推 panzerbug : 美方在降溫，烏台好自為之 04/08 11:46
→ nawussica : 600億美元 好像不用錢一樣 04/08 11:54
推 tenshou : 小丑腦袋不清楚的地方是現在反軍援最大聲的就是未來 04/08 11:56
→ tenshou : 的美國總統川普，共和黨沒人敢得罪未來的美國總統 04/08 11:56
→ nawussica : 愛國者拿來應付滑翔炸彈 太貴了 04/08 11:57
→ nawussica : 現在也還沒有好的方法 04/08 11:58
推 BrandyEye : 俄要本多終勝復刻蘇芬戰爭結果了嗎？ 04/08 11:58
→ nawussica : 畢竟體量不一樣 法國也著急了 04/08 12:02
→ David4160 : 反指標搶得特別快，也難得，沒有一擊脫離 04/08 12:06
推 HOLYXXXX : 預料中的事 保重了司機 能跑快跑 能簽快簽 04/08 12:07
→ geesegeese : 嗯，600億鎂對美國來說跟不用錢一樣 04/08 12:07
→ geesegeese : 發不出去純粹就是美國內政治問題 04/08 12:07
→ geesegeese : 兩黨都想當發錢的好人 04/08 12:08
→ geesegeese : 非常像2000年代的台灣軍購預算 04/08 12:08
噓 apeter83 : 開始情勒了 04/08 12:08
→ geesegeese : 情勒？我怎麼看起來是在叫救命！ 04/08 12:09
→ geesegeese : 美國人清醒的從上世紀以來就是少數 04/08 12:10
→ finhisky : 沒美援要不要試試看找台援，一人一月捐救救烏克蘭， 04/08 12:10
推 xyz168 : 其實這場戰爭俄羅斯輸、烏克蘭也輸吧...真正贏的是 04/08 12:10
→ geesegeese : 不花這600億，終將葬送6萬美國軍人姓名 04/08 12:10
→ xyz168 : 美國，烏克蘭在蘇聯時期就是在莫斯科的掌握底下了 04/08 12:11
→ xyz168 : 說真的，對美國人來說，已經贏爛了..你看看俄羅斯 04/08 12:11
→ xyz168 : 把自己搞成那什麼樣子去了 04/08 12:11
→ geesegeese : 俄羅斯有中國援助，暫時死不了，呵 04/08 12:11
→ nawussica : 哪來美國贏 中共最贏 只有他沒花錢 04/08 12:12
→ xyz168 : 台灣可不一樣，美國可是從以前到現在，都把台灣納入 04/08 12:12
推 wysptt : 聯合國真是個笑話，對常任理事國及流氓國都沒皮條 04/08 12:12
→ xyz168 : 掌控範圍內，是美國的核心利益所在。 04/08 12:12
→ xyz168 : 美國花錢？他花的錢是右手花左手賺，還刺激軍工業 04/08 12:13
→ xyz168 : 美國到底是花錢還賺錢，還說不準呢 04/08 12:13
推 HOLYXXXX : 平原都軍援成這鬼德性了 孤島是要怎麽軍援 04/08 12:13
→ geesegeese : 所以說軍援法案完全是政治問題，根本不是花不起 04/08 12:14
→ geesegeese : 至於說孤島是軍援的，完全不了解該島是誰的 04/08 12:14
→ geesegeese : 美國出兵台海從來不是為了兩岸中國人 04/08 12:15
→ nawussica : 這些砲彈在烏克蘭賺不到錢的 04/08 12:17
→ nawussica : 捷克波蘭的砲彈基金 還真的是花血肉錢 04/08 12:18
→ David4160 : Yap, 政治問題，尤其今年又有選舉 04/08 12:18
→ geesegeese : 再多說一句，只要是海戰，沒人打得過美國，不信試 04/08 12:18
→ geesegeese : 試 04/08 12:18
→ geesegeese : 光是強襲（兩棲）登陸這種超專業的技術，沒其他人會 04/08 12:19
推 balius : 響應18樓，你先捐我就跟再多加一個月 04/08 12:20
推 pinkyho : 愛國者貴鬆鬆 那個通常是有錢人在防禦窮鬼的 但想用 04/08 12:20
→ pinkyho : 的卻是比較窮的那邊 04/08 12:20
推 q34355997 : 小澤就情勒 你們再不幫我上無限火力 我要放推喔 04/08 12:25
噓 bigtree520 : 早就說澤聖在挫青屎了，亞空間的軍武大將軍們要轉 04/08 12:25
→ bigtree520 : 彎了嗎？ 04/08 12:25
推 cpblgu : 看來台灣未來也會被美國給背叛了 04/08 12:27
→ geesegeese : 嗯，看台灣當局態度，不無可能 04/08 12:28
推 andyken : 不然要說撐得住嗎？交戰國誰不想多拿軍援？ 04/08 12:28
推 NKVD : 之前好像看過數字，烏克蘭一天的軍費需要一億美元， 04/08 12:29
→ NKVD : 這個金額長期下來烏方絕對支撐不了 04/08 12:29
→ patrick08 : 之前一直說撐得住 最後一定贏阿 04/08 12:30
→ patrick08 : 問題是這樣說 軍援會多來嗎? 04/08 12:30
→ geesegeese : 嗯，換算下來撐過773億鎂了 04/08 12:30
推 geesegeese : 這場戰爭一年大概花掉5%臺灣GDP 04/08 12:32
→ geesegeese : 其實蠻省的 04/08 12:33
→ andyken : 台灣都被背叛好幾次了，還不是撐過來 04/08 12:33
推 pinkyho : 只是武器消耗部份 04/08 12:34
→ geesegeese : an大，隨便跟他胡謅兩句的別當真 04/08 12:34
→ geesegeese : 台灣當局7x年來跟著美國混才有今天 04/08 12:35
→ geesegeese : 烏克蘭也就是看到這點才引起普丁不滿，呵 04/08 12:35
→ geesegeese : 差別就在於早年跟誰混，烏克蘭現在正在經歷東德早 04/08 12:36
→ geesegeese : 期 04/08 12:36
→ geesegeese : 損失些人命與財產都是為了光明的未來 04/08 12:37
→ PTTHappy : 本文又吸引了幾位翻牆粉紅繁體陰陽怪氣濃濃的牆國味 04/08 12:39
→ David4160 : 要擺脫之前的孽緣，必須要做 04/08 12:39
→ David4160 : 否，不一定是粉紅，槓精比較像 04/08 12:40
→ PTTHappy : 一鍵轉換披了繁體外衣還是掩蓋不了XD 04/08 12:40
推 NKVD : 烏克蘭也確實需要軍援來支撐戰爭，補給保修和關餉 04/08 12:42
→ NKVD : 撫恤烏克蘭單獨都支持不住 04/08 12:42
→ David4160 : 誰單獨可以支撐的？ 04/08 12:43
推 andyken : 而且司機說沒美援危矣早就不是第一次，在歐洲卯起 04/08 12:44
→ andyken : 來援之前就已說過局勢黯淡 04/08 12:44
→ ct13579 : 這版一直都是在說 烏打的很辛苦啊，沒支援的話很可 04/08 12:45
→ ct13579 : 能輸 04/08 12:45
→ PTTHappy : 況且中國二戰也是苦撐 日軍都打到貴州了 還是靠美國 04/08 12:47
→ PTTHappy : 扔原子彈 不然繼續僵持(中方整體而言還稍不利呢) 04/08 12:54
推 NewCop : 沒過的話司機就自己乖乖投降後去國際法庭報道吧 04/08 12:55
→ PTTHappy : 為什麼國際法庭會判司機有罪?邏輯誰教的?少陰陽怪氣 04/08 12:57
推 NewCop : 該徵兵的時候為了自己的名聲不敢徵兵，搞到現在還只 04/08 12:58
→ NewCop : 是下調個兩歲，戰報整天吹戰線卻退了又退，果然演 04/08 12:58
→ NewCop : 員就是演員，還以為現實世界只要編劇大筆一揮就能 04/08 12:58
→ NewCop : 有個好結局 04/08 12:58
→ David4160 : 去等普特勒到國際法庭還比較快，另外記得去墳墓獻 04/08 12:58
→ David4160 : 個花 04/08 12:58
→ NewCop : 歷史是勝利者寫的，烏克蘭輸的話國際很可能就會開始 04/08 12:59
→ NewCop : 要向勝利者俄國表達立場了 04/08 12:59
→ David4160 : 這些貨色左一句右一句演員的，根本無視沒臨陣脫逃 04/08 13:00
→ David4160 : 的勇氣和艱苦作戰的耐心 04/08 13:00
→ David4160 : 那看來2022連一撇都沒撇上去 04/08 13:00
→ David4160 : 戰況就是艱困哪來吹戰線之說了 04/08 13:01
→ David4160 : 被破壞那麼多裝備心疼了阿 04/08 13:03
推 tenshou : 死人是最沒用的東西，沒逃然後當韭菜死掉也是可悲， 04/08 13:04
→ tenshou : 反正小丑司機怎樣都賺才對 04/08 13:04
推 NewCop : 只要司機能持續霸佔烏克蘭權力寶座，他就的確是贏家 04/08 13:08
→ NewCop : ；但我很懷疑要是等烏軍戰敗簽了喪權辱國的條約後， 04/08 13:08
→ NewCop : 他還能當總統多久 04/08 13:08
推 HOLYXXXX : 真心替烏加油 但現況就是這麼殘忍 前線現在死30-40 04/08 13:11
→ HOLYXXXX : 歲再3個月死20-40 大歐洲再不加強力道點 04/08 13:11
推 whitertiger : 澤總在想辦法找更多資源救烏克蘭的時候，大概沒空去 04/08 13:11
→ whitertiger : 理那些冷嘲熱諷左一句小丑、右一句演員的，搞不好被 04/08 13:11
→ whitertiger : 罵小丑演員可以拿到軍援他也樂意被罵，因為除了上前 04/08 13:11
→ whitertiger : 線打仗外澤總能做的是幾乎都做了，現在就看捷克的砲 04/08 13:11
→ whitertiger : 彈和之後F-16形成戰力的時候能有多少幫助了。 04/08 13:11
→ PTTHappy : 中國預計將被美軍打得屁滾尿流 翻牆仔怎不叫習包逃? 04/08 13:13
噓 fastevil : 不是早就知道這種結果了?繼續情勒 04/08 13:17
推 David4160 : 鵝粉何時產生會出現投降、談判、簽所謂條約的錯覺 04/08 13:17
→ David4160 : 了 04/08 13:17
→ David4160 : 「死人是最沒用的東西」所以哪邊去找少數民族和騙 04/08 13:18
→ David4160 : 海外人士侵略的，請求指教？ 04/08 13:18
推 tenshou : 反正等川普上台跟普丁協商怎麼分割烏克蘭也可以讓這 04/08 13:27
→ tenshou : 個戰爭肥皂劇好好結束了 04/08 13:27
→ tenshou : 死人想想也是有用可以拿來當化肥跟糖 04/08 13:28
推 X28338136X : 美國還在軍援以色列老爸屠殺土著，你別想了 04/08 13:30
推 xc2v : 美國家遊 04/08 13:33
→ David4160 : 難得沒一擊脫離，水準則正常發揮 04/08 13:34
→ David4160 : 分割？這笑話連純餓粉都不吃了，還有人信阿，而且 04/08 13:34
→ David4160 : 上次川普當選中國有期待，但是看看結果如何 04/08 13:35
→ David4160 : 所以才說入侵者像免洗一樣阿 04/08 13:35
→ David4160 : 把戰爭當兒戲，水準可想而知 04/08 13:35
推 mitic1029 : 給了錢也贏不了，反正俄羅斯現在也吃不下烏克蘭， 04/08 13:46
→ mitic1029 : 目前情況就是就大選後川普簽條約啦 04/08 13:46
推 fudick : 被出賣的烏克蘭告訴世界，人一定要靠自己 04/08 13:56
推 design0606 : F-16喔 成軍再叫我 都吹了兩年了 04/08 13:58
→ PTTHappy : 所以 台灣當然該買火山布雷車!由此可證~ 04/08 13:58
推 IKnowWhy : 繼續情勒 04/08 14:00
推 design0606 : 去年八月批准丹麥三十架 今年都到四月了 交了幾架 04/08 14:00
→ IKnowWhy : 可是我以為你快推到莫斯科了 04/08 14:01
→ design0606 : 之前不是在吹烏克蘭飛行員換裝速度比其他國家還快 04/08 14:01
→ design0606 : 振奮國內士氣很應該 但吹過頭就有反效果 04/08 14:03
→ PTTHappy : 烏克蘭應該徵兵動員 並且下修年齡 25歲還可往下數歲 04/08 14:03
→ Mazda6680 : 老實說，烏克蘭應該就交給北約歐盟自己去處理 04/08 14:04
→ Mazda6680 : 我是贊成老美半退出烏克蘭戰場，專注在印太地區比較 04/08 14:04
→ Mazda6680 : 實在，烏克蘭以前反而是輸出給中國一堆大型軍武國家 04/08 14:05
→ PTTHappy : 共和黨某些議員確實這麼想 騰出手打一直作死的中國 04/08 14:06
→ Mazda6680 : 同情歸同情，烏克蘭後續如何就他們自己歐洲區造化 04/08 14:06
→ Mazda6680 : 台灣人專注在自己的台海，拉美帝回印太地區協防才是 04/08 14:07
→ PTTHappy : 馬克龍不是要派法國士兵進烏克蘭?美國就別攔法國啊~ 04/08 14:07
→ Mazda6680 : 王道，大家也想長住久安!烏克蘭終究已經是這樣了 04/08 14:07
→ PTTHappy : (但很多人懷疑馬克龍只是嘴砲而已 不會真派法國兵) 04/08 14:08
→ loout : 川普要是真放棄烏克蘭，同時也代表美國放棄世界的領 04/08 14:08
→ loout : 導力跟公信力，少了這個如何實現讓美國再次偉大？川 04/08 14:08
→ loout : 選前也親中，結果上任後與習會面完跟中國關係有多差 04/08 14:08
→ loout : 就不用說了吧 04/08 14:08
推 design0606 : 法國敢打包票不以北約成員國的身分下海 美國應該不 04/08 14:08
→ design0606 : 會攔 就怕法國打到一半跟北約喊救命 04/08 14:09
→ PTTHappy : @loout 要區別烏克蘭地理位置v.台灣地理位置 兩者對 04/08 14:09
→ PTTHappy : 美國的不同意義 後者對美國的戰略利益比前者大多了 04/08 14:10
推 Mazda6680 : 美國不用全放棄啊..兩三分在烏七八分在印太實在多了 04/08 14:10
→ Mazda6680 : 民主黨就是太肚爛俄羅斯，共和黨比較肚爛中國... 04/08 14:11
→ PTTHappy : 況且先不管嘴泡王川普心裡怎麼想 至少共和黨議員們 04/08 14:11
→ Mazda6680 : 不扯太多政治，但是共和黨跟台灣比較符合相同利益 04/08 14:11
→ PTTHappy : 對援助台灣扛中國的態度 就跟援助烏克蘭扛俄國不同 04/08 14:12
→ PTTHappy : 美國的政治體制 川普當了總統也要顧及國會兩黨一致 04/08 14:12
→ PTTHappy : 援助台灣的情勢 這是台灣跟烏克蘭在美國國會的不同 04/08 14:13
→ loout : @PTTHappy 我們不能只是一廂情願覺得我們自己比較重 04/08 14:13
→ loout : 要，美國處理烏克蘭的態度全世界都在看著 04/08 14:13
推 Mazda6680 : 自己比較重要就是真的重要..哪來一廂情願 04/08 14:14
→ PTTHappy : 我大概歸納共和黨議員的態度-司機是想美國軍援佔大 04/08 14:14
→ PTTHappy : 比例 這樣烏國只要動員少比例人-但共和黨認為美國應 04/08 14:14
→ Mazda6680 : 全世界都在看?我就問一句現在是有誰比得上老美的援 04/08 14:15
→ PTTHappy : 降低軍援數量 要烏克蘭多動員人-用人海代替火海 04/08 14:15
→ PTTHappy : 共和黨認為條件就是這樣 司機要就接受 不接受就拉倒 04/08 14:15
→ Mazda6680 : 助金額跟軍武數量..北約自己半抽腿然後成天靠老美 04/08 14:16
→ design0606 : 重要?荒廢近40年的島嶼你跟我說我們重要? 04/08 14:16
推 zeumax : 就是烏克蘭青年本來就有習慣出國“尋找未來” 04/08 14:16
→ design0606 : 直到近十年需要有人可以屎弄對岸才想起你 04/08 14:16
→ design0606 : 軍事上的代差又不全力協助你拚上 04/08 14:17
→ design0606 : 重要!?哪來的自信啊 04/08 14:17
→ Mazda6680 : 荒廢40年?笑死... 04/08 14:17
→ zeumax : 戰爭影響出國人數是不斷升高缺人，再徵召下去人不是 04/08 14:17
→ zeumax : 被打沒，就是跑到沒 04/08 14:17
→ Mazda6680 : 你放棄自己的人生不代表別人都跟你一樣啊XD 04/08 14:17
→ design0606 : 你慢慢笑 笑死跟我說嘿 04/08 14:18
→ Mazda6680 : 美國需要台灣才能屎弄對岸嗎?更好笑了... 04/08 14:18
→ Mazda6680 : 哪來的自信啊 04/08 14:18
→ PTTHappy : 重要與否當然是以我推文的此時此刻 而不是矮子鄧那 04/08 14:18
→ Mazda6680 : 台灣藉著習近平自己腦衝，加上川普看中國不爽..爽一 04/08 14:19
→ PTTHappy : 時跟美國蜜月期 或入世貿的蜜月期 那時美國弄韜光養 04/08 14:19
→ Mazda6680 : 波怎麼了!? 04/08 14:19
→ design0606 : 那老美需要台灣幹嘛?代馬輸卒嗎? 04/08 14:19
→ PTTHappy : 晦的中國幹嘛?但是一旦習包作死挑戰美國 台灣的重要 04/08 14:19
→ Mazda6680 : 我從頭到尾都說老美專注自己的印太策略啊... 04/08 14:20
→ design0606 : 此時此刻?你覺得軍事上過去40年的閹割發展 有幾年 04/08 14:20
→ design0606 : 能趕上? 04/08 14:20
→ Mazda6680 : 我有提到老美需要回防台灣才能對抗中國嗎!?顆顆 04/08 14:20
→ PTTHappy : 在今時今刻就出現了 不然綠扁帽進駐澎湖等地的意義? 04/08 14:20
→ design0606 : 1年?5年?10年?對岸會說 好啦 等你發展了再說? 04/08 14:21
→ Mazda6680 : 40年閹割..笑死!! 台灣國防有自我放棄怎麼現在武統 04/08 14:21
→ design0606 : 誰一廂情願? 04/08 14:21
→ Mazda6680 : 還沒發生!? 04/08 14:21
→ Mazda6680 : 閹割40年哪來的搞笑咖 04/08 14:21
→ PTTHappy : 我沒有說趕上啊 "重要"的標準就是美國負責讓台灣軍 04/08 14:21
→ design0606 : 都說了 笑死再跟我說 04/08 14:22
→ Mazda6680 : 笑死 04/08 14:22
→ PTTHappy : 事實力趕上中國ex.自製大驅?啥時變成以這為標準? 04/08 14:22
→ Mazda6680 : 搞笑言論還怕被笑喔XDDDDD 04/08 14:22
→ design0606 : 還是你想說不對稱戰術? 04/08 14:22
→ design0606 : 我沒怕被笑啊 我是跟你說笑死再跟我說 04/08 14:23
推 loout : 我沒説美國沒大力支持，但那是過去式請勿離題，現在 04/08 14:23
→ loout : 討論就是援助卡住，全世界都在看美國態度，川如果當 04/08 14:23
→ loout : 選會不會改變 04/08 14:23
→ PTTHappy : 美國沒有協助台灣無法自製大驅自製航母趕上中國 就 04/08 14:23
→ PTTHappy : 等於台灣在美國眼中不重要?是這個邏輯? 04/08 14:23
→ Mazda6680 : 閹割40年在哪?我就問一下啊你以為這裡是政治版嗎 04/08 14:23
→ design0606 : 綠扁帽 你以為以前沒有? 04/08 14:23
→ Mazda6680 : 現在就在笑死啊 閹割40年 呵呵呵 04/08 14:24
→ design0606 : 1979片面廢除共同防禦條約開始 04/08 14:24
→ Mazda6680 : 笑死不代表你真的要死捏，你好好活著好嗎XD 04/08 14:24
→ design0606 : F-104撐了幾年?老陽撐了幾年? 04/08 14:24
→ Mazda6680 : 沒有共同防禦條約就是閹割喔，那全世界其他國家通通 04/08 14:25
→ design0606 : F-5消失性商源又撐了幾年 04/08 14:25
→ Mazda6680 : 都是閹割了 04/08 14:25
→ Mazda6680 : 講一堆老軍武，台灣現在還在104跟F-5嗎 你是多老!? 04/08 14:25
→ design0606 : 那我問你這40年間 台灣戰機撐了幾年 要求購誰在擋? 04/08 14:25
→ Mazda6680 : 深山沒網路? 04/08 14:25
→ Mazda6680 : 40年間台灣買了其他飛機也自己發展飛機啊笑死 04/08 14:26
→ design0606 : 現在每天靠杯共軍繞台 F-104 跟RF-104過去還去對 04/08 14:26
→ PTTHappy : 依這邏輯 美國不支援海狼級給台灣 竟讓台灣潛艦國造 04/08 14:26
→ design0606 : 岸領空逛花園哩 04/08 14:26
→ Mazda6680 : 你那邊還沒有F16跟幻象IDF嗎?記得歐印台積電 04/08 14:26
→ design0606 : 我就問你 小蔣時期核武 戰機誰在擋啦 04/08 14:27
→ PTTHappy : 所以又是一個台灣對美不重要的證據?(這啥笑死邏輯?) 04/08 14:27
→ design0606 : 那幾年的代差跟現在無關?誰沒常識? 04/08 14:27
→ Mazda6680 : 留在時空裂縫裡了..竟然還在1979哈哈哈難怪會被笑死 04/08 14:27
→ Mazda6680 : 那幾年台灣的空軍質量還強過中國好嗎 閹割?XDD 04/08 14:27
→ design0606 : 好啊 二代機幾年獲得的? 04/08 14:27
→ Mazda6680 : 我管你老人家的舊回憶還停留在哪一個階段 04/08 14:28
→ design0606 : 哈哈哈哈 你要不要查查威力偵巡的歷史 再來說強弱 04/08 14:28
→ Mazda6680 : 台灣軍武沒有40年都在閹割...你是閹割哪裡!? 04/08 14:28
→ design0606 : 從幾年後開始就不再沿海威力偵巡了 04/08 14:29
→ design0606 : 金門上空幾年沒出現空軍戰機了 04/08 14:29
→ design0606 : 說啊 04/08 14:29
→ Mazda6680 : 威力偵巡幹嘛!? 老年人思維喔現代雷達衛星技術就行 04/08 14:29
→ design0606 : 軍武發展跟歷史沿革完全沒關係 這種話都說得出來 04/08 14:29
→ Mazda6680 : 金門上空需要空軍戰機幹嘛!? 能反攻大陸嗎? 04/08 14:29
→ design0606 : 台灣真正跟美國民用GPS掛勾是幾年的事?不是很懂 04/08 14:30
→ design0606 : 說啊 04/08 14:30
→ design0606 : 美國衛星偵照共享又事幾年開始的事 說啊 04/08 14:30
→ Mazda6680 : 威力偵巡要幹嘛你說啊 04/08 14:30
→ design0606 : 始安專案又是幾年停止的 說啊 04/08 14:30
→ design0606 : 這些都不懂還敢說笑死 04/08 14:31
→ design0606 : 誰比較好笑 04/08 14:31
→ Mazda6680 : 2024年了還有老人要威力偵巡笑死XDDD 04/08 14:31
→ design0606 : 不好意思齁 威力偵巡空軍真的還有 你不懂快走吧 04/08 14:31
推 KEGETORA : 其實不要怪疑美論發酵 烏克蘭又不是沒有打出過戰 04/08 14:32
→ KEGETORA : 果 而是美國自己兩黨再搞 04/08 14:32
→ Mazda6680 : 始安專案 <---- 哈哈哈哈哈 04/08 14:32
→ design0606 : 我賭你連威力偵巡 空軍的稱呼是甚麼都不知道 04/08 14:32
→ Mazda6680 : 你的威力偵巡就是在金門上空出現空軍戰機啊XDDD 04/08 14:33
→ Mazda6680 : 我賭你大概70歲 04/08 14:33
→ design0606 : 原來中華民國空軍在你眼裡是老人家 04/08 14:33
→ Mazda6680 : 基本上腦袋還停留在國共內戰時空縫隙 04/08 14:33
→ design0606 : 威力偵巡是一種戰術行動 只是空域在哪而已 加油好嗎 04/08 14:34
→ design0606 : 這都不懂 不要來談軍事啦 04/08 14:34
→ Mazda6680 : 看你舉例還在104跟F5E，還有金門威力偵巡你才真的老 04/08 14:34
→ Mazda6680 : 所以中華民國空軍你也覺得不老啊XDDD 閹割40年在哪? 04/08 14:34
→ Mazda6680 : 講到最後自己打自己臉喔XD 04/08 14:34
→ KEGETORA : 記得美國還有個烏克蘭的租借法案 結果還沒生效就過 04/08 14:35
→ KEGETORA : 期 04/08 14:35
→ Mazda6680 : 整天都在提老掉牙東西，原來是自己跟不上時代腳步 04/08 14:35
→ Mazda6680 : 只是空域在哪 <-- 哈哈哈!! 所以你靠北金門上空!? 04/08 14:37
→ Mazda6680 : 什麼年代了還停留在黑蝙蝠中隊思維...笑破我內褲 04/08 14:38
推 design0606 : 你不要老東西老掉牙的叫啦 可悲如你連威力偵巡定義 04/08 14:41
→ design0606 : 都不知道 04/08 14:41
→ design0606 : 威力偵巡空域限縮就是代表空軍戰力已經優勢漸弱 04/08 14:41
→ design0606 : 威力偵巡都不知 不知你何來顏面在這邊大吹大擂 04/08 14:42
→ design0606 : 內褲破了就快去買 說出來丟自己的臉 04/08 14:42
推 Mazda6680 : 張延廷齁XDDDD 整天看他上節目在那邊威力偵巡XDDD 04/08 14:42
→ Mazda6680 : 他也整天靠北要空軍去金門跟馬祖上空威力偵巡捏XD 04/08 14:44
→ Mazda6680 : 怎麼這麼剛好啊XDDD 04/08 14:44
→ design0606 : 你笑張延廷你還不配呢 04/08 14:45
→ design0606 : 你有教授資格?還是你有飛鷹? 04/08 14:46
推 Mazda6680 : 就說了我賭你根本有70歲的思維根本邏輯正確 04/08 14:46
→ design0606 : 我說威力偵巡你才學著說 那你知道威力偵巡是甚麼嗎? 04/08 14:46
→ design0606 : 說來聞香一下 04/08 14:47
→ design0606 : 海軍也是有威力偵巡喔 兩者你都來說一下 04/08 14:47
→ Mazda6680 : 跟不上時代就說啊，教授有很稀奇!? 飛鷹能吃嗎!? 04/08 14:47
→ design0606 : 快 04/08 14:47
→ design0606 : 重點你有嗎? 04/08 14:47
→ design0606 : 拿出來看看啊 04/08 14:47
→ Mazda6680 : 重點你有嗎? 04/08 14:47
→ Mazda6680 : 拿出來看看啊 04/08 14:47
→ design0606 : 我不敢笑他啊 你敢笑那你一定比他優秀 你先自證啊 04/08 14:48
→ Mazda6680 : 所以你現在是承認自己張延廷還是你自認為代表他!? 04/08 14:48
→ design0606 : 還有不要學人說話 你既然學我說威力偵巡 你先說說 04/08 14:49
→ Mazda6680 : 照你邏輯，你有當總統嗎!? 你笑拜登幹嘛? 04/08 14:49
→ design0606 : 海空軍的威力偵巡定義吧 軍武版要求你說戰術不為過\ 04/08 14:49
→ Mazda6680 : 你嘴蔡英文或是馬英九或是任何國軍政客，你有嗎 04/08 14:49
→ Mazda6680 : 你說說啊 笑死 04/08 14:49
→ design0606 : 唷 你不是說這裡不是政治板 我們來聊軍事 先從海空 04/08 14:50
→ Mazda6680 : 這種搞笑思維還拿出來丟人現眼，照你邏輯你沒啥能評 04/08 14:50
→ design0606 : 軍威力偵巡吧 04/08 14:50
→ Mazda6680 : 論的... 04/08 14:50
→ design0606 : 快點啊 海空軍威力偵巡定義 04/08 14:50
→ design0606 : 空軍執行威力偵巡的武裝配備 在空機 支援機配置 04/08 14:51
→ Mazda6680 : 所以你是什麼國軍職務軍階，拿出來看看啊 04/08 14:51
→ Mazda6680 : 我先問一下你的資格 你有甚麼能評論的!? 04/08 14:51
→ design0606 : 海軍執行威力偵巡的艦艇基本配置 是否需要空軍聯合 04/08 14:51
→ design0606 : 快點 04/08 14:51
→ design0606 : 講不出來你就承認 04/08 14:51
→ Mazda6680 : 你有簽下去嗎?你官階多大?不然你在那邊威力偵巡個鳥 04/08 14:51
→ Mazda6680 : 你老人思維我就要跟你在那邊金門馬祖威力偵巡喔XDDD 04/08 14:52
→ Mazda6680 : 你自己威力偵巡在哪!? 講不出來你評什麼評論海空軍 04/08 14:52
→ Mazda6680 : 照你邏輯就是這樣啊 你甚麼咖 04/08 14:53
推 design0606 : 比你好 我知道甚麼該笑甚麼不該笑 比你這種不懂 04/08 14:53
→ design0606 : 還要硬笑別人 04/08 14:54
→ design0606 : 快點啦 我談威力偵巡 你既然要笑 那就說出你的見解 04/08 14:54
→ Mazda6680 : 自從台海被老美畫了中線以後早就沒有你老人家邏輯中 04/08 14:54
→ design0606 : 結果那麼簡單的問題 你到現在還答不出來 軍事版耶 04/08 14:54
→ design0606 : 你以為政黑板喔 04/08 14:55
→ Mazda6680 : 的那種威力偵巡了...連這也不懂還要拼命問XD 04/08 14:55
→ Mazda6680 : 我都懶得幫你上課了...金門威力偵巡XDD 04/08 14:55
→ design0606 : 海峽中線?你認真?海峽中線劃定後 那時候空軍還是 04/08 14:55
→ design0606 : 去大陸沿海郊遊耶 04/08 14:55
→ Mazda6680 : 台海中線之後，還在那邊威力偵巡的..真的會被笑 04/08 14:55
→ Mazda6680 : 照你說法怎麼中國不來澎湖威力偵巡看看 04/08 14:56
→ Mazda6680 : 中國閹割40年..太落伍惹!!! 04/08 14:56
→ design0606 : 海峽中線何時出現的? 04/08 14:56
→ design0606 : 所以我說你根本不懂威力偵巡定義嘛 別出來丟臉了 04/08 14:57
→ design0606 : 去政黑板吧 04/08 14:57
→ Mazda6680 : 你連基本海空域常識都不懂，2024了還在F104我早就 04/08 14:57
→ Mazda6680 : 知道你這種的根本沒有軍武版討論資格 笑死 04/08 14:58
→ Mazda6680 : 多久沒有金門威力偵巡了 <--- 呵呵呵 04/08 14:58
→ design0606 : 乖 去政黑板扯比較不會丟臉 04/08 14:58
→ Mazda6680 : 說真的檯面上我只記得張延廷還在吹金門馬祖威力偵巡 04/08 14:58
→ Mazda6680 : 怎麼看都是你比較丟臉XDD 阿Q勝利法我看多了 04/08 14:59
→ design0606 : 誰不懂海空域常識啊 連台海中線幾年出現的都不知道 04/08 14:59
→ design0606 : 丟出海峽中線卻不知道 還說老美單方面劃定 04/08 14:59
→ design0606 : 真的 丟臉的人永遠說別人丟臉 就是閣下 04/08 14:59
→ design0606 : 海峽中線1950年出現 如果照你說老美不希望你過界 04/08 15:00
→ design0606 : 1958年溫州空戰就不會出現了 04/08 15:00
→ design0606 : 乖 不懂不是錯 錯的是不懂裝懂 04/08 15:01
→ Mazda6680 : 你都在嘴海峽中線了，那提金門威力偵巡不覺得丟臉!? 04/08 15:01
→ Mazda6680 : 我不提中線你還在金門威力偵巡呢XDDDD 04/08 15:01
→ Mazda6680 : design0606 : 金門上空幾年沒出現空軍戰機了 <--XD 04/08 15:02
→ Mazda6680 : 多久沒有去沿海威力偵巡了 <--- 笑死人!! 你就老啊 04/08 15:03
→ Mazda6680 : 阿你現在提中線是在哈囉幾點的? 我就問啊 04/08 15:03
推 biaw : 公關公司把手伸進來了 04/08 15:13
推 design0606 : 呵 時間軸=海峽中線出現>我空軍戰力優於中共>維持 04/08 15:40
→ design0606 : 威力偵巡+偵照>中美關係正常化 限制台灣刺激中共 04/08 15:43
→ loout : @PTTHappy 我從未論述過美國不提供航母等武器裝備就 04/08 15:46
→ loout : 代表台灣不重要的言論喔，請勿自行腦補離題或牽涉到 04/08 15:46
→ loout : 疑美論，再者台灣重不重要是每個人的主觀意識，是或 04/08 15:46
→ loout : 不是也沒啥好討論決定權不在我們。美國願意幫助是好 04/08 15:46
→ loout : 事，但更重要的是台灣自己要有防禦的決心跟能力，靠 04/08 15:46
→ loout : 自己最重要，所以我才說不要一廂情願的覺得自己重要 04/08 15:46
→ loout : 認為美國會幫忙到底，這想法跟國民黨抱著92共識就覺 04/08 15:46
→ loout : 得中共就不會武力犯台一樣天真，因為期待別人才能生 04/08 15:46
→ loout : 存就是最大的錯誤，如果靠自己最重要這看法就被說是 04/08 15:46
→ loout : 疑美論，那恕我之後懶得回覆 04/08 15:46
→ loout : 美國政治會影響軍事援助跟立場，從一開始大力援烏發 04/08 15:46
→ loout : 展至現階段正發生的事實就是卡援和兩黨在搞，如您所 04/08 15:46
→ loout : 說的共和黨態度是人海代替火海，若台海不幸發生戰事 04/08 15:46
→ loout : 時是不是也會遇到「類似」的困境，全世界都看在眼裡 04/08 15:46
→ loout : 跟觀察借鏡，不然北約怎會開始想接手協調軍援，難不 04/08 15:46
→ loout : 成北約也是疑美論？就是現有看到問題、解決問題才能 04/08 15:46
→ loout : 防範於未來 04/08 15:46
→ design0606 : >限制跨越中線(運補機艦除外)>限制對外採購戰機 04/08 15:48
→ design0606 : >機齡老化導致戰力逐漸失衡>正式停止沿海威力偵巡 04/08 15:49
→ design0606 : 誰不懂 呵呵 04/08 15:49
→ design0606 : 還有你扯黑貓黑蝙蝠 那不是威力偵巡 而是入侵偵照 04/08 15:50
→ design0606 : 牛頭不對馬嘴 不懂裝懂 04/08 15:50
推 handsomepaa : 烏以前幫了中國這麼多 現在想轉頭加入我們美國陣營 04/08 16:00
→ handsomepaa : 說實話付出點代價也是應該的 好好在第一線放血俄國 04/08 16:00
推 dacvoidneci : 老美 還有一個決技 當做什麼都沒發生 04/08 16:01
→ design0606 : 死道友不死貧道啊 04/08 16:03
推 Idiopathic : 就是這種你以為的腦袋不清楚 正是美國強大的地方 04/08 16:03
推 oooop3 : 烏克蘭乾脆宣布為永久中立國，讓俄軍可以借道揮軍 04/08 16:04
→ oooop3 : 歐洲 04/08 16:04
→ Idiopathic : 美國打的算盤永遠是對自己最有利的 04/08 16:04
→ Idiopathic : 真正的聰明從來不是表面上看起來如此簡單 04/08 16:04
推 jeffsu : 相信美國 台灣遲早滅亡 04/08 17:04
推 sawkuanwoo : 膩了，可以換說別的嗎？不要當強盜 04/08 17:10
→ loout : 相信中共 台灣早就滅亡 04/08 17:17
推 Idiopathic : 當美國自己人很好 至少有湯喝 04/08 17:32
推 Mazda6680 : 自己就在老思惟了還怕人家說你黑貓黑蝙蝠年代呵呵 04/08 17:36
→ Mazda6680 : 美帝半抽腿才是正確的..符合他自己也符合台灣利益 04/08 17:36
→ Mazda6680 : 烏克蘭自己徵兵都做半套了，北約自己都做半套了 04/08 17:37
推 warchiefdodo: 美國再不軍援烏克蘭離割地賠款不遠了 04/08 17:37
→ Mazda6680 : 說句更中肯的，烏克蘭就是半倒俄羅斯也是...足以 04/08 17:38
→ Mazda6680 : 俄羅斯拿下那些土地，對美國或是對北約也沒立即威脅 04/08 17:39
→ ja23072008 : 放生40年很明顯是過度政治思考聯結的片面簡化言論。 04/08 18:08
→ ja23072008 : 因為美中聯手對蘇聯博弈，ROC成為被犧牲退讓的部分 04/08 18:08
→ ja23072008 : ，廢除共同防禦條約，但還是維持在美國太平洋勢力範 04/08 18:08
→ ja23072008 : 圍圈內，也才有96飛彈危機航母通過海峽跟21世紀初軍 04/08 18:08
→ ja23072008 : 售鋪路爪。所以在表面名義難以突破中共限制框架下， 04/08 18:08
→ ja23072008 : 實際軍事援助跟採購才是明顯風向球。 04/08 18:08
推 mfcke : 早該FF 還在撐 04/08 18:32
→ David4160 : 害怕嗎 04/08 18:33
推 Brusolo : 回Mazda大，士校畢，四年半打報告退伍，我猜那位大 04/08 18:43
→ Brusolo : 大是中士退。 04/08 18:43
推 design0606 : 中士退?你對國軍升遷也太不瞭解了 04/08 19:09
→ ja23072008 : 他應該是1999-2003三等長退，從幼校讀起。 04/08 19:16
→ design0606 : 答案貼給你了 順便給你忠告 板規2-1了解一下 04/08 19:19
推 pyps : 笑死 平常滿嘴仁義道德噴霸凌噴乾哥 結果現在又變 04/08 19:32
→ pyps : 成你弱小就活該被打自己上國際法庭報導 華國人欺善 04/08 19:32
→ pyps : 怕惡的陋習一覽無餘 可憐 04/08 19:32
推 frozenmoon : 法國馬要派部隊了，沒有美國出力也不用擔心 04/08 19:52
→ wulaw5566 : 哀兵策略要軍援而已，烏克蘭以空間換取時間再打30 04/08 20:33
→ wulaw5566 : 年都不會輸。 04/08 20:33
推 Flyingheart : 烏克蘭戰損比這麼好 有可能輸嗎 04/08 20:33
→ mp2267 : 戰損比好跟輸贏有絕對關係？ 04/08 21:12
推 TsukimiyaAyu: 烏克蘭怎麼會輸 04/08 22:10
推 grandwar : 烏克蘭當初不把航母送給中國人，美國在太平洋這邊 04/08 22:55
→ grandwar : 就不需要花更大力氣，說到底也是業力引爆的結果 04/08 22:55
推 Flyingheart : 這個烏克蘭已經沒用了 04/08 22:58
→ aloness : 烏軍之前那種寸土不讓打法，軍需免錢也是會打光的 04/08 23:21
→ sulunpas : 這裡的各位軍盲們不是以為烏軍要勝利了嗎 04/09 00:26
推 design0606 : 樓上掰掰 04/09 00:30
推 Flyingheart : 川普是唯一能救烏克蘭的人 04/09 00:36
推 jeffsu : 這邊很喜歡二分法笑死 不相信美國 根部不相信中共 04/09 00:49
→ jeffsu : 本來就是可以並存 整天腦袋只裝一邊 可憐 04/09 00:50
推 geniusw : 確實 04/09 01:29
推 jayppt : 從一開始我就講了 核武大國不打核武大國 美國今天 04/09 03:04
→ jayppt : 拒絕出兵俄國 以後也不會出兵打中國 04/09 03:04
→ jayppt : 台灣自衛 必須在大國不出兵的前提下進行思考 04/09 03:05
→ NaoGaTsu : 一開口就要美國加碼掏出600億美元 這也是很兇狠呢 04/09 03:19
→ NaoGaTsu : 不論是拜還是川，兩邊都不會讓司機這樣獅子大開口吧 04/09 03:20
→ jayppt : 烏克蘭早該破產了 是2年前獲得2000億的債卷凍結協議 04/09 03:21
→ jayppt : 才不至於讓烏克蘭在2年前就倒債 04/09 03:22
推 NaoGaTsu : 大國不出兵只給彈藥打代理人戰爭 這還能思考什麼 04/09 03:23
→ NaoGaTsu : 俄烏的戰線還有整個北約可以去拉彈藥軍武 台灣？ 04/09 03:23
→ zero501595 : 老是在吹不相信美國，跟中共比我更不相信中共，當 04/09 05:26
→ zero501595 : 美國人的看門狗也好過當中共的韭菜 04/09 05:26
→ zero501595 : 不過台灣要美國出兵直接介入感覺也很難，能幫忙開開 04/09 05:36
→ zero501595 : 圖，給情報跟反封鎖幫補給還比較有可能 04/09 05:36
→ opm : 支持烏克蘭把15歲以下國民都送去前線 輸就輸徹底點 04/09 07:18
推 edieedie : 今日烏克蘭！ 04/09 08:01
推 engineerr : 慘 真的會輸 04/09 08:09
推 Idiopathic : 不管如何 希望戰爭真的能盡快結束吧~沒有完美的選擇 04/09 08:30
噓 sali921 : 廢物領導者，打贏要靠別人不如去死一死 04/09 10:29
→ linx210145 : 輸也好 04/09 10:37
→ zhang750115 : 如果烏克蘭輸掉戰爭其他國家將受到攻擊 還能打誰 04/09 10:44
推 z2wen : 輸就輸，情勒有用？美國沒欠你，仁至義盡了 04/09 10:45
→ David4160 : 相反，那條約美國有義務給予支援 04/09 11:01
→ David4160 : 反串的被釣到不少 04/09 11:02
推 edwin11017 : 被侵略的國家要去國際法庭？ 04/09 11:23
推 goodapple807: 北約繼續耍白痴，不想贏就不要贏。 04/09 11:33
推 kkithh : 有人想當美國看門狗喔，問題美國人有當你是他養的 04/09 11:40
→ kkithh : 狗嗎？日本韓國那種才叫看門狗，台灣等級低多了 04/09 11:40
推 daniel3658 : 從攻到莫斯科變成不跟美國/北約乞討就輸 我錯過啥了 04/09 11:41
推 ggttoo : 美國又不是第一次背叛台XD 04/09 12:12
推 b93510015 : 當初吹烏吹的多厲害的人現在都跑光光了呢！！ 04/09 12:15
推 kauosong : 說好的加入北約呢？唉 04/09 12:38
推 wison4451 : 疑美論又跑出來了 笑死 04/09 13:08
→ wison4451 : 一起跟共產對抗美帝是吧 統戰學學的不錯 04/09 13:09
推 xbearboy : 美國在烏俄戰爭贏到的政治紅利都快在以巴戰爭中吐 04/09 13:10
→ xbearboy : 光了，本想趁機改革五常否決權，結果去支持殺更狠 04/09 13:10
→ xbearboy : 的以色列，最絕望的大概是日本，本想說好不容易有 04/09 13:10
→ xbearboy : 機會（自以為）可以擠進去 04/09 13:10
→ wison4451 : 當美國的狗比較好呢 還是當中共的狗比較好呢 嘻嘻 04/09 13:10
→ xbearboy : 當沒有利用價值連想當美國狗的機會都沒有好嗎 04/09 13:11
→ xbearboy : 現在美國印太戰略中還有台灣的地位嗎？ 04/09 13:12
→ wison4451 : 所以要去當中共的狗囉 好喔 04/09 13:14
推 xc332211 : 兩邊死越慘越好 反正都是中國盟友 04/09 13:14
→ qaz556644 : 該認清事實囉 在結果面前認知作戰也是沒用的 04/09 13:21
推 vi000246 : 輸定了 04/09 13:23
推 design0606 : 想到一句老話 日韓是美國圈養的看門狗 餐餐吃寶路 04/09 16:08
→ design0606 : 台灣是流浪狗 吃的是美國到在垃圾筒的剩菜剩飯還要 04/09 16:09
→ design0606 : 付清潔費 04/09 16:09
→ poikz : "老話"是這樣的 創作出來 讓無思考能力又不願吸收新 04/09 17:03
→ poikz : 知的人拿來當做至理明言 時不時就拿出來撂 04/09 17:04
→ poikz : 美國駐軍 該不會有人不知當事國是要分攤費用的? 04/09 17:04
→ poikz : 就講韓國 每年分攤維持費就超過10億鎂 合台幣300億 04/09 17:04
→ poikz : 我沒養狗 我不知道哪門子的寶路要花到300億 04/09 17:04
→ poikz : 美軍的做為不是免費的 是事實 但要創作變成『別人 04/09 17:09
→ poikz : 吃寶路，我們撿垃圾桶還要付錢』 04/09 17:10
→ poikz : 其實就是一種自卑加無知的表現罷了 04/09 17:10
推 h80733 : 美方降溫，台灣烏粉也降溫。 04/09 17:50
推 tn00371115 : 外交上台灣可以不相信美國，軍事上不相信美國？那直 04/09 18:36
→ tn00371115 : 接投可能比較實際… 04/09 18:36
→ tn00371115 : 美方軍推中，沒有美日協防台灣根本撐不到一年 04/09 18:37
→ tn00371115 : 當然這是最悲觀劇本 04/09 18:37
推 rommel1 : 台美沒安保條約阿 04/09 22:19
推 stja : 04/11 19:31