 03/24 21:50
推 sisik : 站二歇二我站過,站了四班哨,好處是沒夜哨 03/24 23:29
→ sisik : 還有那個歇二我那時是指不上哨,還是要跟部隊操課 03/24 23:31
→ sisik : 晚點後還得做體能,一天操快16小時 03/24 23:32
→ sisik : 兩年兵時很凹的,凹好凹滿,沒死算命大 03/24 23:33
推 lokuyan : 唉 03/24 23:54
推 joe777 : 當兵沒後臺就是慘 03/25 01:24
→ hitlerx : 2000年左右 空軍警衛營就日夜固定3工 站兩歇四了 03/25 11:38
→ hitlerx : 只有莒光日那天人都在所以能６工站二歇十 03/25 11:40
推 ANDENY : 小朋友沒後台，站哨站到受不了怎麼了嗎 03/25 12:04