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原文來源: 烏克蘭撤「服役滿3年離開前線」規定 士兵無奈:戰死才能回家 https://news.tvbs.com.tw/world/2457143 原文摘要: 俄烏戰爭衝突至今仍看不見終點,為了維持國內兵力與軍隊規模,烏克蘭政府近期做出諸 多改變,包含下修動員年齡,以及在歷經數個月辯論和修改後,新法案突然取消服役限制 ,原先規定中寫道,士兵只要服滿36個月,就能從前線退下、回歸正常生活,此時突然撤 銷,讓眾多打了兩年多艱苦戰事的士兵傻眼,不少人甚至感覺被澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)政府羞辱,擔心在新規則底下,自己唯有重傷殘疾或死亡時,才能真正「離 開」戰場。 《半島電視台》(Al Jazeera)報導中,引述一名居住在基輔的母親艾琳娜,她受訪時表 示,自己的丈夫與同一基地的同袍們,幾乎都是從戰爭一開始就加入保家衛國行列,如今 在經過將近兩年時間,本以為有機會等來退役返家的時刻,沒想到卻聽到國會修法取消條 款,讓這些在前線的軍人非常憤怒。 這次修法得到澤倫斯基的人民公僕黨(Servant of the People)支持,在烏克蘭最高議 會450票中,獲得多達283票支持通過,雖然同時提高軍人薪水與殉職補償金,但反對派認 為,政府根本沒有把這群保家衛國者當成英雄,「只用一種資源的眼光去看待他們!」 心得感想: 雖然一定會有人說 當地就還在戰爭狀態 有啥好吵的 但這種被剝奪感 任何人在任何狀態下 感受一定都會非常糟糕 更不用提這些前線士兵 還有那些即將滿兩年、或超過兩年的人 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.119.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713243323.A.099.html
Solti : 代表人數的持續性非常有危機 才會做這種決定 04/16 12:58
Solti : 哭哭 04/16 12:59
NewCop : 本來保家衛國就是軍人終生的職責,國家存亡之際更是 04/16 13:03
NewCop : 責無旁貸;國家國家,沒有國哪裡有家?建議烏克蘭 04/16 13:03
NewCop : 直接將那些反對者依叛國罪處理,帶到前線就地正法, 04/16 13:03
NewCop : 以此激勵前線士氣 04/16 13:03
VANNN : 看要回家還是要被佔領吧....戰時國家本就以打勝為第 04/16 13:04
VANNN : 一要務 04/16 13:04
wahaha99 : 問題是不是全國總徵兵 你是被徵到的作何感想 04/16 13:05
wahaha99 : 這制度是有問題 要能輪調才行 04/16 13:05
hedgehogs : 好奇二戰有相關的規定嗎? 04/16 13:06
hedgehogs : 我只知道空軍會退去當教官 04/16 13:06
zeumax : 一定時間還是要從前線後撤,或者有短期假期 04/16 13:08
foxsan : 二戰少年兵沒見過嗎?當然學法國早早投降就可以不 04/16 13:12
foxsan : 用當兵 04/16 13:13
bndan : 不給希望 軍隊會崩更快的...延後都比取消好 能在戰 04/16 13:14
bndan : 場上活2年的算是打全程了 這種兵一沒希望..戰局就糟 04/16 13:15
bndan : 說戰勝為第一要務的 要先看看首都還沒有人在爽 = = 04/16 13:16
nawussica : 認知作戰 04/16 13:16
fragmentwing: 這真的不是好消息 04/16 13:17
newest : 認知作戰 04/16 13:18
inter87 : 好慘 04/16 13:21
MintTW : 國家處於戰爭狀態 04/16 13:25
MintTW : 有輪休是可以接受 04/16 13:25
MintTW : 無奈也只能這樣做 04/16 13:25
q34355997 : 戰死也不能回家好嗎 多少屍體還在戰場腐爛 04/16 13:30
scotch : 一定要先饑荒才會兵力耗盡 04/16 13:31
handsomepaa : 在前線戰死也好過戰敗後做一個手無寸鐵的平民被玩死 04/16 13:32
rockocean : 沒處理好 弄到前線烏軍比俄軍先嘩變就麻煩了 04/16 13:32
Flyingheart : 再等等就有女人來輪替了 04/16 13:32
cwjchris : TVBS 04/16 13:32
SGshinji : 要公平就把後方那些二年了還沒上過戰場的輪來前方 04/16 13:36
SGshinji : 啊 別人的命比較金貴喔? 04/16 13:36
design0606 : 烏克蘭目前的確有女兵開始上前線了 04/16 13:38
design0606 : 俄軍方面目前還沒看到有宣傳 04/16 13:38
poeoe : 這樣只是讓前線毫無希望 士氣低落而已 04/16 13:39
douge : 輪替跟除役是不一樣的 現在是輪替都取消了 04/16 13:40
design0606 : 如果這法案是真的 前線官兵會有很大的部分產生 04/16 13:40
design0606 : 厭惡的心態 會不會進一步導致成建制逃亡 或 譁變 04/16 13:41
design0606 : 還須觀察 04/16 13:41
Mazda6680 : 自己的國家自己救啊,司機現在才想到要大動員喔 04/16 13:41
douge : 俄國昨天說烏克蘭前線200人直接投降 04/16 13:41
design0606 : 不知道俄軍那邊相關的規定是甚麼 04/16 13:41
design0606 : 惡劣的環境 缺乏的補給 以及毫無希望的戰局 對前線 04/16 13:42
design0606 : 軍人的身心理影響比敵軍的攻勢還大 04/16 13:43
Flyingheart : 這是前幾天的新聞 04/16 13:46
CardboardBox: 俄國資源、人力、武器都比烏克蘭多,贏也是理所當然 04/16 13:54
CardboardBox: 的,烏克蘭被哈爾科夫的勝利沖昏頭腦,錯過談判籌碼 04/16 13:54
CardboardBox: 最多的時候了 04/16 13:54
wuklean : 二戰時能夠服役多久完成多少任務就回家只有美國這種 04/16 13:56
wuklean : 戰爭離他們土地很遠的國家才有 著名電影曼菲斯美女 04/16 13:57
jason748 : 有女兵上前線其實不能代表啥,烏軍中女兵比例本來 04/16 13:57
jason748 : 就不少 04/16 13:57
geesegeese : 說得好像敵人會放過除役的你 04/16 14:01
design0606 : 敵人不會放過除役的你 但來自於對自身國家的灰心 04/16 14:02
geesegeese : 醒醒吧,敵人不死,你也活不了多久 04/16 14:02
design0606 : 更容易讓軍人崩潰 04/16 14:02
geesegeese : 灰心?我是比較怕敵人會變成灰太狼,每次都說一樣 04/16 14:04
geesegeese : 的話 04/16 14:04
geesegeese : 烏東四州的今天就是烏克蘭其他地方的明天 04/16 14:04
aabaabaabaab: 又不是高階幹部,有什麼放過不放過的? 04/16 14:05
geesegeese : 布查是怎樣?呵 04/16 14:05
geesegeese : 服役滿3年就想榮退,等恢復和平吧 04/16 14:06
aabaabaabaab: 有每一片土地都被虐殺嗎? 04/16 14:06
aabaabaabaab: 打完三年還不能回去是剝奪生的希望 04/16 14:06
geesegeese : 愛相信毛子不殺人是個人自由,我只笑動員令都下多久 04/16 14:07
geesegeese : 了 04/16 14:07
geesegeese : 還在洗這個烏克蘭士兵想除役,真的很搞笑。 04/16 14:08
geesegeese : 全世界用華文的只有一個國家會這樣報導 04/16 14:09
geesegeese : 當然來源一定只有一個,跟普丁必勝一樣搞笑 04/16 14:10
design0606 : 不是每個烏克蘭士兵都想除役 但也不是每個烏克蘭士 04/16 14:10
IMGOODYES : 只能說出一張嘴很容易 04/16 14:10
design0606 : 兵不想看到活著離開前線的一天 04/16 14:10
design0606 : 人不是機器 你無法控制他不能沒有內心的渴望 04/16 14:11
geesegeese : 俄烏戰爭的真相就是東斯拉夫民族脫離普丁的聖戰 04/16 14:11
design0606 : 有人可以大義凜然的衛國犧牲 但也有人只想回家抱抱 04/16 14:11
design0606 : 老婆孩子 04/16 14:11
Detonate : 希望是很重要的 每天數饅頭好不容易活了兩年多快有 04/16 14:11
Detonate : 機會退 你這樣搞小心兵變 04/16 14:11
ZackRyo : 量體輸人被拖進消耗戰,最後就是不得不動員,無解 04/16 14:12
handsomepaa : 不會真的有人覺得戰敗後還能抱著老婆小孩吃香喝辣吧 04/16 14:14
doozia : 動不動就說新聞在洗 還來源只有一個咧.... 04/16 14:15
iqeqicq : 話說烏克蘭不適用蘇利文兄弟條款 04/16 14:16
aabaabaabaab: 誰在洗,高強度作戰三年還不能回家,誰扛的住? 04/16 14:16
design0606 : 對於一個基層士兵而言 "戰犯"兩個字 輪不到他頭上吧 04/16 14:16
design0606 : 還是你認為 全世界都喜歡戰後大清洗 你只要為前朝 04/16 14:17
design0606 : 服務過就死路一條? 04/16 14:17
design0606 : 還是你是那種大清洗論奉行者 占領一個國家要把原 04/16 14:18
design0606 : 本的國民全部清洗掉? 04/16 14:18
simon0731 : 這樣士氣會崩… 04/16 14:22
NewCop : 反觀俄軍即使知道自己用的是堆屍戰法,仍然義無反顧 04/16 14:32
NewCop : 的衝向前線,高下立判 04/16 14:32
Orianna : 烏克蘭士氣面臨崩潰臨界點了 覺得快輸了 04/16 14:35
s952013 : 我建議某G自己別說大話,先飛到烏克蘭當兵再來說嘴 04/16 14:35
Orianna : 美國pbs 就是美國的公視 夠公正吧 pbs報導烏克蘭士 04/16 14:36
Orianna : 氣低迷 逃兵規模很大 04/16 14:36
Orianna : aljazeerah則是報導前線烏士兵抱怨自己就是等戰死 04/16 14:37
Orianna : 而已 04/16 14:37
design0606 : 接下來會不會來個烏版227號命令......... 04/16 14:38
NewCop : 搞不好會來個烏克蘭版的帝國領土拆除法令 04/16 14:43
atlaswhz : 滿三年應該除役才合理,儘管我不認為有多少人能在前 04/16 14:48
atlaswhz : 線活超過三年 04/16 14:48
qaz556644 : 啥時候開始兵變殺長官 04/16 14:49
mitic1029 : 明明才死三萬,烏克蘭可是有4千萬人,打個折最少有4 04/16 14:51
mitic1029 : 到5百萬青壯可當兵 04/16 14:51
kinki5566 : 如果是真的 那烏克蘭大勢已去了吧 04/16 14:51
DameLillard : 這措施一實施代表烏克蘭差不多了 04/16 14:55
DameLillard : 戰爭拖太久了 烏克蘭耗不起 04/16 14:56
Brioni : 完惹,要崩崩了嗎 04/16 14:56
NewCop : 這再次印證了邱世卿老師的名言,宣傳戰永遠改變不了 04/16 14:57
NewCop : 真實的戰況 04/16 14:57
pokiu5kla : 不要太不滿 04/16 14:59
ibanes : 戰事持續到現在,烏軍前線還沒有譁變也是奇蹟 04/16 14:59
bigtree520 : 烏西:怪我囉 嘻嘻,戰死再多給點撫卹,如果司機政 04/16 15:00
bigtree520 : 府還有錢的話 04/16 15:00
NewCop : 戰況現在正一步步朝向邱世卿老師早已預測的方向發展 04/16 15:00
s870158 : 推推 04/16 15:01
ZoHan : 不意外 但也不用太擔心 賣慘援助更多 04/16 15:01
NewCop : 或許我們有望看到澤倫斯基在立沃夫復刻希特勒的名句 04/16 15:01
NewCop : ,只是這次變成“基輔燒了沒” 04/16 15:01
bigtree520 : 現在不只是挫青屎而已,連血便的症狀都出來了 04/16 15:05
design0606 : 賣慘?賣慘已經很久了 現在北約都在看美國選後動向 04/16 15:06
andyken : 這情報4/11就有了,當時還沒啥人討論,然後議會也 04/16 15:06
andyken : 一起二讀通過新的動員法 04/16 15:06
Niro : 我是覺得本來前線戰意高 這樣會讓人反彈的 04/16 15:08
shryuhuai : 真的有譁變也不會傳出來的 04/16 15:09
FncRookie001: 不對吧 應該是要徵更多兵然後有輪休吧 04/16 15:10
shryuhuai : 烏克蘭確實到了最危險的時刻了 04/16 15:10
FncRookie001: 徵兵綁手綁腳 然後繼續壓榨老兵 這樣一定崩捏 04/16 15:10
design0606 : 前線譁變 烏克蘭絕對不會報 但隔著戰線的俄軍多少 04/16 15:12
design0606 : 都會知道 只是俄羅斯報出來 就算真的也有人不會相信 04/16 15:12
milleniue : 別只想著回家,國家都沒了有家也歸不得啦 04/16 15:13
design0606 : 歷史上的日本 德國 除了戰犯外 活著的 都有家歸不得 04/16 15:14
design0606 : 嗎? 04/16 15:14
newest : 認知作戰 04/16 15:15
NewCop : 上次俄軍政變失敗,我們可以看看烏軍有沒有辦法做得 04/16 15:18
NewCop : 比俄軍好 04/16 15:18
shryuhuai : 以俄羅斯來說現階段和談其實很有利 04/16 15:20
handsomepaa : 納粹投降同盟國當然能安全下莊 納粹若戰勝 猶太人還 04/16 15:22
handsomepaa : 不被屠到絕種... 04/16 15:22
tanchuchan : 俄羅斯也想和談啊 問題是烏克蘭要俄羅斯把領土吐出 04/16 15:22
tanchuchan : 來跟撤軍 誰要理你 04/16 15:22
shryuhuai : 猶太人那種黑五類當然會被殺光阿 04/16 15:23
ayaneru : 烏克蘭大概完了 這樣搞下去士氣直接歸零 04/16 15:23
shryuhuai : 但像法國人肯定還能活得好好的 04/16 15:23
KEGETORA : 這邊想問一下 烏克蘭戰爭滿三年了? 不然從前線滿 04/16 15:23
KEGETORA : 三年要怎麼算? 04/16 15:23
ayaneru : 做了三年的美夢該醒了 04/16 15:24
NewCop : 俄軍現在談和哪裡有利?等烏軍徹底崩潰以後就能直 04/16 15:25
NewCop : 接打到波蘭邊境了,幹嘛這時候收手? 04/16 15:25
shryuhuai : 還沒滿三年,所以最早那批上戰場的是不能退的 04/16 15:26
tanchuchan : https://i.imgur.com/gybslYJ.jpg 04/16 15:26
design0606 : 拿納粹和猶太來說 那普丁跟司機誰是希特勒? 04/16 15:26
tanchuchan : 烏克蘭五大和談條件…這個是要俄羅斯無條件投降吧 04/16 15:26
shryuhuai : 現在談歐美很有可能會在背地裡施壓烏克蘭退讓 04/16 15:27
tanchuchan : https://i.imgur.com/njRiocU.jpg 04/16 15:27
shryuhuai : 烏克蘭本身也會懼怕美國大選後的不確定性 04/16 15:27
shryuhuai : 所以可能可以要到不錯的條件 04/16 15:27
tanchuchan : 要俄羅斯放棄這五塊領土 普丁也不用幹了 04/16 15:28
NewCop : 澤倫斯基不可能會認真和談的,他就是一個徹頭徹尾 04/16 15:28
NewCop : 的政客,只要戰爭狀態持續,他就能繼續霸佔總統權力 04/16 15:28
NewCop : 寶座 04/16 15:28
design0606 : 照此邏輯 和平之後 不管誰贏都會大清洗? 04/16 15:29
NewCop : 誰是希特勒?其實很簡單就可以判斷,希特勒是贏了 04/16 15:29
NewCop : 還是輸了? 04/16 15:29
ayaneru : 只有烏克蘭慘敗歐美才有可能真正重視台灣 04/16 15:31
tanchuchan : 烏克蘭和談自願也不高吧 萬一同意和談這五塊領土真 04/16 15:35
tanchuchan : 的大概率拿不回來了...... 04/16 15:35
tanchuchan : 唯一的小確幸是黑海出海口沒被拿走… 04/16 15:35
tsairay : 烏除非換到進北約,否則虧死 04/16 15:36
design0606 : 關於進北約 布林肯不久前才打了一針安慰針........ 04/16 15:38
tanchuchan : 嗯 換到進北約真的是底線了 至少俄羅斯應該不敢去 04/16 15:40
tanchuchan : 對幹 除非世界要滅亡了 04/16 15:40
psynanako : 另個暗示是烏評估會打超過3年 04/16 15:46
tsairay : 烏沒換到進北約的話,國內也不可能接受 04/16 15:49
tsairay : 進北約至少是保未來安泰,不是白忙一場 04/16 15:49
a09162277 : 林土萬那個垃圾不是說他是烏克蘭人? 04/16 15:57
design0606 : 扯林就有點政治了 04/16 16:00
ZoHan : 有領土爭議不可能進北約 除非第聶伯河以西全給俄 04/16 16:05
ZoHan : 羅斯 04/16 16:05
berserkman : 認知作戰文一堆id一搭一唱的 04/16 16:09
moon7543 : 該輪調還是得輪調吧 04/16 16:11
sas1942 : 127樓大大說的很中肯呢,至少要先徵到足夠的人,才 04/16 16:11
sas1942 : 有辦法輪替前線的老兵吧 04/16 16:11
ecwecwtw : 烏克蘭如果刺殺普丁有辦法結束戰爭嗎 04/16 16:13
sas1942 : 另外TVBS還是先觀望吧,而且某幾樓看起來很急呢www 04/16 16:13
design0606 : 還在認知作戰文XDDDDDDDDDDD 04/16 16:13
design0606 : 要說認知作戰 普丁現在應該在陪撒旦泡茶了 04/16 16:14
design0606 : 被失蹤 被逃亡 被罹癌 被替身 族繁不及備載 04/16 16:15
design0606 : 當然司機也被逃亡好幾次了 04/16 16:15
design0606 : 刺殺普丁 先不說烏克蘭的特務技能 先說如果成功 04/16 16:19
design0606 : 下一個脫穎而出的寡頭政治人物對烏克蘭的態度你很 04/16 16:19
design0606 : 難保證 04/16 16:20
design0606 : 就跟當年那一群刺殺希特勒的國防軍軍官的期望難以 04/16 16:20
design0606 : 保證 04/16 16:20
master32 : 還是開放滿三年的老兵可以選擇退役還是繼續服役? 04/16 16:23
kikujiro : 稱滿三年我就要回家結婚了 04/16 16:24
ice4564 : 前線士兵很容易因此失去希望欸,想著可以回家了結 04/16 16:25
ice4564 : 果變遙遙無期,你往後延還可能會咬牙撐一下 04/16 16:25
hedgehogs : 好多ID浮出來換氣 04/16 16:26
firefeather : 這決定表示烏克蘭對於戰線維持真的非常緊繃了 04/16 16:29
TsukimiyaAyu: 半島電視台是什麼三流媒體 04/16 16:49
duke333999 : 超級烏克蘭的管理式民主 04/16 16:52
stuj9019 : 純噓某g整天大談 04/16 16:55
rommel1990 : 這種情勢下有假可以休就已經很不錯了 04/16 17:05
design0606 : 目前態勢 能修整就很偷笑了吧 04/16 17:10
Idiopathic : 兩邊都在看誰內部先炸開 04/16 17:13
hdjj : 前期很多人憑一股熱血去拚命,但幾年下來,真的願意拚 04/16 17:15
hdjj : 命的大多也死光了吧... 04/16 17:15
jerrylin : 搞這個還不如擴大徵兵勒 04/16 17:24
jerrylin : 你可以利誘軍人留下來繼續作戰 不能用強逼的 04/16 17:24
jerrylin : 如果已經到這種地步 就別死要面子堅持收復全境了 04/16 17:25
design0606 : 現在就是因為面子問題拉不下臉啊 04/16 17:26
design0606 : 你不要面子 國際+國內輿論也會逼你要面子 04/16 17:27
design0606 : 而且烏克蘭會不會因應戰爭推遲大選 如果如期舉 04/16 17:28
design0606 : 行大選 大選結果也可以反映烏克蘭人民真實的期望 04/16 17:28
shanpan0412 : 不給人退伍,最好戰爭就早點結束,不然一群有槍有 04/16 17:33
shanpan0412 : 組織又瀰漫失望氣氛的團體,什麼事情都能發生 04/16 17:33
keyneslan : 戰士熱血保護國家與政客應感到光榮 04/16 17:34
LoveIvy : 有經驗的人應該當教官來讓新人的程度整題上一起提 04/16 17:35
LoveIvy : 升的 04/16 17:35
David4160 : 很多浮出來換氣+1,之前都不知躲哪去了 04/16 17:37
David4160 : 誰是希特勒?這蠢問題還要看阿,是誰發動侵略的? 04/16 17:39
lnonai : 衛國戰爭能怎麼辦 不反攻也需要有人扛住前線 04/16 17:41
SGshinji : 笑死 要就大方講 不要在那邊影射 04/16 17:49
SGshinji : 意見不同就是浮出來? 04/16 17:49
SGshinji : 講個輪換機制的不公平也可以被影射,我看某些整天在 04/16 17:53
SGshinji : 板上灌輸個人思想,一言不合就帶風向可帽子的id才是 04/16 17:53
SGshinji : 真的有病 04/16 17:53
sas1942 : 意見不同當然是可以提出來,但是為酸而酸就不必呢 04/16 17:54
sas1942 : 另外,andy大你說的是哪篇情報文啊? 04/16 17:55
David4160 : 有無浮出來,看就知道,連提都不用;至於有無為酸 04/16 17:59
David4160 : 而酸這個比較主觀,不予評論 04/16 17:59
raymond501 : 不就之前回去看到在街頭愜意喝咖啡的年輕人,這下 04/16 18:04
raymond501 : 連目睹後方太平景象的機會都沒有了 04/16 18:04
a40494 : 某些不存在的東西說久了還是得校正回歸的,畢竟戰況 04/16 18:07
a40494 : 跟戰線都擺在那 04/16 18:07
issemn : 柵欄又壞了嗎 臭死了這邊現在 04/16 18:11
zball : 說淪陷對方不會大清洗 開戰不拿武器就不會被當成武 04/16 18:14
zball : 裝份子對付這種就別扯了 看看烏東不就知道 徵兵當炮 04/16 18:14
zball : 灰可兇了 有因為烏東人乖乖歸順俄羅斯就放過他們喔 04/16 18:14
zball : ? 獨裁國家連本國人都是韭菜了 你這個外人算啥 04/16 18:14
zball : 整個國家淪陷變成魁儡國 要殺要剮要當炮灰要整你都 04/16 18:18
zball : 是任人魚肉而已 不然烏開戰拼到現在是為啥 傻眼 04/16 18:18
andyken : sas,看我最近幾次情報數則裡就有了 04/16 18:18
David4160 : 的確,韭菜不分佔領區和本國的 04/16 18:18
David4160 : 和什麼柵欄無關,純粹少部分見縫插針的出現而已 04/16 18:19
sas1942 : 了解,謝謝andy大 04/16 18:22
design0606 : 浮出來換氣如果包含我的話 該去檢查一下視力了 04/16 18:23
design0606 : 說別人浮上來換氣的ID 好像你們平常也在沒換氣齁 04/16 18:24
darkjedi : 沒救了 04/16 18:41
ZoHan : 盧頓兩國志願軍打烏是最不要命的勇猛 畢竟被烏克 04/16 18:44
ZoHan : 蘭欺負太久 跟烏西那票民族主義 站著說話不腰疼的 04/16 18:44
ZoHan : 根本沒得比 04/16 18:44
darkjedi : 各國給你這麼多資源打成這樣 廢物烏克蘭 04/16 18:46
design0606 : 不要動不動就廢物 對比一下 台灣如果能夠在戰爭中 04/16 18:48
design0606 : 也獲得那麼多資源 作戰成果有沒有辦法比肩烏克蘭 04/16 18:48
design0606 : 還不得而知 04/16 18:49
vt1009 : 嘴上說愛台灣保衛台灣的你怎麼不簽下去當憲兵去總 04/16 18:51
vt1009 : 統府站哨? 04/16 18:51
darkjedi : 先前和談好機會被司機浪費掉了 好大喜功想搞政治的 04/16 18:51
darkjedi : 亡國君 敗家子 04/16 18:51
darkjedi : 台灣廢物更多 笑死 04/16 18:53
kage01 : 說話不算話這不行 04/16 18:55
jason748 : 意見不同就是浮出來?哈哈哈 04/16 19:06
jason748 : 某D一天到晚扣人帽子,甚麼獨裁粉、疑美粉、冥燈大 04/16 19:07
jason748 : 師粉、MAGA粉等,這像是可以理性討論的樣子嗎 04/16 19:07
David4160 : 阿就真的有阿,要不同意見可,為酸而酸大可不必 04/16 19:09
frozenmoon : https://i.imgur.com/kyDvyjS.png 04/16 19:09
SGshinji : 好意思說不同意見可喔?你敢講我還不敢聽勒。帽子 04/16 19:14
SGshinji : 有被少扣嗎?動不動就在那邊影射,只要意見不同就是 04/16 19:14
SGshinji : 影射你有問題影射你動機不純,笑死 某些id喊接受不 04/16 19:14
SGshinji : 同意見是最好笑的 04/16 19:14
design0606 : 說野雞新聞的 要不要自己去烏克蘭國會官網查一下 04/16 19:26
nonightcat : 討論別人家的戰爭總是這麼大義凜然 04/16 19:26
design0606 : 通過法案?甚麼 不會查? 那就不要瞎喊 04/16 19:26
design0606 : 還有啊 這篇推文急著出來冠別人帽子的 明眼人都 04/16 19:28
design0606 : 知道是哪幾位 04/16 19:28
design0606 : 而且花點心思去查 同樣的新聞國內不只TVBS報 04/16 19:30
design0606 : 所以急著跳出來冠以野雞新聞 譏諷柵欄壞了 譏諷 04/16 19:31
design0606 : 出來換氣的 請問你們去查證這新聞了沒? 04/16 19:31
bndan : 真的要死戰的組織..絕對是軍人優先的情況 但現狀烏 04/16 19:34
bndan : 克蘭像? 最基本的輪休 甚至是獎勵的後調(就別說退役 04/16 19:34
bndan : )光這些都實行出來再來要求軍人死戰好嗎= = 現在烏 04/16 19:35
Ekmund : 目前看大選應該是會推 雖然有技術性取消戒嚴的聲音 04/16 19:35
Ekmund : 但可能性實在不高 04/16 19:35
bndan : 比較像前線沒希望 後線有沒有再爽不好說 但是好處比 04/16 19:35
Mentha : 瘋狂嘲諷扛住侵略的人不正是你們? 04/16 19:35
Mentha : 真以為兩年前直接認輸烏克蘭人會有更好的下場? 04/16 19:36
bndan : 前線多..面對一線生死的好處少 躲在後面的好處多 這 04/16 19:36
Mentha : 你們才是整群替侵略者的勝利高興的人 04/16 19:37
bndan : 種情況下拔掉前線的"希望"? 這是嫌軍隊崩太慢嗎? 04/16 19:37
design0606 : 你們?你們是誰?群嘲嗎? 04/16 19:37
Mentha : 如果有像你們這樣的人我真的寧願戰死也不是親眼看著 04/16 19:37
Mentha : 替侵略者歡欣鼓舞的你們嘲笑我 04/16 19:38
Mentha : 歡迎舉報,我不在乎這個版的發言權 04/16 19:38
design0606 : 你們到底是誰啦 說清楚一點 不要到時候群嘲被桶 04/16 19:38
design0606 : 喔 好喔 04/16 19:38
design0606 : 從頭到尾大部分人都在說這法案對前線的士氣是個災難 04/16 19:39
Mentha : darkjedi : 各國給你這麼多資源打成這樣 廢物烏 04/16 19:39
design0606 : 誰在為俄羅斯歡欣鼓舞? 04/16 19:39
design0606 : 你不是說不在乎 現在又補了喔 04/16 19:40
sas1942 : 288樓只是講你們這兩字,這樣有算群嘲嗎== 04/16 19:40
Mentha : 推 darkjedi : 先前和談好機會被司機浪費掉了 好 04/16 19:40
design0606 : 勇敢一點好不好 04/16 19:40
Mentha : 你不是在問? 我在進桶之前直接舉證沒啥壞處阿? 04/16 19:40
Mentha : 你就去舉報我有指涉 04/16 19:41
Mentha : 我真的進桶沒差,桶十年也沒差 04/16 19:41
design0606 : 你這不是證據吧 反而是為自己辯白的理由 針對就針對 04/16 19:41
design0606 : 不用放地圖砲 04/16 19:41
David4160 : 不同意見可也不行阿,這又不是一言堂,扣帽子?某 04/16 19:42
David4160 : 位自以為需要提嗎,不要對號入座餒 04/16 19:42
Mentha : 嘲諷當年選擇抵抗的則倫斯基稱他為希特勒 04/16 19:42
Mentha : 他大可直接跟歐美提的例子一樣當場逃跑 04/16 19:44
sas1942 : 不過我有在andy大的情報文有找到取消3年後復員的消 04/16 19:44
sas1942 : 息,但是這新聞標題怎麼感覺講得連輪調都取消似的 04/16 19:44
sas1942 : … 04/16 19:44
sas1942 : 這不是地圖炮吧… 04/16 19:45
Mentha : 就當我是地圖炮吧,我指稱確實是說你們 04/16 19:46
design0606 : 已檢舉 給版主認定吧 04/16 19:47
Mentha : 這水桶我寧願待在裡面,因為我確實不爽你們 04/16 19:47
jayppt : aljazeerah好像前天 就用“烏克蘭士兵要戰到死” 04/16 19:47
poikz : 在俄軍捷報的文章下 留個"烏軍大捷"、"烏軍又贏了" 04/16 19:47
jayppt : 當標題了 04/16 19:47
poikz : 是哪邊的人 大家心知肚明 04/16 19:47
poikz : 然後這些留言又被合理當作烏粉的言論 04/16 19:47
design0606 : https://reurl.cc/OM13Gg 目前烏克蘭國會的公示 04/16 19:48
design0606 : 資訊 04/16 19:48
MrStone : 感覺烏克蘭一直在保護某些族群 04/16 19:48
jason748 : 這樣就看不爽的就不要上PTT好嗎zzzzz 04/16 19:48
jayppt : https://i.imgur.com/WZCmvLc.png ok 4天前 04/16 19:49
jayppt : 要戰到死為止 聽起來對士兵就很絕望耶 04/16 19:49
henry0131 : 只覺得有人很急著找人吵架 有業績壓力? 04/16 19:49
ZoHan : 盧頓也覺得烏克蘭是侵略者 巴勒斯坦也覺得以色列是 04/16 19:49
ZoHan : 侵略者 觀點不同 你的道德高地在某些人跟人類低谷沒 04/16 19:49
ZoHan : 兩樣 04/16 19:49
jayppt : 我是說士兵自己聽到會感到絕望的 04/16 19:49
jason748 : 這則新聞又不是假新聞,各種意見都會有 04/16 19:49
Mentha : 我在水桶前多講幾句多開一點地圖炮好了 04/16 19:50
henry0131 : 還是太久沒透氣 04/16 19:50
rommel1 : 就像八年抗戰那樣 繼續打下去 04/16 19:50
jayppt : 你冷靜啦 戰況差 其實大家心情都不會好啦 畢竟側面 04/16 19:50
jason748 : 不然板規規定一律只能po烏軍大本營戰報你看了會比 04/16 19:50
jason748 : 較爽嗎? 04/16 19:50
jayppt : 看到的是美國的支持和能力 想到台灣就 唉 04/16 19:51
Mentha : ZoHan所以你是把俄羅斯殺進烏克蘭殺的人都當成 04/16 19:51
Mentha : 沒有是不是? 盧頓兩洲是有被烏克蘭屠殺? 04/16 19:51
Mentha : 現在俄羅斯要的絕對不是盧頓兩洲 04/16 19:52
David4160 : 提回正題,這法案有出現也不是好事,代表真的人力 04/16 19:52
David4160 : 緊缺 04/16 19:52
Mentha : 我沒有對只有烏克蘭戰報爽不爽的問題 04/16 19:52
Mentha : 我自己會去看外國新聞我知道烏克蘭的狀況非常慘 04/16 19:52
Mentha : 你以為我會傻到把外文的警訊跟實際戰線戰報當廢話嗎 04/16 19:53
henry0131 : 劣勢也不是一兩天了 跳樑小丑見風向終於正確 趕緊 04/16 19:53
henry0131 : 把西裝領帶繫上也很正常 不要被影響 04/16 19:53
jason748 : 盧頓兩州寸土不讓VS 金門人親中直接放棄 04/16 19:53
jason748 : 妙的是兩種思維會同時存在於一個人身上 04/16 19:53
Mentha : 然後一直把澤倫斯基當成希特勒在談的 04/16 19:54
sas1942 : 只希望這次動員之後,烏軍能有足夠的人力去輪調, 04/16 19:54
sas1942 : 前線的士兵呢 04/16 19:54
Mentha : 寸土不讓個屁阿,最開頭盧頓兩洲是不是被劃在烏克蘭 04/16 19:54
Mentha : 金門能當成盧頓用? 04/16 19:55
Mentha : 兩邊根本用途跟地位都不一樣你把這兩個混在一起 04/16 19:55
Mentha : 我也不會覺得澤倫斯基在戰略上下的決策有多聰明 04/16 19:55
Mentha : 但你說的澤倫斯基像是主動侵略的是不是搞錯什麼 04/16 19:56
jason748 : 哪個把司機當希特勒的你點名出來批鬥啊 04/16 19:56
jason748 : 納坦雅胡、普丁等領導人在本板被嘲諷的多十幾倍好 04/16 19:56
jason748 : 嗎 04/16 19:56
Mentha : 在201X年的時候是俄羅斯主動進軍盧頓收下這兩洲的 04/16 19:56
Mentha : 在2022俄羅斯有停止進攻嗎? 04/16 19:56
Mentha : 我就從來沒嘲諷納塔雅胡跟普丁 04/16 19:56
jayppt : 你冷靜啦 有些人需要一點時間去process戰況快速惡化 04/16 19:57
jayppt : 的現實 畢竟戰況雜訊就一直很多 所以真正變化來了 04/16 19:58
jason748 : 笑死,你以為沒人記得2014怎麼開戰的喔 04/16 19:58
jason748 : 之前一長串檢討批鬥金門人的帳號在談到烏俄戰爭又 04/16 19:58
jason748 : 是另一種態度,看的都心知肚明啦 04/16 19:58
jayppt : 大家未必那麼快能理解這次真的要輸了 04/16 19:58
sas1942 : 某樓就不要一直裝中立呢,實則火上加油呢… 04/16 19:58
design0606 : 本篇有人說 是司機侵略= =a 04/16 19:59
jason748 : 烏克蘭人如果像某些人一樣檢討盧頓兩州人親俄活該 04/16 19:59
jason748 : 啥的,仗絕對打不贏啦 04/16 19:59
jayppt : 要什麼油?去看16小時前澤輪兄對PBS專訪 美國再不幫 04/16 19:59
ZoHan : 戰況沒惡化 別亂說 頂多僵持而已 不意外 但也不用 04/16 20:00
ZoHan : 太擔心 04/16 20:00
jayppt : 就“輸定” 是澤輪司機自己講的 04/16 20:00
jayppt : 要加油?當別人啦啦隊嗎 04/16 20:00
sas1942 : 奇怪又沒講誰,某樓怎麼自己對號入座呢 04/16 20:01
Mentha : NewCop : 澤倫斯基不可能會認真和談的,他就 04/16 20:02
Mentha : NewCop : 的政客,只要戰爭狀態持續,他就能繼 04/16 20:03
Mentha : → NewCop : 寶座 04/16 20:03
jayppt : 呵呵 要就直接反駁啦 你比澤輪懂是吧 04/16 20:03
Mentha : NewCop : 或許我們有望看到澤倫斯基在立沃夫復 04/16 20:04
design0606 : 司機這類的說法已經持續很久了 需要軍援時都會說類 04/16 20:04
design0606 : 似的說詞 只是北約現在都在等美國的態度 04/16 20:04
Mentha : → NewCop : ,只是這次變成“基輔燒了沒 04/16 20:05
design0606 : 美國如果很爽快的點頭+帶頭軍援 04/16 20:05
design0606 : 北約自然再度共襄盛舉 04/16 20:05
Mentha : 或許我們有望看到澤倫斯基在立沃夫復刻希特勒的名句 04/16 20:05
Mentha : 上面這句是NewCop說的 04/16 20:05
design0606 : 那你可以學我一開始就點名啊 用你們這種地圖砲幹嘛 04/16 20:06
sas1942 : 不過捷克不是有帶頭,籌措炮彈的計劃嗎 04/16 20:06
Mentha : 不,我寧可繼續用你們,反正我想進桶 04/16 20:07
cherrybabe : 莫斯科還有一年好日子可以過 04/16 20:07
sas1942 : 不是,為什麼你們這兩字就算地圖炮啊== 04/16 20:08
Mentha : 因為我指涉的是不確定的多人 04/16 20:09
Mentha : 而我事實上原意也是這樣的 04/16 20:09
design0606 : 捷克那個是RFI 3月的報導 04/16 20:09
sas1942 : 喔,這樣啊 04/16 20:10
Mentha : sas你就當我想進桶吧,別在意了 04/16 20:11
sas1942 : 我能理解Men大你的憤怒呢,不過你還是冷靜點吧… 04/16 20:12
justice0616 : 普丁要被抓走了 04/16 20:15
hussar9955 : 嘖,這士氣久了會崩吧,誰去提醒他們一下二戰美日飛 04/16 20:17
hussar9955 : 行員對比? 04/16 20:17
fsih : 總統說全部男人死光也不投降 04/16 20:22
fsih : 看好了世界 04/16 20:22
David4160 : 對士氣會影響(當然),多寡未知 04/16 20:25
frozenmoon : 現在很少看到邱世卿的讀者了,要紀念一下 04/16 20:46
xc2v : 寸土不讓 加油 04/16 20:47
negotiates : 死了就能回家了 烏克蘭真體貼 04/16 21:02
taxuan : 烏克蘭稱得到美國選完嗎 04/16 22:04
Dix123 : 好慘阿... 04/16 22:34
palindromes : 好慘 04/16 22:54
palindromes : 烏克蘭那些有背景的爽爽過 04/16 22:55
bnd0327 : 本來很多人可能離開前線仍然會協助軍方訓練新兵 04/16 23:01
bnd0327 : 現在變強制留營,反而抹煞了這些最早入伍的努力 04/16 23:02
zeanmar : sigh因為你們沒有人啊都回家之後呢?打到你家還是 04/16 23:17
zeanmar : 得上前線啊 04/16 23:17
AwesomeJimmy: 暖心的國家 04/16 23:38
NewCop : 要搞清楚一件事,希特勒之所以會成為現在的形象, 04/17 00:03
NewCop : 不是因為他發動戰爭,是因為他戰敗了 04/17 00:03
NewCop : 不過把澤倫斯基跟希特勒相提並論的話確實還是過份了 04/17 00:04
NewCop : ,畢竟希特勒最後還有勇氣自殺 04/17 00:04
Mentha : 希特拉他媽的屠殺一堆人還開集中營開毒氣殺人 04/17 00:04
Mentha : 希特勒不管有沒有贏都是他媽的人渣垃圾 04/17 00:05
Mentha : 跟希特勒有沒有自殺一點狗毛關係都沒有 04/17 00:05
David4160 : 鬼扯一通,希特勒光是打的口號和執行的殘忍事情就 04/17 00:06
David4160 : 不知道多少了 04/17 00:06
David4160 : 你知道地堡自殺是最後絕望了,和勇氣有啥關係了 04/17 00:06
MrSTRenGE : 邱士卿本人是不是爽到躲在推文裡「自演」呢^_^ 小 04/17 00:13
MrSTRenGE : 心腎虧哦:) 04/17 00:13
dangu4rmp : 國家國家 事實上是先有家才有國 家才是根本 04/17 00:57
Cliffx : 沒人沒武器 不用打了 04/17 01:09
xc2v : 寸土不讓 04/17 03:14
yuinghoooo : New大已經開始洗納粹無罪了 支持俄軍就算了還這樣主 04/17 03:34
yuinghoooo : 張,真是奇觀… 04/17 03:34
rebecca7528 : 這個對士氣是蠻傷的,不知道有沒有回家的希望 04/17 03:41
mp2267 : Newcop就是反烏反到魔佂了 04/17 04:14
lokuyan : 唉 04/17 04:40
poikz : 希特勒是癮君子這件事 NC知道還不知道 看他捧成這樣 04/17 05:08
poikz : 毒蟲自殺也能稱讚很有勇氣 他的道德觀可見一斑 04/17 05:17
vovoson : 傻逼才覺得烏克蘭是什麼好國家 要不是被侵略是個受 04/17 08:01
vovoson : 害者 就跟俄一樣是個貪官汙吏橫行的鳥國 04/17 08:01
NewCop : 我哪裡洗納粹無罪了?但是納粹再罪大惡極,希特勒要 04/17 09:04
NewCop : 往自己腦袋開槍還是要有勇氣扣下板機的 04/17 09:04
NewCop : 澤倫斯基應該很難成為希特勒,比較可能成為墨索里 04/17 09:05
NewCop : 尼 04/17 09:05
louk : 投降也可以吧?! 04/17 09:20
OhtaniHR : 政客在背後吃大餐投票叫你戰好戰滿 04/17 11:08
t1478963 : 噓認知作戰跟假新聞不可信 04/17 11:44
RainCityBoy : 澤倫斯基跟墨索里尼?還真的有像,哈哈哈 04/17 12:13
aocboy : 澤倫司機,何時要禦駕親征???別人的小孩死不完?? 04/17 13:15
ramirez : 太扯了吧!!! 04/17 14:42
kanding255 : 這樣前線的士兵會感覺很差吧 04/17 17:18
battleloser : 下一次就換軍武版的鍵盤武神上戰場哭哭 04/17 20:00
durant1224 : 直接叛國罪處決? 保證前線崩潰而 士兵大規模叛逃.. 04/17 23:12
durant1224 : 現在處決前線士兵 絕對是自殺.. 04/17 23:12
tbere2002 : 發這種新聞影響士氣 應該給予水桶吧 04/18 06:43
cobrasgo : 網路這麼發達的年代,想要呼弄士兵沒這麼簡單了。 04/18 07:22
cobrasgo : 這是一個相對剝奪感的問題,後方如果太爽有人不用 04/18 07:22
cobrasgo : 上戰場,是你也吞不下去 04/18 07:22
cobrasgo : 尤其是在後方喊保家衛國最大聲的 04/18 07:23
changmada : 奇怪總統怎麼不用去前線? 04/18 10:42