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※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : 戰役有勝敗之分 : 戰爭沒有勝敗 : 戰爭只有結束後的政治、經濟和國際後續效應。 戰爭是政治的最終解決方案 所有戰爭目的 均應以政治目標做指導 沒有達到政治目標的戰爭 都是失敗 以原PO提到日俄戰爭 達到了開戰預想政治目的 就戰爭上來說就是獲勝 而非沒有勝敗所言 阿富汗美國在達到宣稱的政治目標後本就應該快速撤離 而反恐戰爭的後繼部分 目標模糊 後繼階段是否算是戰爭? 沒有確切目的軍事行動皆是失敗 退出阿富汗才是擺脫了沒有目標的泥淖 當地人後繼過得如何 也不是神學士在意的 戰爭的指導目標從來沒有相關於平民過的幸福與否 真追求幸福與否 便不會投入戰爭 -浪費發展生活的資源供給戰爭 非常矛盾 -- Sent from my Dyson -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.150.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713090624.A.DEE.html ※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/14/2024 18:39:46
rommel1 : 日俄戰爭 兩國量體差距太大了 04/14 18:42
Mystiera : 當然有勝敗,只是表現出來不見得符合想像的形式 04/14 18:52
Brioni : 歷史很常是你沒把對手給整個吞了,日後會再來 04/14 20:53
Brioni : 小區域戰役獲勝過一段時日就會再來一場 04/14 20:54
Brioni : 古希臘趕走波斯一次,也只是等著下一次波斯上門 04/14 20:55
Brioni : 美國二戰後可是直接幫日本寫憲法壓著頭改造,駐軍德 04/14 20:57
Brioni : 國給美援重建,免得凡爾賽條約的悲劇背景重演 04/14 20:57
Brioni : 當敵人的乾爹,而不是繼續當敵人 04/14 21:00
MDJJ : 但勝敗的目標,會隨時間動態變化 04/14 21:07
MDJJ : 政客當然也可以無視後果,宣稱自己勝利 04/14 21:07
MDJJ : 但實際上國際社會跟歷史會給一個公道的評論 04/14 21:08
MDJJ : 就像中越戰爭,中國視角好像贏了 04/14 21:09
MDJJ : 但國際社會普遍認定都是越南小勝一些 04/14 21:09
nawussica : 中越戰爭中國達到政治目的 04/14 21:09
nawussica : 越南戰役慘勝 實質大輸 04/14 21:09
nawussica : 說越南贏的都是越南人居多 04/14 21:10
Brioni : 當下戰役勝了,後面10年號稱的政治成功可能過50年反 04/14 21:10
Brioni : 而評價變負面 04/14 21:10
PTTHappy : 中國趁越南邊境的原本駐軍不多 偷溜進去打 打的過程 04/14 21:11
PTTHappy : 共軍自己也有損失 然後大批越軍從各處趕去 共軍則急 04/14 21:11
MDJJ : 美國二戰後真的是佛心,改造日本徹底從封建武士解放 04/14 21:11
PTTHappy : 著後撤回國 整場戰役幹掉的越軍也不多 中國如在耍寶 04/14 21:12
Brioni : 一次大戰協約國好像打贏了,政治上也成功了,但打完 04/14 21:12
Brioni : 二戰後再回頭看評價就反了 04/14 21:12
PTTHappy : 反正就是打給美國看 跟伊朗射幾架無人機到以色列 給 04/14 21:12
PTTHappy : 國內看一樣 可笑的牆內眾多粉紅一直活在共黨宣傳裡~ 04/14 21:13
MDJJ : 日本人非貴族階級平民,是真心感謝美國 04/14 21:13
Brioni : 二戰美國碾對手到底,戰後秩序重建再各種灑糖,現在 04/14 21:16
Brioni : 看成效遠遠優於凡爾賽條約 04/14 21:16
Brioni : 二戰才是所謂贏到底,贏得對手尊重 04/14 21:18
MDJJ : 有人稱美國是新式帝國主義,我不把它當作負面詞彙 04/14 21:21
MDJJ : 美式帝國,吸取大英帝國教訓,用更少成本 04/14 21:21
MDJJ : 使用制度扶持,跳脫傳統財富框架 04/14 21:22
MDJJ : 絕對是人類歷史上最偉大的政治工程之一 04/14 21:23
jetzake : 「現代的羅馬帝國」 這個稱呼大概就差不多了吧? 04/14 22:02
mclarenjpn : 是的,現代羅馬帝國 04/15 01:28
john09935087: 看看是不是人人都想入籍美國就知道這個帝國成不成功 04/15 09:47
john09935087: 了 04/15 09:47
reich3 : 「美利堅和平」一詞就夠了!美國繼承 「羅馬和平」 04/15 11:54
reich3 : ,「蒙古和平」,「大不列顛和平」。這相當於中華文 04/15 11:54
reich3 : 化圈的堯舜禹湯周公的「道統」。只是美國繼承了世界 04/15 11:54
reich3 : 性的道統。 04/15 11:54