推 PTTHappy : 應該用國會外交請美國國會通過法律要求讓台灣參加聯 04/08 23:25
→ PTTHappy : 合軍演 04/08 23:25
→ PTTHappy : 如果其他國有意見 那麼就以美國跟台灣雙邊演習 04/08 23:26
→ PTTHappy : 此外 這也符合台灣關係法(讓台灣擔任防守方) 換言之 04/08 23:27
→ PTTHappy : 美軍擔任進攻登陸方 讓台灣擔任守方 來進行美台軍演 04/08 23:27
→ PTTHappy : 這樣的話 美國並沒有訓練台灣侵略/登陸其他國家 04/08 23:28
→ PTTHappy : 符合台灣關係法說的讓台灣保持自衛能力 防守即自衛 04/08 23:29
其實前篇有人說到海軍也有問題
好像沒怎麼聽說台灣海軍跟美國海軍共同演習
台灣海軍艦隊要跟美國海軍艦隊在公海共同演習 確實應該也沒什麼法源問題
就是要不要做 敢不敢做而已
否則像隔壁日本海自就頻繁跟美國海軍在公海上共同演習
https://youtu.be/uGbgNa5HjAw?si=mlaBiZKb2-swdpiu
→ jerrylin : 軍演找台灣那就太過刺激中共了好嗎 04/08 23:34
→ jerrylin : 你們是深怕台海戰爭打不起來啊 04/08 23:34
若軍個演就真打 那北韓更兇早打了
中國也是頻繁搞中俄軍演
我覺得這就是看美台兩邊政治人物有沒有guts而已
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 04/08/2024 23:36:39
推 design0606 : 上個月的新聞 台灣爭取觀察員身分 至今好像也沒下文 04/08 23:35
→ design0606 : 如果連"觀察員"都爭取不到 聯合軍演還是算了吧 04/08 23:36
→ PTTHappy : 中共的尿性 遇硬則軟 遇軟則硬 欺善怕惡 難道不知嗎 04/08 23:36
→ PTTHappy : 國際政治很複雜 美國行政部門線踩得比較緊 所以我說 04/08 23:39
→ PTTHappy : 要靠國會外交 說服美國國會立法稍微逼行政部門讓步 04/08 23:40
→ design0606 : 美國國會!?你以為美國國會那麼好遊說? 04/08 23:40
→ PTTHappy : 不然 你問國務院那些季辛吉徒子徒孫 他們主觀上當然 04/08 23:41
→ PTTHappy : 不希望裴洛西訪台 但眾院議長堅持要訪 國務院也無話 04/08 23:41
→ PTTHappy : 可說 所以美國國會對行政部門/軍方終究有若干影響力 04/08 23:41
→ PTTHappy : 不試試怎麼知道 不然李登輝是如何獲得美國允許在康 04/08 23:42
→ PTTHappy : 乃爾大學演講的? 04/08 23:42
→ design0606 : 你說李登輝 怎不想想阿扁機場流浪事件? 04/08 23:46
→ design0606 : 你想得很美好 一句話而已 但如果美國國會那麼好遊說 04/08 23:46
→ design0606 : 還輪不到台灣 光美國財閥就塞滿國會了 04/08 23:47
→ design0606 : 聯合軍演這種事情 你連爭取觀察員對方都模稜兩可 04/08 23:47
→ design0606 : 聯合軍演就真的別鬧了 04/08 23:48
→ Snaptw : 阿輝和阿扁，在美國人看來作法可是大大不同，當然 04/09 00:03
→ Snaptw : 待遇也就是兩回事～ 04/09 00:03
推 chyx741021 : 主要還是美國依舊維持戰略模糊，還在以「不激怒中 04/09 00:09
→ chyx741021 : 國」為最高指導原則 04/09 00:09
推 wistful96 : 聽說蕭當初跑遍50州去爭取國會支持台灣相關法案 04/09 00:16
→ nanozako : 國軍缺乏外界(不論敵友)刺激而剛愎自用這無須多說 04/09 00:17
→ nanozako : 缺乏和共軍交手的結果就是連個空拍機都搞不定 04/09 00:17
→ nanozako : 缺乏和美軍交流的結果就是自己閉門造車還洋洋得意 04/09 00:17
→ nanozako : 就因為長年不見改變 所以才常被笑MAAG復辟才有救 04/09 00:17
→ wistful96 : 也許可以繼續朝這方面努力 美國會是權力最大的機構 04/09 00:17
推 chyx741021 : 美國國會修法也是會和行政部門喬和交換條件，所以 04/09 00:19
→ chyx741021 : 近年國防授權法對於台灣參加軍演的條文也僅是建議 04/09 00:19
→ chyx741021 : 性質非強制性 04/09 00:19
推 ja23072008 : 這部分就是華美關係最大限制，比起各項軍購案與訓練 04/09 00:26
→ ja23072008 : 交流管道更甚。 04/09 00:26
推 wistful96 : 改變都是逐漸發生的 而且需要不少努力 04/09 00:32
推 nanozako : 國軍現在最多大概就是之前傳聞陸軍營級赴美協訓 04/09 00:32
→ nanozako : 真實性未知 若為真也是這一兩年才開始 實在是太晚了 04/09 00:32
→ nanozako : 好奇美方看過陸軍營級表現之後多少軍官氣到中風XD 04/09 00:33
→ wistful96 : 聽假圖天國說:以前美國會對台灣印象很差 因為以前的 04/09 00:33
→ wistful96 : 執政黨KMT甚至有雇用黑幫在美國殺人(江南案) 04/09 00:34
→ wistful96 : 所以以前買武器經常在國會被否決掉 04/09 00:34
→ design0606 : 江南案在小蔣離世後對台灣的影響就銳減了 04/09 00:35
→ nanozako : 呃 那個以前是40年前 而且是對政府的印象 不是軍隊 04/09 00:35
→ design0606 : F-16/J79 跟 F-20被美國卡掉跟江南案沒太大關係 04/09 00:36
→ design0606 : 況且F-20 我方計畫採購還比江南案早 時空背景對不上 04/09 00:37
→ design0606 : 不要聽說 查資料比較準 04/09 00:38
→ Snaptw : 現在的問題是，就算美語老師點出問題，會有人真的 04/09 00:39
→ Snaptw : 能壓著國軍改嗎？如果國軍對內還是一付好官我自為 04/09 00:39
→ Snaptw : 之國情不同謝謝指教，再來怎麼辦？ 04/09 00:39
→ design0606 : 1979年後 我方有意願向美採購的有F-16/J79 F-20 04/09 00:40
→ design0606 : 這兩項都被美國拒絕 而且是在江南案前 04/09 00:40
→ Snaptw : 雖然很多人批評邱班，但是他已經算「聽話」的了， 04/09 00:41
→ Snaptw : 所以義務役和造武器這些推得動 04/09 00:41
→ design0606 : 後來是阿里山計畫中的想採購義大利的F-104S 04/09 00:42
推 wistful96 : 美國會對台不分黨派都友善 大約也是這4~5年的事而已 04/09 00:43
→ design0606 : 但因為F-104S可發射麻雀 也被拒絕 04/09 00:43
→ nanozako : 邱班的好處是聽話+沒主見+立委覺得他治軍嚴謹(呵 04/09 00:48
→ nanozako : 回頭看他第一次到立院，立委都希望他貫徹軍紀這些 04/09 00:48
→ nanozako : 沒有一個問他戰力規劃、編制裝備的問題 04/09 00:48
→ nanozako : 這也反映出當代議士只要求這些的時候 官員只要照做 04/09 00:48
→ nanozako : 基本上烏紗帽就能穩穩的戴著(直到兒子的GG不聽話) 04/09 00:48
→ design0606 : 他還有個光環=留美學歷 讓上位者覺得很需要 04/09 00:50
推 design0606 : 看完了 心得四個字 胡言亂語 04/09 01:00
推 zeumax : 1980年代的東西不會影響這麼久，也不會是那件事影響 04/09 01:04
→ zeumax : 說難聽點屁大點事，四十年除了幾個老不死的，整整一 04/09 01:06
→ zeumax : 批都換了 04/09 01:06
→ zeumax : 拜登如果不記得有人哭他的狗，反而記得這事，老人痴 04/09 01:07
→ zeumax : 呆也太嚴重 04/09 01:07
→ design0606 : 我的疑問是 拜登會知道江南案嗎XD 04/09 01:08
→ scarbywind : 季辛吉應該知道 不過他剛剛死 04/09 01:24
推 Schottky : 雖然不具強制性但NDAA還是年年把台美軍演寫進去 04/09 01:36
→ jay9968 : 其實以前某幾次敦睦遠航，是有偷偷在公海台美小規模 04/09 04:32
→ jay9968 : 軍演的，現在還有沒有我就不知道嘍。 04/09 04:32
推 LiaoYC : 有這種想法難怪黃埔軍這麼慘，中國人不是很會喊自立 04/09 07:40
→ LiaoYC : 自強，以為出門就能知道自己爛嗎 04/09 07:40
→ geordie : 美國對台灣印象差不是因為很多黑名單在美國控訴國 04/09 07:45
→ geordie : 民黨政府的在台惡行嗎？ 04/09 07:45
→ geordie : 美國的官員甚至直接質問此事 04/09 07:46
推 Farid : 印象應該是越來越好才對 04/09 08:26
→ WongKarWai : 喜歡喊自立自強的好像也不只中國人 04/09 09:30
→ Gdiaofuta : 怕喔 04/09 10:56
→ design0606 : 當今統帥也喊過自立自強啊 04/09 11:18
→ Brioni : 印象越來越好？等第二次美國總統造訪台灣我就信 04/09 11:25
→ Brioni : 老蔣時期有U2、有屠牛士、有駐防，現在？ 04/09 11:26
→ Brioni : 控訴惡行？美國自己幹的狗屁倒灶的事可沒比較少，他 04/09 11:28
→ Brioni : 們眼裡國民政府夠聽話了 04/09 11:28
推 Gdiaofuta : 反正國軍只會解決提出問題的人 04/09 11:31
推 darkdeacon : 中國"施壓" 軍演就不找台灣 那真的戰爭時呢 04/09 12:22
→ darkdeacon : 是不是中國"再施壓" 各國也是不願出手呢 04/09 12:23
→ Mazda6680 : 原PO跟他的朋友XD 這系列文有夠假的還一堆討論 04/09 12:26
→ Gdiaofuta : 如果真要夠假就不用早上發訊息來壓消息了ㄏㄏ 04/09 12:42
→ Gdiaofuta : 算了沒關係壓了就壓了 04/09 12:43
推 wistful96 : KMT現在親共行為 不要以為美國都不知道 04/09 13:10
→ wistful96 : 這種才是讓美國印象更差的地方 04/09 13:10
→ wistful96 : 老蔣/小蔣雖然常有自己意見 但還不置於投共去 04/09 13:12
推 Snaptw : 還在KMT，他們自己內部都分好幾派的，要不然去年侯 04/09 13:20
→ Snaptw : 怎麼會選得那麼慘，遠低於藍營政黨票 04/09 13:20
→ wistful96 : 該說就說 管他哪一派 04/09 13:22
→ wistful96 : 怕別人說 那就不要做 投敵都不能說 這裡變淪陷區嗎? 04/09 13:23
推 Snaptw : 認知作戰果然很成功，反正都某黨或某黨軍的錯就對了 04/09 14:01
→ ja23072008 : 原文怎麼自刪？這種程度也有被施壓的問題？ 04/09 15:47
→ Gdiaofuta : 不然咧 04/09 15:58
→ Gdiaofuta : 早上給我發訊息啊 04/09 15:59
推 Gdiaofuta : 所以說編制人員真的沒事會巡ptt 04/09 16:03
→ jay9968 : 正事不幹……有這閒人還不如用在強軍上…… 04/10 01:56
→ ja23072008 : G大原文內容個人覺得真的沒太多敏感問題（除非是長 04/10 03:01
→ ja23072008 : 官敏感神經）但這可能是有沒有牌（記者證）的差別。 04/10 03:01
→ ja23072008 : 只許麟兒風月，不許鄉民清談。 04/10 03:05
推 jay9968 : 牌，也只是關係到與會的資格而已，除非是什麼機密會 04/10 03:46
→ jay9968 : 議，不然普羅大眾也有關心及了解的權利，請能與會的 04/10 03:46
→ jay9968 : 友人代問問題更不犯法，如果這問題有機敏性，那不回 04/10 03:46
→ jay9968 : 答就好，逼人刪文，我還以為還沒解嚴…… 04/10 03:46