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烏軍宣布撤出哈爾科夫部分地區 澤倫斯基全面取消出訪 ETTODAY 記者詹雅婷/綜合報導 BBC、路透報導,在俄羅斯軍隊不斷發動猛烈攻擊之下,烏克蘭軍方14日宣布,烏軍已經 撤出哈爾科夫邊境地區多個村莊,轉移至另外2個更有利的位置。烏克蘭總統澤倫斯基原 定的出訪行程已全數取消。 烏軍發言人透過聲明表示,部隊撤出盧基揚齊(Lukyantsi)與沃夫昌斯克(Vovchansk) 的決定,是為了保護士兵性命,避免折損,戰況情勢目前依然困難。在近期這幾天,已有 數千名平民往西逃向烏克蘭第二大城哈爾科夫,包括沃夫昌斯克。 沃夫昌斯克警察首長奧列克西(Oleksiy Kharkivskiy)透過社群媒體提到,當前戰況激 烈,俄軍正試著在沃夫昌斯克建立據點。BBC指出,俄軍占領此地並無特別的軍事意義, 但會打擊烏方士氣。 烏克蘭總統澤倫斯基的新聞秘書尼基佛洛夫(Sergiy Nykyforov)透露,澤倫斯基已經指 示延後未來這幾日的所有國際活動,並協調出新的時程。澤倫斯基原定要出訪葡萄牙與西 班牙,但葡萄牙政府已表示澤倫斯基取消出訪計畫,西班牙政府則稱出於安全因素無法置 評。 烏克蘭軍方警告,俄軍正在北部蘇梅地區附近集結。烏克蘭軍情部門負責人布達諾夫( Kyrylo Budanov)指出,莫斯科已把邊境地區所有部隊全都投入在哈爾科夫的軍事行動, 但預計還會有其他預備役部隊加入。 https://www.ettoday.net/news/20240515/2739444.htm 心得: 烏克蘭真的很辛苦呀,希望能堅持下去 另外愛沙尼亞考慮派地面部隊進入烏克蘭 有沒有進一步的後續消息? 感覺今年戰爭還是不會結束,已經是場漫長的戰役了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715773095.A.ECE.html
jobli : 幾個無人區啊,緩沖區,不要大斤小怪 05/15 19:39
apeter83 : 我不相信我崩潰了烏克蘭不能輸啊 05/15 19:40
peterlee97 : 是不需要計較一城一地的得失 但目前這種士氣感覺上 05/15 19:44
peterlee97 : 總覺得毛度有點高== 05/15 19:44
dfgh5566 : 毛度是什麼,可量化嗎? 05/15 19:47
dfgh5566 : 我現在只信烏軍戰報 05/15 19:47
jobli : 毛毛的,毛度 05/15 19:47
cuteSquirrel: 轉進 05/15 19:49
a40494 : 俄軍目前滿壘 大中計 05/15 19:53
sas1942 : 某幾樓還真急啊wwwwww 05/15 20:01
David4160 : 餌的效果出現了,該出現的都出現了 05/15 20:02
bellas : 毛這種東西剃掉就行了 05/15 20:03
bellas : 頭毛有就行了 其它毛不重要 05/15 20:04
victoryman : 唉 05/15 20:04
a40494 : https://i.imgur.com/2WSn2od.jpeg 05/15 20:07
a40494 : BBC算是奇怪的帳號嗎? 05/15 20:07
kenntrf : 別急,這仗還有得打,烏軍目前看起來也不怎麼危急 05/15 20:07
vy8824 : 太多樂觀派了吧... 05/15 20:09
laladiladi : 總不會是怕出國就回不去了吧 05/15 20:10
HOLYXXXX : 白話就是打輸了 05/15 20:11
a40494 : @David你釣到BBC這條魚了 這條魚算奇怪的ID嗎? 05/15 20:13
kenntrf : 也不是什麼樂觀,是真的還沒有發生大事 05/15 20:14
angellll : 南部戰場今天被打穿了 這是空城計還是潰敗 有請ISW 05/15 20:14
angellll : 專家解釋 05/15 20:14
peterlee97 : 毛毛的程度啊 我懶得打那麼多字齁 05/15 20:20
Anderson0819: 打穿了什麼,蘿蔔季涅喔,嫌你簽名檔不夠多喔笑死 05/15 20:21
David4160 : BBC是新聞公司阿,我沒懷疑他,倒是你吃餌了嗎 05/15 20:22
ashrum : 為何天使川在俄軍大順風時都能吹錯風 05/15 20:22
giantwinter : 要結束了 05/15 20:22
Mystiera : 天使川毋忘敖德薩 05/15 20:23
ZoHan : 看某幾樓語無倫次 真是我版之幸www 05/15 20:23
kenntrf : 等到第一顆榴彈砲打到哈爾科夫再來焦急也不遲 05/15 20:24
David4160 : 還有何時出現奇怪ID的說法了,提一下吧 05/15 20:24
peterlee97 : 嗯? 平行時空中南線破了個洞? 05/15 20:24
reich3 : 2023死傷20萬兵力爭奪小城,不如爭奪大城! 05/15 20:28
andyken : 羅博季捏都被反推多久了,突出部還在,不知在爽哪國 05/15 20:28
keydiablo : 我只相信烏克蘭情報,其他捕風捉影完全沒有可信度, 05/15 20:38
keydiablo : 請大家繼續支持相信烏克蘭 #甕中捉鼈#夏季大反攻 05/15 20:38
a40494 : 餌是指什麼效果?餌想釣誰?BBC嗎? 05/15 20:44
a40494 : 餌是什麼意思呢?該出現的是指什麼?0.0 05/15 20:44
a40494 : 你覺得是出現什麼?解釋一下好嗎 05/15 20:47
a40494 : 不符合你聖意的算嗎? 05/15 20:47
David4160 : 效果是引起討論焦點,有沒有釣是很主觀的東西 05/15 20:47
David4160 : 就是該出現的,沒有別的東西,不懂就算了 05/15 20:48
a40494 : 所以不符合你聖意的意見就算是咬餌嗎?畢竟是你說 05/15 20:50
a40494 : 的 05/15 20:50
a40494 : 那為什麼BBC不算咬餌? 05/15 20:51
David4160 : BBBc就剛好有報出來,有問題否 05/15 20:54
a40494 : https://i.imgur.com/WqCDsax.jpeg 05/15 20:54
a40494 : 那為什麼是餌?要釣誰? 05/15 20:54
David4160 : 別把話塞人嘴裡很難嗎,整個不知所云 05/15 20:55
a40494 : 為什麼是用餌來描述?誰能當你說的這句話裡的魚? 05/15 20:55
a40494 : 標準是什麼? 05/15 20:55
a40494 : 我只是問你的標準是什麼而已啊,你該不會連你在說 05/15 20:55
a40494 : 的標準都不知道吧 05/15 20:55
David4160 : 吸引想看的觀看者,最多就是這樣阿 05/15 20:56
a40494 : 誰能當你這句話裡的魚?標準是什麼? 05/15 20:56
a40494 : 那什麼是該出現的?「該出現的」特徵是什麼?解釋一 05/15 20:56
a40494 : 下 05/15 20:56
David4160 : 我壓根兒沒提到魚ok?標準,就是讀者的目光罷了 05/15 20:57
a40494 : 那「該出現的」是什麼意思呢? 05/15 20:58
diablome168 : XD 不要再逼了 他就是想扣人家帽子 又不敢光明正大 05/15 20:59
diablome168 : 的講 05/15 20:59
a40494 : 沒有逼啊,他自己說的話自己負責解釋啊 05/15 20:59
David4160 : 看衰烏克蘭的受眾算不算 05/15 21:00
jobli : 國民黨 越南 阿富汗 烏克蘭 05/15 21:01
jobli : 美援四兄弟 05/15 21:01
David4160 : 特徵,就是烏軍不利或是烏國執政出問題愛酸而已阿 05/15 21:01
a40494 : 那看衰的標準是什麼?不符合你意思的就算嗎? 05/15 21:02
a40494 : https://i.imgur.com/sCdsGra.jpeg 05/15 21:03
a40494 : BBC算是酸嗎? 05/15 21:03
a40494 : 那BBC符合你所說的「該出現的」嗎? 05/15 21:04
george31708 : 現實就是快被打爆了啊 堅持了兩年也算是GG了啦 05/15 21:05
gn1384181 : 窮途亦末路,兵敗如山倒,哈爾科夫「淪陷」,接下 05/15 21:06
gn1384181 : 來就輪到基輔了 05/15 21:06
a40494 : https://i.imgur.com/13mSnl0.jpeg 05/15 21:06
Brusolo : 原本看起來毛毛der,但看到天使川就覺得安了,就跟 05/15 21:06
Brusolo : 大盤跳水的時候,看到巴逆逆女神說明天會續跌一樣 05/15 21:06
a40494 : BBC算你所說的「該出現的」嗎? 05/15 21:06
David4160 : 多少有一點吧,但是酸不酸是蠻主觀的東西,暗示烏 05/15 21:06
David4160 : 克蘭北邊防禦擺爛才導致的結果這是真的阿 05/15 21:06
hahabis : 現在真是收集簽名檔的好時機XD 05/15 21:07
Brusolo : 欸干 按到2,抱歉 推回來 05/15 21:07
a24606 : 哈哈哈哈哈 05/15 21:07
hahabis : https://imgur.com/a/uyKojsC 大家等看啥時到基輔 05/15 21:08
David4160 : 算吧,你說呢 05/15 21:08
george31708 : 物資人員都缺乏的情況很難持續多久 05/15 21:09
a40494 : 所以跟BBC一樣論調的都會被你定位為「該出現的」, 05/15 21:10
a40494 : 是嗎? 05/15 21:10
gn1384181 : https://i.imgur.com/mPx9xQi.jpeg 05/15 21:11
a40494 : 那為何跟BBC一樣論調的會被你說成咬餌? 05/15 21:11
kinki5566 : 不要緊 俄羅斯只是垂死掙扎 很快就要全部吐回來了 05/15 21:11
kinki5566 : 安啦 05/15 21:11
grandwar : 馬克宏之前說要派兵結果被沒用的歐盟噓,事實就是 05/15 21:11
grandwar : 法軍是反恐戰爭這些年最有實戰經驗的歐洲軍隊,可 05/15 21:11
grandwar : 悲歐盟 05/15 21:11
gn1384181 : https://i.imgur.com/xcpGUgF.jpeg 05/15 21:11
a40494 : 跟BBC一樣的論調要被說成咬餌?要確耶 05/15 21:12
David4160 : 欸,我不是提了別把話塞嘴裡嗎,壞習慣呢 05/15 21:15
a40494 : https://i.imgur.com/HQK1Xga.jpeg 05/15 21:15
a40494 : 多少有一點不是你說的嗎? 05/15 21:16
David4160 : 就是烏方不利BBC剛好提到,然後愛看烏軍不利消息就 05/15 21:16
David4160 : 出來酸啦 05/15 21:16
a40494 : 多少有一點->符合你所說的「該出現的」->同一句話 05/15 21:17
a40494 : 裡面說到餌,所以你不就是指BBC是你所說的咬餌嗎? 05/15 21:17
diablome168 : 所以講烏軍不利就是酸嗎@@ 平常鵝帝耍白痴也是天天 05/15 21:18
diablome168 : 被酸啊 05/15 21:18
a40494 : 以上都你自己說的 所以我才問你只要跟BBC一樣論調 05/15 21:19
a40494 : 的是不是都會被你說成咬餌 05/15 21:19
David4160 : 講不利酸一下有不少見,兩邊都有噢 05/15 21:19
David4160 : 當然不是,所謂咬餌是把撤離放大成整個北線崩潰的 05/15 21:21
David4160 : 樣子,那還比較像 05/15 21:21
lc85301 : 準備全面崩潰了 05/15 21:24
a40494 : 問題是,你推文之前有誰說的全線崩潰? 05/15 21:24
David4160 : 潰敗要像之前萊曼開始,但如果第一道主防線不行的 05/15 21:25
David4160 : 話,那很不幸的,會崩潰 05/15 21:25
David4160 : 滿壘算不算,失分的前景 05/15 21:27
David4160 : 那麼滿壘是在說什麼呢?敢請示下 05/15 21:27
a40494 : https://i.imgur.com/gPqwVFk.jpeg 05/15 21:30
a40494 : 哪裏有你說的全線崩潰? 05/15 21:30
a40494 : 軍武版說是俄軍佯攻,我一直都深信不疑 05/15 21:31
aegis43210 : 丢掉這些邊境的確沒什麼影響,庫皮揚斯克沒丢就好 05/15 21:31
a40494 : 所以我才說俄軍大中計 「被」誘敵深入徹底殲滅 05/15 21:31
jobli : 都是緩沖區啦 05/15 21:32
a40494 : 烏軍沒有崩潰,俄軍是大中計被請君入甕 05/15 21:32
a40494 : 換你了,請問這文在你推文前哪裡有說到烏軍大崩潰? 05/15 21:32
a40494 : 如果沒有,餌是什麼意思? 05/15 21:33
jobli : https://b23.tv/QEKOTXq 05/15 21:37
jobli : 說烏黑還是俄國最會打痛點 05/15 21:37
David4160 : 以下主觀的部分,餌就是撤離的部分容易被沿用成潰 05/15 21:40
David4160 : 敗 05/15 21:40
David4160 : Gee, 難得看到問題不少的,也算是學到了經驗 05/15 21:41
a40494 : 那請問這篇文裡面,在你推文前的推文哪裡有提到潰 05/15 21:45
a40494 : 敗? 05/15 21:45
a40494 : 如果沒有,餌是什麼意思?「該出現的」又是什麼意 05/15 21:46
a40494 : 思? 05/15 21:46
a40494 : 你何德何能,又哪來的資訊可以認為這些是「該出現 05/15 21:46
a40494 : 的」? 05/15 21:46
a40494 : 「沿用成崩潰」,我在你推文前沒看到啊,你怎麼會 05/15 21:48
a40494 : 說有些人是「該出現的」? 05/15 21:48
David4160 : 跳針問到重複的,僅回覆新的 05/15 21:49
David4160 : 看看最近的推文吧,反串愛裝傻的頻率增加了 05/15 21:50
a40494 : 你又說像BBC這樣的論調會變成你所說的「該出現的」 05/15 21:50
a40494 : ,那你的餌是什麼意思? 05/15 21:50
David4160 : 又換你了,那,你有何德何能說是佯攻呢 05/15 21:51
a40494 : 你在這篇回「該出現的都出現了」,那請問不能回一 05/15 21:52
a40494 : 樣的嗎?而且這些回覆都跟BBC論調一樣,為什麼會被 05/15 21:52
a40494 : 你說成咬餌? 05/15 21:52
debut5566 : 雖然很可惜 但也不用太擔心烏克蘭 05/15 21:52
a40494 : https://i.imgur.com/jHlRaqW.jpeg 05/15 21:53
a40494 : 請搜尋,佯攻 05/15 21:53
a40494 : 為什麼回覆同樣的洞悉,哪怕跟BBC一樣的論調,會被 05/15 21:54
a40494 : 你說成反串?又為什麼會被你說成咬餌? 05/15 21:54
a40494 : *東西 05/15 21:54
Leo4891 : 兵敗如山倒就是這樣 前線守不住 後面也不用守了 05/15 21:56
Leo4891 : 兵源不夠 武器不夠 防禦工事又爛 這下真的艱難 05/15 21:56
David4160 : 最近的推文不是指這篇噢,可能沒說清楚 05/15 21:56
a40494 : 你在這篇指稱別篇的推文?又如果這篇的推文跟別篇 05/15 21:58
a40494 : 重複,要被你說成反串?又為什麼要被你說成咬餌? 05/15 21:58
a40494 : 又為什麼會變成你說的「該出現的」?標準是什麼? 05/15 21:58
David4160 : 基本上,目前提烏軍大勝十之八九多是反串,他們一 05/15 21:59
David4160 : 直很艱辛,不是什麼何德何能,就是因為目前烏方是 05/15 21:59
David4160 : 防禦,然而北邊防禦給你擺爛、所以不可能有什麼大 05/15 21:59
David4160 : 勝之說 05/15 21:59
Kirov : 真想看到勝負決定時這些帳號怎麼崩潰的…… 05/15 22:00
jobli : 只想看俄國走多遠會碰到那個幾百億的防線 05/15 22:00
a40494 : 不能重複嗎?論調不能跟BBC一樣嗎?為什麼一樣要被 05/15 22:00
a40494 : 你說成「該出現的」?餌又是什麼意思? 05/15 22:00
jobli : 誰贏誰輸根本不重要 05/15 22:00
a40494 : https://i.imgur.com/NgEs6Oi.jpeg 05/15 22:01
jobli : 看到烏克蘭A錢,比俄軍前進十公里還開心,疑不是5-10 05/15 22:01
jobli : 公里就有陣地了嗎 05/15 22:01
David4160 : 你很早之前就問過啦,回答也回答了,你不滿意?那 05/15 22:02
David4160 : 我也沒辦法嘍 05/15 22:02
a40494 : https://i.imgur.com/kEvYRd6.jpeg 05/15 22:02
a40494 : 哪裡有說烏軍大勝? 05/15 22:02
filaac : 戰術型撤退 誘敵深入 wwwwwwww XD 05/15 22:03
a40494 : 你的回答喔,沒事我也不追問了,大家自己看 05/15 22:03
a40494 : 因為你根本沒回答啊笑死 05/15 22:03
David4160 : 別的文下面,OK?不是這個 05/15 22:04
jason748 : https://i.imgur.com/peHDchF.jpeg 05/15 22:04
jason748 : 無言 05/15 22:04
a40494 : 你在這篇文指稱別人反串,請問誰反串?不符合你意 05/15 22:05
a40494 : 的就算嗎? 05/15 22:05
David4160 : 嘖嘖,這個很不好餒,防線做的差的話 05/15 22:05
a40494 : https://i.imgur.com/7Opv2WJ.jpeg 05/15 22:05
a40494 : 所以我跟BBC說一樣的話算反串嗎? 05/15 22:06
jobli : 國家的錢,我只賺億點點啊 05/15 22:06
David4160 : 是不是反串,看過往發言記錄,對比情況就懂,相信 05/15 22:06
David4160 : 版友分得出來 05/15 22:06
David4160 : 那你是不是呢?你是嗎?是就是,不是就不是了 05/15 22:07
a40494 : 所以是言論審查嗎? 05/15 22:07
a40494 : 不能俄粉轉烏粉?轉了烏粉還要被你核可? 05/15 22:08
a40494 : 還要被你認定不是「該出現的」才算? 05/15 22:09
David4160 : 「最近的推文」不是這一篇噢,是近期其他的消息資 05/15 22:09
David4160 : 訊下面,可能沒先講清楚 05/15 22:09
David4160 : 何時要所謂核可了,很跳tone呢 05/15 22:10
jobli : a40494 說你是你就是,幹麼回嘴 05/15 22:10
a40494 : 那你說誰咬餌?誰又說「該出現的」?話都你說的啊 05/15 22:10
David4160 : 壓根沒興趣和時間做那種事情,整個黑白講 05/15 22:10
a40494 : 請問是誰?明白的說一下 05/15 22:11
a40494 : https://i.imgur.com/84rQZi9.jpeg 05/15 22:11
David4160 : 誰咬餌,讀者受眾嘍,該出現的,看某方不利資訊者 05/15 22:12
a40494 : 什麼是餌?誰是「該出現的」? 05/15 22:12
David4160 : 餌就新聞阿,上面不是提了嗎.. 05/15 22:13
jobli : https://imgur.com/ctbTWkf 05/15 22:13
jobli : 不利訊息~呵呵 05/15 22:13
HisVol : 誘敵深入而已 05/15 22:14
David4160 : 新聞(餌)的出現,帶出了咬餌的(讀者受眾),也 05/15 22:15
David4160 : 該出現愛看某方不利資訊者,就這樣了 05/15 22:15
David4160 : 就真的超級不利阿 05/15 22:15
a40494 : 現在又變成是看某方不利資訊者?剛剛你不是說「該出 05/15 22:15
a40494 : 現的」是反串的那些嗎? 05/15 22:15
a40494 : https://i.imgur.com/MzZtqri.jpeg 05/15 22:17
David4160 : 噢好啦我改一下,愛看某方資訊不利者+反串,這樣可 05/15 22:17
David4160 : 以嗎 05/15 22:17
a40494 : 所以我才問你,如果發跟BBC一樣的論調推文,是酸嗎 05/15 22:18
a40494 : ?是反串嗎? 05/15 22:18
a40494 : 為什麼跟BBC一樣的論調,要被你說成反串或酸? 05/15 22:19
David4160 : 前者是有,因為它本身就有點酸的意味存在,;後者 05/15 22:21
David4160 : 嘛,看到類似消息會帶出烏軍必勝(不一定是這篇) 05/15 22:21
David4160 : 之類的結論,就十之八九是吧 05/15 22:21
jobli : 烏軍必勝 05/15 22:23
jobli : 不知道那時工事會出現 05/15 22:24
David4160 : 不要故意啦,壞透了 05/15 22:25
a40494 : 那為什麼跟BBC 論調要被你說成是酸? 05/15 22:25
a40494 : https://i.imgur.com/sesxe6S.jpeg 05/15 22:26
David4160 : 因為它本身論點就或多或少有酸的意味在阿,大搖大 05/15 22:26
David4160 : 擺的進入哈爾科夫州,這還不酸嗎 05/15 22:26
a40494 : 跟BBC 論調一樣不行嗎?一樣就要被說成「該出現的」 05/15 22:27
a40494 : ?覺得BBC如果是對的,為什麼要被說成是餌? 05/15 22:27
a40494 : 哪裏酸?你覺得BBC 酸嗎? 05/15 22:28
jason748 : David 4160雖然我跟你一樣支持烏克蘭,但你會不會 05/15 22:28
jason748 : 管太多?只要是基於事實不違反板規,講話酸一點又 05/15 22:28
jason748 : 何妨? 05/15 22:28
a40494 : BBC如果不酸,同意BBC說的人為什麼要被你說成是在 05/15 22:28
a40494 : 酸? 05/15 22:28
jason748 : 總不能說只能自己罵無腦獸人垃圾普丁就可以,別人 05/15 22:29
jason748 : 酸一下烏克蘭就不行? 05/15 22:29
dfgh5566 : David4160我支持你,臺灣需要更多你這樣正氣凜然的 05/15 22:30
dfgh5566 : 戰士 05/15 22:30
David4160 : 那是他「如果」不酸阿,可是不是阿,噢噢還有回覆J 05/15 22:31
David4160 : ason大,好吧這邊是多管到了些,也有些不對;罷了 05/15 22:31
David4160 : ,反正PTT上酸來酸去是很常見的 05/15 22:31
David4160 : 不要只信烏軍戰報啦= =,他們有時也愛灌水和誇大噢 05/15 22:32
a40494 : 我平常也會參閱並認同BBC的消息,請問我如果同意這 05/15 22:32
a40494 : 篇新聞,我是酸嗎? 05/15 22:32
a40494 : 那為什麼你要說「該出現的」是在酸? 05/15 22:33
David4160 : 你怎麼會問別人呢,是不是只有自己知道 05/15 22:33
a40494 : https://i.imgur.com/slPLBFi.jpeg 05/15 22:34
a40494 : 別再問我了,你自己說的 05/15 22:34
David4160 : 那就算你是嘍 05/15 22:35
a40494 : BBC剛好提到,所以看到的不能認同BBC的新聞嗎?如果 05/15 22:35
a40494 : 可以為什麼要被你說是酸? 05/15 22:35
a40494 : 所以我認同BBC就算是酸,哪怕對他說的是實話也一樣 05/15 22:36
a40494 : ,你早點這樣說不就好了 05/15 22:36
David4160 : 因為它本身帶有部分酸的意味存在阿 05/15 22:36
a40494 : 你所認為的酸,是只要不符合你的意思,因為哪怕BBC 05/15 22:37
a40494 : 說的是實話,認同的人也會被你認為是酸,是這樣嗎? 05/15 22:37
David4160 : 實話有時也代表酸味阿,但是你酸不酸其實沒差 05/15 22:38
David4160 : 我沒這樣說阿,別自己帶進去ok 05/15 22:38
David4160 : 你就是認同BBC的實話也一起酸罷了,不是嗎 05/15 22:39
a40494 : 那你說的酸是什麼意思?不同意BBC說的就算嗎?但問 05/15 22:40
a40494 : 題是這篇沒看到啊 05/15 22:40
a40494 : 我不能認同BBC嗎?其他人不能認同嗎?認同就要被你 05/15 22:40
a40494 : 認定是酸? 05/15 22:40
David4160 : 你符不符合我意?我才沒管那個;這也帶太遠了些, 05/15 22:41
David4160 : 那我提俄軍不利的資訊是不是也在酸他們呢 05/15 22:41
a40494 : https://i.imgur.com/xhbZbcf.jpeg 05/15 22:41
a40494 : 不算啊,我又沒像你這麼勇猛說餌什麼的或「該出現 05/15 22:42
a40494 : 的」什麼的 05/15 22:42
a40494 : 你信你的資訊,但別人信BBC為什麼要被你說是酸?俄 05/15 22:42
a40494 : 粉轉烏粉不行嗎? 05/15 22:42
David4160 : 你認同BBC與否過於主觀這個無法評論,但是它本身酸 05/15 22:43
David4160 : 意是有的 05/15 22:43
David4160 : 老實說你變成哪種粉,那個誰有閒工夫管阿 05/15 22:44
a40494 : 所以俄粉同意BBC也算是酸,哪怕今天BBC發了一篇1+1= 05/15 22:44
a40494 : 2,俄粉同意了也要被你說是在酸 05/15 22:44
a40494 : 是這樣嗎?不用探究新聞事實是不是真的嗎? 05/15 22:44
avatarboy : 柵欄來的反應很大 05/15 22:44
a40494 : 你的標準是新聞本身還是帳號本身? 05/15 22:44
ZoHan : David1460跟sas1942烏軍逆風文常推「某些樓很急 又 05/15 22:45
ZoHan : 有人出來透氣了 」沒什麼營養的文字 根本就是破壞 05/15 22:45
ZoHan : 本版理性討論之風氣 05/15 22:45
David4160 : 蛤???怎變新聞事實過去了 05/15 22:45
a40494 : https://i.imgur.com/VfSGMuY.jpeg 05/15 22:46
David4160 : 那個所謂急或透氣有傷到眼阿,噢,這樣 05/15 22:47
a40494 : BBC提到,所以哪怕新聞有很高的可信度,愛看烏軍不 05/15 22:47
a40494 : 利的就會被你說成是酸 05/15 22:47
a40494 : 今天BBC 發了一篇1+1=2,但因為是俄粉同樣的新聞, 05/15 22:48
a40494 : 也是酸,你的意思是這樣嗎? 05/15 22:48
a40494 : *同意 05/15 22:48
David4160 : 可信度和酸可以存在阿,不衝突,我也沒說BBC造假, 05/15 22:50
David4160 : 就是說它標題內容有酸的意味在罷了 05/15 22:50
a40494 : 所以你認為BBC是在酸,是嗎? 05/15 22:51
David4160 : 它是阿,大搖大擺走進去哈爾科夫州這不酸嗎,不過 05/15 22:52
David4160 : 這很主觀就是 05/15 22:52
t72312 : 這場戰爭快到尾聲了 05/15 22:52
a40494 : https://i.imgur.com/K3AY1hG.jpeg 05/15 22:53
David4160 : 原因是北面防禦做得太爛或是幾乎沒做,的確是的沒 05/15 22:53
David4160 : 錯 05/15 22:53
a40494 : 嗯,BBC真酸啊 05/15 22:53
a40494 : 看來BBC 應該是反串或通俄,才那麼酸 05/15 22:54
David4160 : Simply walk in, 這個PH值有點低,你能說烏方完全 05/15 22:55
David4160 : 沒設防嗎,不是阿,但是他們設置的很差差到被形容 05/15 22:55
David4160 : 用走的進去 05/15 22:55
David4160 : 新聞怎麼反串啦,快笑死 05/15 22:56
David4160 : 它是敘述一個酸的事實就是了 05/15 22:56
a40494 : https://i.imgur.com/VHW0Xhb.jpeg 05/15 22:57
a40494 : 到底酸不酸?你可以有點堅持嗎? 05/15 22:57
David4160 : 它是酸阿 05/15 22:58
jason748 : 好了啦,烏軍防線被突破是事實,你管人家用語酸不 05/15 22:59
jason748 : 酸 05/15 22:59
a40494 : 在那邊既是酸,又主觀,你自己恐怕都不知道你在說 05/15 23:00
a40494 : 啥了 05/15 23:00
David4160 : 痾,這兩個有不衝突 05/15 23:01
David4160 : 又 05/15 23:01
a40494 : https://i.imgur.com/is3l3HN.jpeg 05/15 23:02
a40494 : 不衝突?說烏軍大勝被你說反串,說烏軍不利要被你 05/15 23:03
a40494 : 說是酸,同意烏軍不利新聞的也要被你說是酸。 05/15 23:03
David4160 : 是阿,前哨防線被突破了,這是真的無誤(唉),也 05/15 23:03
David4160 : 是,用語部分管那麼寬 05/15 23:03
a40494 : 你知道你這整篇講的完全對不上嗎? 05/15 23:03
David4160 : 現階段說烏軍大勝不是反串是什麼?可以告訴我嗎 05/15 23:04
a40494 : 問題是這篇沒人講到烏軍大勝啊 05/15 23:05
a40494 : 你又要回到剛剛的問題了嗎 05/15 23:05
David4160 : 同意烏軍不利新聞的也要被你說是酸,用在這個的話 05/15 23:05
David4160 : ,是酸阿 05/15 23:05
a40494 : 你又憑什麼在這篇講「餌」、「該出現的」? 05/15 23:05
David4160 : 「別的」文提烏軍大勝,ok 05/15 23:06
a40494 : 所以以後你只要看到烏軍不利,就認定是酸,沒錯吧? 05/15 23:06
David4160 : 憑它新聞標題內容有酸意,然後剛好吸引到目光嘍 05/15 23:07
a40494 : 請問標準是什麼?新聞本身?還說帳號本身? 05/15 23:07
David4160 : 痾,你確定要跳到那個logic? 05/15 23:07
a40494 : *還是帳號本身? 05/15 23:07
David4160 : 內容和標題 05/15 23:07
David4160 : 新聞的,怎麼會是帳號的 05/15 23:08
a40494 : 同意新聞本身為什麼是酸?他講了什麼讓你不開心的 05/15 23:09
a40494 : 話嗎? 05/15 23:09
a40494 : 新聞記者跟你絲毫不認識,他說了什麼讓你覺得是酸? 05/15 23:09
David4160 : 他就陳述情況,不過使用比較聳動的字眼,比較有酸 05/15 23:11
David4160 : 度 05/15 23:11
David4160 : 說了什麼阿,simple walk in算吧,事實不是阿,還 05/15 23:12
David4160 : 是有互打,怎麼可能真的用走的,當然是擊退烏方 05/15 23:12
a40494 : 為什麼BBC 要被你說成是餌?你是說BBC發了一篇希望 05/15 23:16
a40494 : 吸引俄粉的新聞嗎? 05/15 23:16
a40494 : 堂堂BBC,被你說成餌 05/15 23:17
a40494 : 然後吸引了一票俄粉去同意他所說的,哪怕有烏粉相信 05/15 23:19
a40494 : 了這篇也會被說成他是在酸烏克蘭 05/15 23:19
David4160 : 它吸引到什麼粉我哪管阿 05/15 23:19
chen0625 : 不是撤出是轉進 05/15 23:19
a40494 : 做新聞做成這樣太委屈了吧 05/15 23:19
a40494 : https://i.imgur.com/qviCGji.jpeg 05/15 23:20
a40494 : 你明明就有管,忘記了啊?還是你要說烏粉喜歡看烏克 05/15 23:20
a40494 : 蘭不利的消息? 05/15 23:20
David4160 : 這樣就叫管阿,那個是解釋流程和代表的意思啦 05/15 23:21
David4160 : 看來前面該補一個解釋流程的 05/15 23:22
a40494 : 你自己的意思表示好嗎?誰跟你糾結是不是實際意義上 05/15 23:25
a40494 : 的管? 05/15 23:25
David4160 : 你不就糾結有管的部分嗎,阿我也說啦,那個是解釋 05/15 23:26
David4160 : 流程和代表阿 05/15 23:26
a40494 : 那你這流程解釋得更慘,因為你把相信BBC這新聞的烏 05/15 23:28
a40494 : 粉也一起變成酸烏克蘭 05/15 23:28
David4160 : 烏粉怎麼可能不會酸烏克蘭阿,他們也會阿,決策層 05/15 23:30
David4160 : 做離譜的決定或是援助方面延遲的部分,該酸的不會 05/15 23:30
David4160 : 少 05/15 23:30
a40494 : 你根本沒搞清楚你的問題在哪,起初你丟了一句「餌 05/15 23:34
a40494 : 的效果都出現了,該出現的都出現了」問你什麼是餌、 05/15 23:34
a40494 : 什麼是該出現的,你說餌是新聞,「該出現的」是「愛 05/15 23:34
a40494 : 看」烏方不利消息的人,請問烏粉是愛看烏方不利消 05/15 23:34
a40494 : 息的群眾嗎?你知道你都在答非所問嗎? 05/15 23:34
a40494 : 你為了圓前面解釋不出來的東西,又創造了一堆你更沒 05/15 23:35
a40494 : 辦法解釋的東西你知道嗎? 05/15 23:35
coca5108000 : 強化信仰 都是幻覺 05/15 23:37
a40494 : https://i.imgur.com/uRXv4Eq.jpeg 05/15 23:37
a40494 : 話都你自己講的,我沒誣賴你 05/15 23:38
David4160 : 烏粉愛看不利?不對噢,他們愛看的是真的情況,當 05/15 23:38
David4160 : 然感到不樂觀是他們自己想法 05/15 23:38
David4160 : 事實上情況樂不樂觀,就是當下為原則 05/15 23:39
a40494 : 那為什麼俄粉看一樣的新聞要被你說是酸?哪個環節 05/15 23:39
a40494 : 讓你不開心?哪個環節讓你有這樣的差別待遇? 05/15 23:39
David4160 : 我何時去圓了= =,我只是照著回答罷了阿 05/15 23:40
a40494 : 哪個環節讓你覺得烏粉是不樂觀,俄粉就是酸? 05/15 23:40
a40494 : 哪個環節?政治正確度嗎還是? 05/15 23:40
David4160 : 因為比較常看到他們愛誇大,所謂戰果和情況;烏方 05/15 23:41
David4160 : 也有,對,但是頻率還不及前者那麼多 05/15 23:41
a40494 : 然後俄粉轉烏粉不行嗎?還要被你看以前的發言才能 05/15 23:41
a40494 : 知道? 05/15 23:41
David4160 : 這跟政治正確度有八竿子關係嗎…. 05/15 23:42
a40494 : https://i.imgur.com/xYGkHDB.jpeg 05/15 23:42
a40494 : 有啊,你自己說的啊,忘了喔? 05/15 23:43
a40494 : 看過往發言,再來看他的發言是不是反串,這不就是審 05/15 23:43
a40494 : 查嗎? 05/15 23:43
David4160 : 要轉粉也可以阿,至於以前的發言是否可接受公評, 05/15 23:44
David4160 : 可以吧 05/15 23:44
a40494 : 所以我才問你俄粉今天轉烏粉不行嗎?如果可以為什 05/15 23:45
a40494 : 麼要被你認為同意這篇新聞就是酸? 05/15 23:45
David4160 : 過往發言是判斷用的東西罷了,怎麼會變審查了,你 05/15 23:45
David4160 : 也太跳了 05/15 23:45
a40494 : 過往言論接受公評,今天轉烏粉同意這篇新聞要被你 05/15 23:46
a40494 : 說是酸,不對吧 05/15 23:46
george31708 : 公平公正的看事情好像對很多人很困難 05/15 23:46
a40494 : 判斷?以誰的標準判斷?你嗎? 05/15 23:46
David4160 : 標題內容就是酸的,出來也是酸的,不衝突吧 05/15 23:47
a40494 : 乖乖用這篇的推文客觀討論很難嗎?到底是誰一開始 05/15 23:48
a40494 : 丟了一句「餌的效果出現了,該出現了都出現了」這 05/15 23:48
a40494 : 種話? 05/15 23:48
David4160 : 以看過的人去判斷,沒有說是我噢,別自以為 05/15 23:48
a40494 : 還有沒有一種可能是只有你覺得BBC 這篇是在酸? 05/15 23:48
David4160 : 可以客觀阿,那就客觀討論,內容的部分,就是防線 05/15 23:49
David4160 : 做的差,導致這糟糕的結果出現 05/15 23:49
a40494 : 其他人都覺得BBC 這篇是中性報導? 05/15 23:49
a40494 : 「餌的效果出現了,該出現了都出現了」那這句客觀了 05/15 23:49
a40494 : 嗎? 05/15 23:49
David4160 : 你覺得是那種可能就那樣去覺得阿,沒人攔著你 05/15 23:50
a40494 : 為什麼是餌?誰是「該出現的」?有可能是俄粉也可 05/15 23:51
a40494 : 能是烏粉也可能是中立群眾,然後被你說要看過往的發 05/15 23:51
a40494 : 言紀錄去看是不是反串,你現在又跟我說要客觀討論, 05/15 23:51
a40494 : 大哥你真的知道你在說啥嗎? 05/15 23:51
David4160 : 會介意的,就會介意嘍 05/15 23:51
David4160 : 「乖乖用這篇的推文客觀討論很難嗎?」不是你要的 05/15 23:52
David4160 : 嗎,阿我就客觀討論一下阿 05/15 23:52
a40494 : 所以誰會介意?請說?你是不是又要用看過往記錄的 05/15 23:53
a40494 : 那套? 05/15 23:53
David4160 : 如果覺得餌不好的話,就用比較合適的敘述:「新聞 05/15 23:54
David4160 : 」,該出現的改成「受眾」這樣好一點了吧 05/15 23:54
a40494 : 客觀討論啊,然後你「餌的效果出現了,該出現了都出 05/15 23:54
a40494 : 現了」客觀在哪我問你啊 05/15 23:54
jason748 : 好了啦,爭執用詞的精確度有意義嗎?「不能叫走私 05/15 23:54
jason748 : ,應該叫超買」? 05/15 23:54
a40494 : 那你一開始就承認你用詞不當就好了扯那麼多幹嘛 05/15 23:55
David4160 : 這個嗎,我不知道誰會介意呢,不過會有就是了 05/15 23:55
a40494 : 沒人介意,但我是不知道版主會不會認為這是引戰 05/15 23:56
a40494 : 版主來看看吧,有人叫你 05/15 23:56
David4160 : 用詞部分感覺管太多,就是改一下嘍 05/15 23:56
a40494 : 「餌的效果出現了,該出現了都出現了」這句話算不 05/15 23:57
a40494 : 算客觀討論 05/15 23:57
a40494 : 算不算引戰 05/15 23:57
David4160 : 有沒有這個部分,可讓版主決定,也無異議 05/15 23:57
a40494 : 沒事 過往紀錄嘛 大家都會看的 05/15 23:58
take3024 : 愛扣帽子者踢到鐵板了 05/16 01:18
Farid : 嚴格上超買沒犯法 但走私有 05/16 01:43
colchi : 殘存亦沒路,兵敗如山倒 05/16 02:06
ypc1994 : 無人區本來就不該守 05/16 02:07
NewCop : 今年戰爭不會結束?你會不會太樂觀了? 05/16 02:36
NewCop : 照著走向下去,戰爭是有可能在今年以烏軍全面崩潰 05/16 02:36
NewCop : 的結果結束的 05/16 02:36
NewCop : 烏軍掉阿夫迪夫卡到現在才多久? 05/16 02:37
diablome168 : 超好笑 醒來看到扣帽子哥 踢鐵板踢到腳快爛掉 好了 05/16 05:17
diablome168 : 啦 真的很難看 05/16 05:17
diablome168 : 一堆愛扣別人帽子的 都不知道是不是黑熊學院說的第 05/16 05:19
diablome168 : 五縱隊 在地協力者 來搞分化的 嘻嘻 05/16 05:19
IMISSA : 扣帽子扣到顧左右而言他 慘 05/16 06:19
benjy0218 : 黑熊黑熊~ 05/16 07:18
take3024 : 還想看過去言論來審查網友,唉 05/16 08:21
tbere2002 : 不可能 我大烏克蘭沒有輸 這是技術性修正 05/16 08:35
douge : 想當年國民黨轉進來台灣尋找更有利的戰略位置 05/16 09:11
TsukimiyaAyu: 烏克蘭可是中國海軍之父 實力堅強! 05/16 09:43
warlolo1022 : 平常喜歡扣別人帽子 這次終於踢到鐵板 敗壞軍武版中 05/16 11:55
warlolo1022 : 立理性討論風氣的就是這些人 05/16 11:55
bleeza : 當初下「大規模佯攻」標題的人是不是故意反諷的? 05/16 12:50
jobli : https://i.imgur.com/4N1Wpp7.jpeg 05/16 14:14
jobli : https://i.imgur.com/qFmqHOA.jpeg 05/16 14:15
t1478963 : 幾個小村落而已,黃鵝孝子又在興奮了 05/16 14:50
Anderson0819: 上次問了你一次,問你是俄軍是主攻還是佯攻過了六 05/16 14:50
Anderson0819: 天終於確定是主攻了嗎 05/16 14:50
Anderson0819: 不好意思喔,請問我有哪裡惹到你嗎 05/16 15:01
Anderson0819: 看起來也不過就這種樣子而已,以偏概全天下我獨醒 05/16 15:03
final587 : https://i.imgur.com/DUXWFsn.gif 05/16 15:19
ramirez : 轉進轉起來!!!!!!!!!! 05/16 16:42
JoshBeckeet : 扣帽子哥XDD 完全認同敗壞軍武版風氣的那幾個 05/16 16:48
owen5566 : 好爽喔 終於有人制裁扣帽子哥 05/16 17:00
owen5566 : 還軍武板清淨~ 05/16 17:02
ntuwalker : 不可能!絕對不可能!!! 05/16 17:32
noname912301: w 05/16 22:57
tritonchang : 打進莫斯科了對吧 05/17 00:41