Re: [分享] Luke day 空軍基地開放

[whitertiger (黑森峰虎式)]

不好意思，看到留言談到F-14跟F-15借串問一下。

當年以色列要從F-14跟F-15選一種當雙發重型主力戰機，F-15是怎麼中選的?

我是知道F-14的引擎有問題，不過引擎是可以換的才對。

還是F-14的雷達或其他系統的維持成本太貴了?

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https://i.imgur.com/rDBYTKq.gif

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推 AfterDark   : 可變翼維護太麻煩吧
→ Two2Seven   : F-14設計的時候基本上是一台攔截機，以空優為主，
→ Two2Seven   : 而F-15冗餘更多
推 Schottky    : #1W_jWrfS (Military) 你可能有興趣看這篇
→ whitertiger : 樓上這篇真有趣 XD
推 CGT         : 載彈量差蠻多的，後來的炸彈貓計畫也不了了之
推 edison      : 日本也是看了之後選 F-15
推 kisaraki1976: 如果當時F-14入選，說不定不用撐到90年代，雄貓七
→ kisaraki1976: 號或F-14C早早就服役了
推 papapalapa  : 兩個取向不同，F-14是期望可以在自家上空搶空優，F-
→ papapalapa  : 15是期望可以去別人家上空搶空優
→ papapalapa  : F-14當初用作弊的方式騙到伊朗買，但以色列可沒那麼
→ papapalapa  : 容易被騙
推 vt1009      : 日本、伊朗與以色列三國通通被米格25侵擾領空與驚
→ vt1009      : 嚇過，但伊朗跟別國選擇不一樣
→ vt1009      : 敘利亞獲得米格25偵查型後獲得蘇聯同意與埃及策劃
→ vt1009      : 了一次戰略恐嚇行動。一台米格25偵查型從大馬士革
→ vt1009      : 起飛後先朝東北繞圈爬升到海拔兩萬公尺，然後開始
→ vt1009      : 加速穿過戈蘭高原與黎巴嫩邊境出海，朝西南方切以
→ vt1009      : 色列海岸線兩萬公尺三馬赫的高速通過在西奈半島前
→ vt1009      : 再右轉降落開羅，因為後燃器全開太久兩顆引擎都熱
→ vt1009      : 熔報銷了，但以色列不知道這點。
→ vt1009      : 這讓以色列人驚慌首都台拉維夫會被敘利亞人扔炸彈
→ vt1009      : 以色列空軍當時的幻象3F-4E跟鷹式飛彈無法攔截入侵
→ vt1009      : 領空的米格25，讓空軍壓力超大。
→ vt1009      : 內閣會議上決議1.向美國購買預警機監控戈蘭高地與
→ vt1009      : 大馬士革。
→ vt1009      : 2.在國際市場上找能從地面緊急起飛攔截米格25的戰
→ vt1009      : 鬥機。
→ vt1009      : 3.如果美國都不賣新武器，改造現役裝備或研發自製
→ vt1009      : 作為最後的保險手段。
推 vt1009      : 1.美國海軍一度提議將封存的E-1賣給以色列，因為太
→ vt1009      : 爛又沒零件以色列才不要，最後購入E-2C
→ vt1009      : 2.當時美國政府給以色列的報價，一架F-14約1.2~1.5
→ vt1009      : 架F-15，內閣一開始就偏向便宜的F-15，但麻雀飛彈
→ vt1009      : 在越戰名聲極差，有閣員就建議F-15改裝鳳凰飛彈
→ vt1009      : 經過空軍實驗證明最新型的AIM-7F足夠可靠能擊落入
→ vt1009      : 侵的米格而且便宜才罷休。
推 vt1009      : 之後以色列派出一隻外交官、工程師跟退役戰鬥機與
→ vt1009      : A-4雙料飛行員的訪問團去美國看戰鬥機
→ vt1009      : 他們先到麥道工廠看F-15，對寬敞視野座艙讚不絕口
→ vt1009      : 印象深刻，之後向美國海軍借來A-4進行模擬空戰，由
→ vt1009      : 以色列飛行員輪流駕駛F-15 A-4對頭追尾被追尾三種
→ vt1009      : 空戰環境，F-15完勝。
推 vt1009      : 接著訪問團去格魯曼工廠看F-14，一坐進去跟F-4E差
→ vt1009      : 不多極差的前向視野就讓退役飛行員不滿意
→ vt1009      : 因為幻象3雷達幾乎是壞的，戰管導引到位全靠飛行員
→ vt1009      : 眼睛找到米格機，他們開始懷念F-15了。
→ vt1009      : 接著模擬纏鬥空戰時以色列老鳥A-4駕駛竟然用A-4擊
→ vt1009      : 落美國人飛的F-14，這讓代表團火大昂貴的新型戰鬥
→ vt1009      : 機竟然被老舊便宜的飛機擊落！格魯曼公司拼命宣傳
→ vt1009      : 雷達與鳳凰飛彈的強大但是以色列時常在近距離的纏
→ vt1009      : 鬥空戰，鳳凰飛彈不能發揮射程優勢還會在纏鬥戰變
→ vt1009      : 累贅，只帶麻雀響尾蛇的話F-15更好更便宜。
→ vt1009      : 於是代表團回國向國防部長報告說我們決定買F-15了
→ vt1009      : 沒想部長反問F-15能不能把炸彈扔到開羅再飛回來？
→ vt1009      : 代表說我回去計算看看，然後確定可扔炸彈後向部長
→ vt1009      : 報告可以，於是簽約買F-15了。
推 vt1009      : 3.摩薩德有提出在戰爭時派自殺特工突擊隊去機場破
→ vt1009      : 壞米格機，被內閣列為封存預案。
→ vt1009      : 以色列空軍與航空工業提出F-4X超級幽靈的改造計畫
→ vt1009      : 換新雷達在機背兩側加裝水箱對引擎注入酒精類液體
→ vt1009      : 短時間內大量增加推力讓幽靈飛的更高更快才能用麻
→ vt1009      : 雀飛彈擊落米格25。在買到F-15之後計畫取消
→ vt1009      : 也有一派提議自行研發地對空飛彈，但買了F-15後面
→ vt1009      : 又被推銷伊朗棄單F-16，買新戰鬥機就沒錢了
→ vt1009      : 一直到沙漠風暴行動被伊拉克飛毛腿彈道飛彈空襲才
→ vt1009      : 讓以色列下定決心研發各種地對空飛彈
→ whitertiger : 感謝科普
推 skyhawkptt  : A-4 擊落 F-14 聽到真是舒壓....XD
推 lljjfrdr1   : 我看過的說法是這三點 1)F-15推重比更好
→ lljjfrdr1   : 2)F-14過度強調超視距空戰，並不對以方胃口
→ lljjfrdr1   : 3)成本優勢如果要採購50機，50機F-14 8.7億美元
→ lljjfrdr1   : 50機F-15 6.28億美元.....
推 MartianIT   : 好人鷹擊落F-14 (X) 好人鷹虐貓 (O)
推 Schottky    : 好人鷹虐貓 (筆記)
→ Schottky    : 其實我是要找 vt1009 說的這個故事但找不到是哪一篇
→ Schottky    : SBD 可以打下三架零式，A-4 可以做掉 F-14
→ Schottky    : 這世界究竟怎麼了
推 chyx741021  : 捍衛戰士裡的教官用的也是A-4啊XD
→ vt1009      : 米格25衝刺 以色列訪問團跟F-4X是空軍之翼看到
→ vt1009      : 內閣會議跟摩薩德是某個討論區看的
→ vt1009      : 被人吐槽直男摩薩德 莽過去去就對了
推 MartianIT   : 欸不過 在函館之前 以色列真評估F-15+麻雀比F-14+
→ MartianIT   : 酧藹饈鉔d截Mig-25?
推 junkuo      : 感謝vt大分享，好精彩
推 CGT         : AIM-120佈署後，鳳凰飛彈就不是那麼好用了
推 zx87p       : A-4 擊落 F-14 不就捍衛戰士的劇情？所以電影演的都
→ zx87p       : 是真的？
推 flameblade  : 美國海軍TopGun就真的拿A-4當假想敵機種啊
推 vt1009      : 鋼鐵廠在推銷雷達功能強大時，退役飛行員說對其印
→ vt1009      : 象深刻，但是，你不知道這些光點是扔完炸彈返航的
→ vt1009      : A-4，還是在後面追殺他們的米格機
→ vt1009      : 以色列空軍就拿雙座A-4當成空軍官校高教機，一直飛
→ vt1009      : 到義大利製M346服役才除役。然後退役的A-4又被美國
→ vt1009      : 民間飛機公司買去當教材跟殺肉料