Re: [分享] 李喜明談國造潛艦

[nawussica (暴民好弱 )]

: ※ 引述《o02852six (零零二八五二six)》之銘言：
: : 前參謀總長李喜明接受資深媒體人黃暐瀚專訪 有一段談國造潛艦話題
: : https://www.youtube.com/watch?v=RAyymrKLZu8
: : 李喜明認為 柴油潛艦在目前無人機底下是生存力是致命危機的
: : 柴油潛艦如果電瓶的電用完 就必須上浮充電
: : 這時候 數量龐大且搭配各種感測器的無人機
: : 就可以很輕易找到潛艦的位置 只要一被找到位置 就很難存活
: : 所以 潛艦成本這麼巨大 是需要從未來戰爭角度出發
: : 而不是以昨日的戰爭進行準備
: : 應該是以不對稱方式準備 不對稱作戰有幾個原則 成本低 數量多 殺傷力強
: : 主持人黃暐瀚舉了一比喻 1996年時送老婆 是送bb call
: : 如果到2024年送的不是iphone還是送老婆bb call 那一定會被罵死
: : 而李喜明也一再強調 他不是反潛艦
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: Sent from JPTT on my iPhone
現代軍事發展迅速

國家未來的新部長也宣言往不對稱建軍方向前進


總不能網友思想比老軍人落伍?


這部分也就更強調了AIP的重要性

傳統柴潛生存力本就較低



未來定翼式大型無人機使用更多


AI資訊判斷能力提高(視覺判斷力提高)  過往用人判斷分析的資訊分析需求量下降

比起衛星 海底陣列 旋翼機偵測   無人載台更加廉價


這也讓傳統動力潛艦生存率更低


潛艦用存在艦隊思維去設想沒錯

但與20年前相比 更容易被發現了  也是可以想像的

如過去般想直接威脅海峽船團 危險度也上升很多

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.150.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714374453.A.6F8.html
推 leom1a210343: 其實就科技有沒有跟上想法
→ leom1a210343: 一旦科技跟上想法 對舊東西就可能有一場大屠殺
→ leom1a210343: 飛機屠殺戰列艦 無人機屠殺裝甲載具
是的 改變都來的很快

只是不是每個設想最終都實用化

科技冷戰後停滯也很久了   現在的改變 只是科技運用出來
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 15:12:54
→ t72312      : 無人機威脅必須正視
推 shih1513    : 台灣的SSK科技樹，點鋰電池比AIP要更適合。
噓 kakuj       : 啊小艇生存性比較高嗎？
噓 Mazda6680   : 不對稱戰力不是讓你無限拉低建軍軍武的
推 aimlin      : 烏克蘭戰場 無人機輕鬆開罐m1豹二
→ Mazda6680   : 軍武網友才是清楚知道這退伍老兵在玩甚麼狗屁言論
→ aimlin      : 反登陸就用ai大砲機槍跟無人機
台灣防守目前來看是不可能打到無人機為主要輸出的

沒有多少進入居民地戰後的 空間及時間
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 15:51:18
推 kobebrian   : AI大砲是啥 機器人機器人軍團嗎
→ geesegeese  : 電子干擾技術這方面就別擔心了，共軍落後台灣
→ geesegeese  : 至於AI那是帝國開發中的東西，想學要有原料與機器
噓 Mazda6680   : 自己在那邊幻想甚麼AI劇情 笑了
噓 MOONRAKER   : 笑死 未來咧 未來是多來
15年內吧

8年傳統柴潛弄完首艘  15年建完   下水就落伍 也沒說不能用
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 16:08:46
→ MOONRAKER   : 15年你想的AI優勢也不會發生 顆顆
→ MOONRAKER   : 通通交給前端AI誤擊率提高 AI處理在後端拉長反應鍊
→ MOONRAKER   : AI反潛還沒看到成品 就在那邊畫虎爛 用幻想反潛
→ MOONRAKER   : 以前有棒槌說要年產50萬台無人機反潛 跟他有像 顆
噓 cloudfour   : 這推文就好了吧，根本也沒什麼內容啊…
我看您推文也沒甚麼內容捏 不如就不推了好不
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 16:16:19
噓 DameLillard : 我也可以說 未來步兵全是T800 我們可以把陸軍裁了
→ nawussica   : 沒人說不買潛艦 只有你買T-800 哈哈
→ kwht        : 你過度放大AI的能力了, 偵察的成本和屏頸還是在光
→ kwht        : 學儀器或雷達。
→ c41231717   : 有這能力 海巡署先建置無人機群抓偷渡走私黑船最快
→ c41231717   :  還輪不到潛艦
→ c41231717   : 有這算力的晶片 電要多少 有這能力還飛預警機幹嘛
→ c41231717   : 戰機直接頂戰管用就好了啊 AI治百病
→ eemail      : 潛艇上來換氣很危險 那一排抬頭蛙的海面艦隊更危險
噓 ashidaka    : 更容易是多容易? 坦克在現代戰場也更容易被無人機獵
→ ashidaka    : 殺,所以現在全世界陸軍開始全面淘汰坦克囉?
→ cloudwolf   : 2000年的時候，可彎曲螢幕的技術就已經有雛型了。
→ cloudwolf   : 2024年的現在，也沒見到可彎曲的螢幕爛大街的存在。
→ cloudwolf   : 現在造的柴潛，15年後不見的會落伍。就算真的落伍了
→ cloudwolf   : 也比手頭上啥都沒有來的好。用未確定了未來科技，來
→ cloudwolf   : 否定現在就需要的計畫...有點太好高騖遠了。
噓 chenyeart   : 那中共怎麼還在造柴電潛艇？不是下水即落伍？
→ sdd5426     : 文組才會覺得未來什麼都AI
推 Croy        : AI是吧 我就問你要拿什麼資料去訓練
→ Croy        : AI訓練材料很重要喔 垃圾進 垃圾出喔
→ geesegeese  : 沒聽過業界說法嗎？沒算力發展AI就是BI
推 x86t        : 可彎螢幕不就是爛大街到全世界嫌棄又流行回去
→ x86t        : 潛艦會裝對空掃描雷達還是防空飛彈嗎 你的艦隊就裸
→ x86t        : 奔在水面上喔
噓 suntex01    : Wtf...講得好像很容易.先買幾架來找看看到底有多容
→ suntex01    : 易..更何況就算潛艦浮上水面充電也是會移動的.
→ suntex01    : 很難想像這咖以前當過艦長.
推 rommel1     : 目前還沒出現裝有磁異感測器.聲納浮標.空投魚雷的
→ rommel1     : 大型無人機
→ Mystiera    : 李跟娜烏西卡的想法是把反潛P機無人免洗化 用海的
→ Mystiera    : 但有一點概念就該知道海要有效果每個單體必須跨過
→ Mystiera    : 某種指標門檻，目前技術無法同時滿足這些條件
→ Mystiera    : 又，潛艦是用來限制登陸艦隊的運用增加護航成本的
→ Mystiera    : 逼成使用UAV海來護衛，一樣達成IDS成軍的目的
噓 ja23072008  : 就像之前有人說潛望鏡會被雷達偵測到，但沒想到偵
→ ja23072008  : 獲機率與濾波問題。否則各類舢舨、小艇不就都會被
→ ja23072008  : 偵測鎖定，永遠不會漏情？而不是懷疑是否看到漂流
→ ja23072008  : 物、碎浪或是鳥群的問題。
→ Mystiera    : ja您的問題永遠是用無敵AI解決:)
噓 Pegasus170  : 你可以試試看在地板上找一根針,這就是無人機在海上
→ Pegasus170  : 找潛艦的難度