推 ja23072008 : 事後之明來看，郝杯杯沒野心很重要。運氣好沒有被下 04/01 14:43
→ ja23072008 : 屬利用也很重要。 04/01 14:43
這也難說
李登輝與國軍的關係有件必提的事情
就是李登輝透過讓郝柏村升任文職行政院長
來達到實質解除郝柏村當參謀總長跟國防部長時掌控的兵權
郝柏村到底是怎麼被說服大中計這件事 還有很多謎團
但當事人也都走了 細節可能永遠不得而知
但這件事也是台灣政治史的一個重要事件
李登輝虎口下總統？生前提及頭痛人物郝柏村 利用行政院長寶座成功收回軍權
https://youtu.be/IZhJ6MjD1lk?si=nj2rrBlj9dXtCNYu
推 hips : 愛國教育真的很重要，可惜很多愚蠢的知識份子只會 04/01 14:47
→ hips : 嘲諷 04/01 14:47
推 EYESOFDARKKE: 想到政變總是會想到羅馬尼亞革命，覺得那時軍隊大 04/01 14:47
→ EYESOFDARKKE: 部分站在人民這邊也真的是很幸運。 04/01 14:47
推 T50 : 剛好先順利開放黨禁報禁也很重要吧，像當時的中國 04/01 14:52
→ T50 : 時報等等都是自由化推手，軍隊也經歷衝擊，連中低 04/01 14:52
→ T50 : 階軍官反彈聲浪都沒有 04/01 14:52
推 brli7848 : 兩個當事人都走了 要是他們有留下隻字片語或親信有 04/01 14:52
→ brli7848 : 留下些什麼 真的可能會是政治、歷史上很珍貴的案例 04/01 14:52
→ T50 : 外省也一堆改革派，當時新黨聲勢無兩 04/01 14:53
推 goiohi : 盧泰愚不算政變吧y 04/01 14:55
確實記述有錯 已修
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 04/01/2024 15:00:47
→ sisik : 軍隊沒那麼容易叛變,湖口兵變一下就失敗了 04/01 15:06
→ sisik : 將官要叛變,底下的軍官,士兵又不是白痴,怎麼會聽! 04/01 15:07
聽說過"敵人就在本能寺"嗎?
入伍會降低智商
而且兵在政變往往根本不知道自己是在攻擊誰 反正上級說了算 服從命令就對了
這世界上軍事政變很多
沒發生事情感覺都好像不可能
但很多事情沒發生 有可能只是因為被智者事先預防了
最近有部電影就是在講1979年韓國的雙12政變
跟台灣後來李登輝執政時期也沒差很久
韓國下半年票房NO.1！【12.12：首爾之春】12.12: The Day角色版預告
https://youtu.be/TLRQysYs-fQ?si=JIDY2Fw2XyMNLemj
→ sisik : 不要以為將官權力有那麼大,有很多約制的地方 04/01 15:08
→ driver0811 : 國家化就是不要變私軍，軍隊腐敗才會出現私軍，能 04/01 15:10
→ driver0811 : 國家化成功要感謝所有正直的前人。 04/01 15:10
推 DameLillard : 90年代台灣氛圍充滿希望 04/01 15:12
→ geesegeese : 重點是軍隊的民主思想，以及有沒有長官都是垃圾想法 04/01 15:20
→ geesegeese : 老李手段高，郝守住軍人氣節，政黨輪替總長喊話 04/01 15:21
→ geesegeese : 以上我覺得缺一不可，當然還有遠期美國逼蔣家交權 04/01 15:22
→ sisik : 台灣跟韓國不同,真的沒那麼容易,軍隊要調動也不是 04/01 15:34
→ sisik : 部長說了算,我待過兩年軍隊,可以說,要叛變"不可能" 04/01 15:36
推 wistful96 : 也許現在改成國防軍 阻力會小很多 04/01 15:49
→ wistful96 : 最近KMT許多重要人物 親共的言行 讓阻力變小了 04/01 15:51
推 brli7848 : 推樓上 然而邱班長…梅總長可能也有立法院砍錢的壓 04/01 16:08
→ brli7848 : 力 除非賴總要來一波 04/01 16:08
→ rommel1990 : 朴正熙政變的時候駐韓美軍司令本來計劃要鎮壓但是被 04/01 16:09
→ rommel1990 : 韓國總統勸退，不然也不一定會成功 04/01 16:09
→ jobli : 國防軍換一個名字會神奇力量嗎？ 04/01 16:09
推 dobu : 日本真的是尾巴搖狗的典型，少數軍人拖整個國家打仗 04/01 16:10
推 wistful96 : 既然只是名字而已 當年就沒必要那麼多阻力 04/01 16:17
推 chyx741021 : 國軍是國民政府軍的簡稱，國民政府自然是國民黨政 04/01 16:22
→ chyx741021 : 府，只是「國軍」二字有模糊解釋空間，民主轉型後 04/01 16:22
→ chyx741021 : 就選擇不去深究原意姑且用之 04/01 16:22
→ iterator : 現在改名幹嘛,弄些意識形態的東西,做些實事不好嗎 04/01 16:26
推 design0606 : 樓上有點不對吧 國民政府在1948第一次總統選舉就 04/01 16:27
→ design0606 : 改組為中華民國政府 國民政府只是民間習慣的通稱 04/01 16:28
推 Brioni : 那改叫公民政府軍？簡稱公軍？ 04/01 16:28
→ design0606 : 嚴格說起來 國民革命軍與國民政府軍的稱呼在1947年 04/01 16:29
→ design0606 : 同時取消改為"國軍"只是民間仍舊習慣用革命軍或國 04/01 16:29
→ design0606 : 府軍稱呼 04/01 16:29
→ Brioni : 美國叫美軍、法國叫法軍，我們要叫啥？中軍？華軍？ 04/01 16:30
→ Brioni : 民軍？ 04/01 16:30
→ Brioni : 完全不懂國軍這詞有啥問題 04/01 16:31
推 design0606 : 你爽可以叫台灣陸海空軍 也可以叫中華民國陸海空軍 04/01 16:32
→ design0606 : 美國也有人叫做美國陸軍 美國海軍 美國空軍啊 04/01 16:33
→ design0606 : 看你認為你的國是哪一國 04/01 16:33
→ design0606 : 就像對岸直接叫台軍的也很多啊 04/01 16:34
推 Brioni : 憲法不就中華民國 04/01 16:34
→ Brioni : 自己人叫國軍沒啥問題，不然我們還有非國家軍隊？ 04/01 16:36
→ Brioni : 中文上想不到有比自稱國軍兩個字更簡短直白的表達法 04/01 16:37
推 DreamRush152: 想玩看看那個遊戲，可惜英文不知道過不過得去... 04/01 16:55
→ fantasyhorse: 我很懷疑國軍真的有國家化成功?一堆謎樣操作讓我覺 04/01 19:03
→ fantasyhorse: 得上層根本沒想保衛國家 04/01 19:03
→ jerrylin : 其實不太算洗腦教育 04/01 20:16
→ jerrylin : 頂多是公司老闆會要求底下員工認真上班的程度 04/01 20:16
→ jerrylin : 當洗腦那麼簡單喔 洗腦要高強度長時間的灌輸 04/01 20:17
→ jerrylin : 每周一次莒光園地你以為就能達到洗腦效果嗎 04/01 20:17
推 AntiqueTea : 李也有政治運氣，因為小蔣本來就跟宋美齡（郝柏村 04/01 20:30
→ AntiqueTea : 背後力量）不合，所以小蔣本身吹台菁是認真在推（ 04/01 20:30
→ AntiqueTea : 姑且不論來自於美國壓力或者是其他政治動機），讓 04/01 20:30
→ AntiqueTea : 蔣夫人介入政治力道越來越小，李在擔任臨時總統先 04/01 20:30
→ AntiqueTea : 穩了政治地位、再推民選總統、再奪軍權，算了政治 04/01 20:30
→ AntiqueTea : 運作+官運形成了國軍國家化的雛形！ 04/01 20:30
→ sisik : 軍權沒那麼難拿,因為當時是以義務役士兵為主體, 04/01 21:14
→ sisik : 軍官本身沒自己的私人軍隊,再加上台灣人有小聰明, 04/01 21:16
→ sisik : 不會笨笨的去執行反叛的任務,所以湖口兵變將官叫不 04/01 21:17
→ sisik : 動底下的兵,沒人護他,他就被抓了 04/01 21:18
推 Meikaze : 日本不是少數軍人，而是財閥把整個日本貧富差距搞 04/01 21:20
→ Meikaze : 到很糟糕 04/01 21:20
→ Meikaze : 連台灣朝鮮都比日本本土好生存，1931時日本內部已 04/01 21:21
→ Meikaze : 經很糟了 04/01 21:21
推 jamesho8743 : 赫就算想叛變 也要考慮美國反應 真的做了只是找死吧 04/01 21:37
→ jamesho8743 : 簡單來說要有土壤 台灣沒有這個環境 人民的意識很 04/01 21:37
→ jamesho8743 : 重要 像袁世凱想走回頭路稱帝被大家公幹結果失敗 04/01 21:37
→ thigefe : 徵兵下，本省籍的軍士官根本沒興趣反攻大陸和追隨領 04/01 21:37
→ thigefe : 袖，軍隊國家化相對有可能性 04/01 21:37
推 Samon : 李登輝真的是偉人等級的 04/01 22:08
→ sisik : 日本戰前有特高,專門抓異議分子,所以日本才能侵略 04/02 02:31
→ sisik : 中國 04/02 02:31
推 grant790110 : 韓國自稱國軍 日本二戰前也會自稱國軍 04/02 04:39
→ grant790110 : 這兩國可沒什麼國民黨 別再學中共一天到晚把國軍 04/02 04:41
→ grant790110 : 叫國民黨黨軍好嗎 04/02 04:41
推 Eugeneptt : 推 04/02 08:13
噓 jamesho8743 : 李登輝是偉人等級的社會沒人這麼說 連民進黨內部也 04/02 11:45
→ jamesho8743 : 没這麼說 不要想維持自己的意識形態就亂找一個神主 04/02 11:45
→ jamesho8743 : 牌 04/02 11:45
補充歷史資料 還有看見的人再看一下就好
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2003年09月26日 格林尼治標準時間11:42北京時間19:42發表
台國防部長稱"國軍"將轉型
台灣國防部長說，台灣軍隊將漸進精簡
BBC中文網台灣特約記者 楊孟瑜：
台灣國防部長湯曜明今天（9月26日）在立法院表示，未來台灣軍隊將從"國軍"將轉型為"
國防軍"，並分階段進行精簡，預計將常備部隊減到27萬人。這是湯曜明首度公開提出此
轉型規劃。
台灣國防部長湯曜明星期五（26日）拜會立法院親民黨黨團，說明國防部下年度預算時表
示，為因應未來情勢，國軍必須要有所調整，轉型為國防軍。
湯曜明表示，國防軍是以三軍聯合作戰為主體，國軍將進行內部組織調整，精簡指揮層級
，以增加部隊效率。
漸進精簡
湯曜明指出，預計以10年漸進方式，減併軍事院校系所，同時國軍也將分階段進行精簡，
第一階段從明年開始，分三年，每年各精簡1萬5千人，三年共精簡4萬5千人，第二階段則
是精簡常備部隊，減到27萬人。
湯曜明並表示，國軍要調整、改革，一定會有陣痛，但是會進行非常妥善的安排。
國防部軍事發言人黃穗生補充表示，軍事院校的整併方面，已經從今年開始進行系所的減
併，預計到2012年完成。
提出質疑
對於湯曜明在立法院的談話，國防部官員表示，台灣目前行之多年的國防部、總部、戰區
、師指揮機制等一連串指揮流程，形成命令下達的程序過多，容易喪失作戰契機，面對未
來的戰爭型態這將成為落伍的編制。
官員說，"精進案"的重點就是要增加部隊的作戰效率，轉型成為國防軍，其運作模式將類
似美國"參謀首長聯席會議"，各軍種的部隊派遣與調度由參謀總部直接進行。
不過另一方面，國軍轉型為國防軍的規劃，也令台灣部份立法委員與評論者質疑，台灣是
否連軍方也在進行"正名運動"。
親民黨立委質疑國防部長可有為軍隊"改名"的權限﹔也有部份評論者質疑，國軍名稱源自
國民黨早期的"國民革命軍"，如今執政的民進黨政府是否有"政治考量"而要改稱國防軍。
民進黨與台聯黨立委，則肯定國防部推動精簡與改革的方向。
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 04/02/2024 19:59:05
推 Schottky : 我有看到，簽到（蓋爪印） 04/02 21:01