推 jansan : 讚 加油04/19 15:12
推 Mazda6680 : 獲得新式制退復進機的專利!!? 降低射擊後座力達70%04/19 15:14
※ 編輯: chyx741021 (42.76.73.204 臺灣), 04/19/2024 15:15:22
推 money501st : 那熱成像跟雷射測距儀不知道有沒有？ 04/19 15:22
→ money501st : 之前去過裝訓部他們都說平常不會用雷射 04/19 15:22
→ defendor007 : 讚 紅旗12的靶車！ 04/19 15:24
→ defendor007 : 紅箭 04/19 15:25
推 victoryman : D3樣車的資金不知道陸軍還願意投資嗎?? 04/19 15:32
推 victoryman : 看影片應該還在圖紙階段 04/19 15:35
推 Sirctal : 靶車咧... 你們能上岸嗎? 04/19 15:45
→ Sirctal : 不要當魚礁捏 04/19 15:45
推 Sianan : 兵推就是能上岸 當然你也可以推定不能上岸 那如果 04/19 15:46
→ Sianan : 不能上岸就更不用造這落後的玩具 04/19 15:46
推 Sirctal : 當然知道阿 但是還是要嗆一下上面那一位 04/19 15:47
→ Sirctal : 再來落不落後是要跟陸軍現行裝備比 04/19 15:48
→ Sirctal : 至少它的出現可以提升陸軍戰力 04/19 15:48
推 st89702 : 嘴砲比較先進 04/19 15:49
推 Sirctal : 嘴砲? 某國喊了幾十年的武統不是更嘴砲? 04/19 15:51
→ Sirctal : 我還真不知道上面那位 紅箭12 要怎麼打到雲豹呢 04/19 15:52
推 victoryman : 總而言之 希望D3樣車出來之後陸軍能量產 不要讓 04/19 15:54
推 littleosi : 共產黨比較慷慨！花一百億美元修建遼寧號當靶船！ 04/19 15:54
→ littleosi : 現在開三年修一年！真的凱！ 04/19 15:54
→ victoryman : D3樣車變成陸軍又拖過一年的藉口 04/19 15:54
推 victoryman : 陸軍兵監到底是裝甲還是步兵的兵監 04/19 15:57
→ victoryman : 影片看到了 是裝甲兵的兵監 04/19 15:58
推 st89702 : 以陸軍現在的裝備還有資格嫌落後嗎？ 買的到價格更 04/19 16:01
→ st89702 : 低的替代品？ 04/19 16:01
推 afv : 這樣量產預算最快也是編在2026年度預算書吧（2024、 04/19 16:04
→ afv : 2025造D3樣車與測評） 04/19 16:04
推 IMGOODYES : 之前不是有人說要砍預算嗎？ 04/19 16:08
→ scotch : 有車長獨瞄就沒什麼舊瓶裝新酒的問題了 04/19 16:09
→ scotch : 而且代表觀瞄射控比現在的主力戰車（M1尚未到貨）都 04/19 16:12
→ scotch : 還好 04/19 16:12
推 papawen : 可能觀光團飛來台灣，然後買炮竹上面寫上紅箭12吧 04/19 16:16
→ scotch : 2025出D3改後彈艙外觀也符合我在別篇講得彈藥艙抗爆 04/19 16:18
→ scotch : 的測試時程 04/19 16:18
推 Wooctor : 都有CITV跟Hunt-kill能力了 04/19 16:20
→ Wooctor : 熱成像儀跟雷射測距器這種基本款應該也會有吧 04/19 16:21
→ Wooctor : 只是有點不解為何需要保留後艙門 04/19 16:21
→ chyx741021 : 電控伺服砲塔+車長獨瞄，40輛升級試製的M60應該也 04/19 16:21
→ chyx741021 : 是用同一套 04/19 16:21
推 xc091832 : 有獵殲的話比預期好，防爆就再觀望看看 04/19 16:24
→ xc091832 : 後艙門半人馬也有，大概就是方便彈藥搬運，必要時可 04/19 16:25
→ xc091832 : 以塞幾個步兵 04/19 16:25
→ victoryman : 後艙門應該是方便人員進出 04/19 16:26
→ xc091832 : 有獵殲的話，可以預期靜對動接戰效率比CM11好，但動 04/19 16:27
→ xc091832 : 對動可能還有一點差距，之前的說法是「接近」而已 04/19 16:27
推 Wooctor : 這樣也是有道理，被擊中需要棄車時也能較快撤離 04/19 16:37
→ Wooctor : 而且剛才有查過，除了半人馬MGS以外16式也有保留後 04/19 16:38
→ Wooctor : 艙門 04/19 16:38
推 Sianan : 所以砲貓的戰術目的是什麼？反甲、或是做為直射支 04/19 16:40
→ Sianan : 援火力 在反甲上 正面無法抵抗30mm的砲貓真的適合 04/19 16:40
→ Sianan : 作為反甲力量嗎？又以砲貓反甲 效率會優於給守備部 04/19 16:40
→ Sianan : 隊配發ATGM效率更佳嗎？若僅作為支援火力 那現有的 04/19 16:40
→ Sianan : 戰車難道無法承擔此簡單任務嗎？那麼砲貓對於部隊 04/19 16:40
→ Sianan : 真的有很大的提升嗎？ 04/19 16:40
→ Gdiaofuta : 期望這種東西會帶來戰術上的提升本來就是一個很蠢 04/19 16:52
→ Gdiaofuta : 的想法 04/19 16:52
→ Gdiaofuta : 反而因為要弄他出來，讓部分地區的部署兵力規模變 04/19 16:55
→ Gdiaofuta : 得更加惡劣 04/19 16:55
推 ashrum : 火力上的提升是確定的吧 04/19 16:58
推 Sirctal : 產量如果大的話 會是很好的直射火力來源 04/19 16:59
→ Sirctal : 再來是機動性， ATGM 你要拿來拆房子太貴 04/19 16:59
→ driver0811 : 迴轉半徑？ 04/19 17:00
→ ashrum : 至於兵力布署就應要從人力根本著手，怪砲貓搶預算 04/19 17:00
→ ashrum : 吃資源不對吧 04/19 17:00
推 Gdiaofuta : 上面的部件是某些裝備精簡出來的，直接鎖死了他的 04/19 17:00
→ Gdiaofuta : 生產上限，沒有什麼叫做產量夠大就沒問題 04/19 17:00
→ Sirctal : 不過如同 Gd大所說不能期待它可以彌補掉國軍的弱點 04/19 17:01
→ Gdiaofuta : 按照理論上的數字，砲車全生產週期內可能可以最多 04/19 17:01
→ Gdiaofuta : 弄出294輛 04/19 17:01
→ Gdiaofuta : 還是老話，我坐等國軍提預算時到底會不會被立法院 04/19 17:03
→ Gdiaofuta : 退回檢討，現在預算根本就還沒提 04/19 17:03
推 jason748 : 上圖是什麼意思 04/19 17:19
推 ccks771 : 車側的外掛陶瓷裝甲到底有沒有打算裝滿啊？？ 04/19 17:22
→ Gdiaofuta : 上圖在說某些裝備是用現役和庫存舊裝拆下來的 04/19 17:23
→ Gdiaofuta : 附掛裝甲還是洗洗睡比較快，連萬鈞車都沒裝怎麼會 04/19 17:25
→ Gdiaofuta : 輪到其他車 04/19 17:25
推 afv : 不會是說獵豹戰車的砲還是射控是從CM-11的弄來改的 04/19 17:26
→ afv : 吧？ 04/19 17:26
推 tony121010 : 研發原型拆現成零件其實不罕見 04/19 17:26
→ scotch : 雲豹裝甲不算太差，戰車版體積縮小又加馬力也許有外 04/19 17:28
→ scotch : 加空間。至少....不比菲律賓用Pandur II底盤差。和 04/19 17:28
→ tony121010 : 獵豹現才兩台原型車，拆其他車子零件其實不意外 04/19 17:28
→ scotch : 印尼的Pindad Badak則是好太多，更不會輸鋁皮ZTL-11 04/19 17:28
→ scotch : 。日本則是Horstman 懸吊大勝，動態射擊能力一定比 04/19 17:28
→ scotch : 較好 04/19 17:28
推 afv : 雲豹二代樣車有掛側面附加裝甲，獵豹戰車之前曝光 04/19 17:28
→ afv : 的原型車也有掛側面附加裝甲 04/19 17:28
→ scotch : 砲會是新的，都已經命名了 04/19 17:29
→ afv : D3版獵豹戰車大概就是繼續用雲豹二代車體去改 04/19 17:29
→ scotch : 馬力增加，懸吊升級所以會有附加裝甲 04/19 17:29
推 afv : 目前雲豹甲車是正面有附加裝甲擋一公里處的25mm， 04/19 17:34
→ afv : 看獵豹戰車要不要趁著採用二代基礎的車體，強化到 04/19 17:34
→ afv : 至少M10 MPF的等級 04/19 17:34
推 xc091832 : 雷昇據報也是拿舊車去當測試平台，這樣罪該萬死的話 04/19 17:39
→ xc091832 : ，大半國造案都別玩了 04/19 17:39
→ xc091832 : MPF大概40噸級，輪戰用600馬力的話，30噸就已經到達 04/19 17:41
→ xc091832 : 上限，防護不會比雲豹好多少 04/19 17:41
→ xc091832 : 如果提升到700馬力，防護才有可能明顯比雲豹更強 04/19 17:42
推 KurtMike : 讚 04/19 17:59
→ thigefe : 甲駕：裝子彈的事，你射擊士好自為之 04/19 19:15
推 kwht : 全車自己造, 很多現代的新功能才方便加進來吧。數量 04/19 22:23
→ kwht : 問題, 應該沒有買不到的部件? 有預算數量就可以上去 04/19 22:23
→ kwht : 。編制問題, 個人想法是二戰貨應該只有表面妥善, 編 04/19 22:23
→ kwht : 制內有的有多少還能用, 除非翻修很順利。 04/19 22:23
推 Pegasus170 : 嫌砲貓？看看台灣現有的履甲車不會更好…還是打算 04/19 22:55
→ Pegasus170 : 在M41D上裝105火炮？台灣過去並沒有長期設計輪甲的 04/19 22:55
→ Pegasus170 : 歷史，這種遲早要做的東西越早開始越好。雲豹再不 04/19 22:55
→ Pegasus170 : 濟也比CM11/12好。再買M60？美國也沒貨賣給台灣。 04/19 22:55
→ Pegasus170 : 用飛彈？你去問步兵想不想肉身去往前跑？ 04/19 22:55
推 Pegasus170 : 美國不需要MGS不代表台灣不需要，台灣目前做得不夠 04/19 22:57
→ Pegasus170 : 好也是要做下去，因為台灣遲早要走上輪甲砲車這條 04/19 22:57
→ Pegasus170 : 路。 04/19 22:57
推 Gdiaofuta : 獵豹只會惡化國軍防禦部署而已，步兵越是想要甲車 04/19 23:07
→ Gdiaofuta : 造越多獵豹只會讓步兵越缺甲車協同而已，不可能拆 04/19 23:07
→ Gdiaofuta : 舊件弄新車還能弄出比原本更多的車輛來用 04/19 23:07
→ Gdiaofuta : 我就看看讓新竹地區未來甲車數量蒸發2/3來換獵豹會 04/19 23:09
→ Gdiaofuta : 不會比原本更好 04/19 23:09
推 h80733 : 如果共軍無法上岸，就得用105砲車了好嗎？…..9樓 04/19 23:51
→ h80733 : 先搞清楚105砲車用途… 04/19 23:51
推 h80733 : （就不用105炮車了） 04/19 23:54
推 kkttaipeityy: Gd大一直是支持後備裝甲旅的，理論上砲貓入列會釋 04/20 00:29
→ kkttaipeityy: 出CM-11給後備，但是如果裝備數量會變少就代表砲貓 04/20 00:29
→ kkttaipeityy: 的零件來自...... 04/20 00:29
推 LegioGemina : 講拆設備裝上去這一看就可以推斷是拆兵整的封存車 04/20 00:41
→ LegioGemina : 假設這樣為真那有可能是封存戰車的狀況太差乾脆把 04/20 00:41
→ LegioGemina : 勘用的射控移植到砲貓身上 04/20 00:41
推 afv : 真要說的話，那根戰車砲砲管可能還比射控更有機會 04/20 01:39
→ afv : 拆來用吧 04/20 01:39
→ afv : 畢竟射控可以從30鏈砲貓那套去改 04/20 01:39
推 tony121010 : 不是，原型車拆舊車零件，不代表量產車會拆 04/20 01:42
→ tony121010 : 一般而言量產車都是會買新零件 04/20 01:42
→ Gdiaofuta : 不好說喔，如果到時候他拿預算書給我的時候我看到 04/20 01:45
→ Gdiaofuta : 上面某項裝備是****D的話，那就可能...... 04/20 01:45
→ Gdiaofuta : 反正我是一定看得到的，過一兩年就揭曉了 04/20 01:47
推 afv : 我記得亮相的原型車，之前新聞報導是說外購M68A2砲 04/20 01:49
→ afv : 沒有來，先拿CM-11現有的M68A1砲改來做測試，不過20 04/20 01:49
→ afv : 2廠也有被報導去歐洲買了一批機具，在研製自製砲管 04/20 01:49
推 victoryman : 猜看看是M41D？ 04/20 01:58
→ Gdiaofuta : 五個字怎麼可能是M41D 04/20 02:18
→ Gdiaofuta : 反正是戰車上的配件 04/20 02:18
→ scotch : 射手備用瞄準鏡M105D 04/20 09:16
→ chyx741021 : 反正在這邊隨意影射也不用負責任 04/20 09:33
→ yfchen1976 : 砲貓射程沒比較遠目標還比較大，一發下去帶走三個 04/20 09:35
→ yfchen1976 : 人到底效益而在？軍備局的KPI嗎？ 04/20 09:35
推 rommel1 : 快速反應吧? 04/20 09:40
→ scotch : 反甲從來都不是硬扛啊 04/20 09:47
推 h80733 : 炮貓真正意義是機動性部署防禦吧？ 防止對方機動甲 04/20 11:34
→ h80733 : 車進行斬首，或是衝台積電。 又大又方火力夠，被打 04/20 11:34
→ h80733 : 爆還能當路障。 萬一駐台美軍特戰隊來不及摧毀台積 04/20 11:34
→ h80733 : 電關鍵設施，105砲也能快速幫助摧毀。 04/20 11:34
推 h80733 : 至於直射火力打共軍據守建築？ 我國有規劃演練過 04/20 11:36
→ h80733 : 反推嗎？ 04/20 11:36
→ Gdiaofuta : 樓上是認真的嗎 04/20 12:08
推 h80733 : 比認為105用來打建築認真……必竟防守那會用到打建 04/20 12:56
→ h80733 : 築？只有反攻才需要105直射火砲破壞建築工事吧？ 04/20 12:56
推 sedgewick : 台美摧毀台積廠區? 這種想法對現代製造業實在很外行 04/20 13:07
→ sedgewick : 台美要摧毀台積廠區很簡單, 斷電拉路障, 撤出工程師 04/20 13:08
→ sedgewick : 這就結束了, 一個月後台積廠房全部失能, 修都很難 04/20 13:09
→ sedgewick : 因為廠房裡面很多氣體跟液體的管路都不能停太久 04/20 13:10
→ sedgewick : 液體會凝結或凝固, 氣體會污染或洩露... 04/20 13:11
→ sedgewick : 只有侵略者會需要用炸藥對付台積廠房, 因為要拼一下 04/20 13:12
推 h80733 : 一個月？ 你是指要堅守一個月台積電？ 整個台灣 04/20 20:04
→ h80733 : 沒有美援情況下，能堅守一個月都成問題了…. 04/20 20:04
→ h80733 : 158樓你認真？ 04/20 20:04
推 sedgewick : 我是說......你丟著不管, 它就掛了......還開什麼砲 04/20 23:04
→ sedgewick : 台美要破壞台積廠房用不到砲車跟炸藥, 很難理解嗎? 04/20 23:05