[討論] 輕巡怎麼沒早個七年八年啟動？

[say29217074 (:)))))]

大家都知道震海死掉才有輕巡

但不是啊 這兩者根本不是互斥的啊

說沒錢

現在建輕巡 鎮海還不是又活起來？

如果早個七八年開始做二級艦

現在碰到灰色地帶至少不會這麼辛苦吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.57.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1733822661.A.DBC.html
推 cpblgu      : 大家都說 有美國航母會保護 所以幹嘛造？
推 g3sg1       : 不要問 很可怕
→ scotch      : 106年一般裝備預算657億。114年一般裝備1084億+特別
→ scotch      : 預算904億，是當年的3倍
→ scotch      : 在採購裝備
→ scotch      : 阿不對，我寫成104年的了
推 fayise      : 十年前總統是誰？                                  s噞T
是那個讓臺灣現在有四代半F16但KMT
[m12/10 17:36
→ scotch      : 然後106年的一般裝備預算，陸軍123海軍124億空軍160
→ scotch      : 億億防空飛彈指揮部269億（愛國者3高峰期）
推 ja23072008  : 因為要連動調整的是重設二級艦跟一二級艦比例
※ 編輯: say29217074 (27.53.57.62 臺灣), 12/10/2024 17:41:54
→ scotch      : 對，海軍和陸軍一樣是沒有認真的未來發展計劃的
→ iio         : 4530
→ fudick      : 海軍高層有內奸，一拖二十年
推 zivking     : 2017的局勢跟現在不一樣，之前中國一帶一路暗渡陳
→ zivking     : 倉擴張沒這麼明顯，外交上跟歐美也是行禮如儀壓低
→ zivking     : 身段，現在中國不但加入邪惡軸心而且儼然化為邪惡
→ zivking     : 國家的核心，臺灣的重要性更被突顯
推 g3sg1       : 4530人人說有問題但沒人要改
推 TRESS       : 因為當時買不到外國商源，跟真的通過評測的是2021
→ TRESS       : 版，前面時期都還沒開始，而且在這之前，心力應該
→ TRESS       : 都在沱江身上
→ TRESS       : 還有就是幻想可以接老船，結果只剩大型地雷貨LCS
推 Brioni      : 十年前不一定有美商接輕巡設計，那時連星座級都沒有
推 saccharomyce: 除非逼不得已 否得大船不想用國貨
→ Brioni      : 怎麼會以為問題都在國內？
→ Brioni      : 十多年前剛好USAF要SABR、波音AH-64產能閒置下來，
→ Brioni      : 所以國軍就跟團了
→ Brioni      : 但那時美國海軍在玩近岸戰鬥
→ Brioni      : 台灣軍備建置80%因素都不在國內
→ Brioni      : 你看那個M1從1990年代陸軍就一直在問美方
→ Brioni      : 海馬斯也是陸軍笑想很久的玩具
推 a5mg4n      : 當年有新APD，合約設計作完了就沒下文
推 g3sg1       : sabr歐 當年台灣繼續投錢還被在野黨痛罵凱子
推 TRESS       : 老陸肖想海馬士以外，肖像更久的是那顆ATACMS。老
→ TRESS       : 陸之前的錢，全部都在AH-64 跟那60架黑鷹身上了
→ Brioni      : SABR當年的在野黨現在是執政黨了
→ ja23072008  : 每項武器狀況未必相同，像M1是小布希政府時期就允
→ ja23072008  : 售的項目。二級艦則是海軍自己意願不高。
→ Brioni      : 總之別都怪國軍，又不是吵了就有糖吃
推 JOHN117     : 輕巡一開始只是中科院的概念，規格比現在低很多，只
→ JOHN117     : 有斜發、海蜂眼
→ newgunden   : 當年尹清楓沒聽過
推 IECSWCF     : 我大海軍：不想要用科科院的東西結案！寧死不屈XD
推 IECSWCF     : https://youtu.be/RMCZRimw93w
→ IECSWCF     : 那時候如成案，應對灰色地帶已足夠。
推 ejsizmmy    : 那時候在跑沱江啊
推 chyx741021  : 中科院推的輕巡預計要裝的雷達是海鷹眼，到目前完
→ chyx741021  : 全沒上艦過
→ gool888     : 海軍以前到現在從來沒有想要國艦國造，連現在輕巡
→ gool888     : 防艦這種國際整合模式也不願意，因為海軍在90年代
→ gool888     : 以前沒有買過軍艦，在那之前都是收美國二手船，偏
→ gool888     : 偏第一次買就遇到尹清楓案，所以收美國二手船就成
→ gool888     : 了海軍的第一順位，只是沒想到過了20年美國還是只
→ gool888     : 有LCS這種意義不明的軍事垃圾可以送給臺灣海軍
推 pivotalHarry: 因為沒錢啊 台灣國防預算那麼低 是能造幾艘
→ pivotalHarry: 要不是執政黨力保海空戰力提升特別預算 讓沱江後續
→ pivotalHarry: 11艘2026前全完成 不然現在按照一般國防預算分配 2
→ pivotalHarry: 026前只會造3艘 那代表近20年來海軍作戰艦嚴重老化
→ pivotalHarry: 且沒有新船 比現在慘多了
推 super1315566: 尹清楓命案重創海軍造艦、購艦計畫，多作多錯，少
→ super1315566: 做少錯。
→ super1315566: 直到海鯤案後才重建海軍的政策模式
推 IECSWCF     : 那個海劍羚會不會又GG!
→ gool888     : 海劍羚這種飛彈類的問題比其他類的武器裝備少，畢
→ gool888     : 竟政府從至少50年前就每一年都砸錢在飛彈開發上從
→ gool888     : 沒斷過
推 ywahaha     : 多做多錯 不做不錯的公務員心態，假裝要做，計畫出
→ ywahaha     : 來再來挑剔，然後就凹到退伍領終身俸
噓 nanozako    : 1.當時沒規劃 2.就算規劃也因優先度低而被預算排擠
推 geesegeese  : 看不上眼
→ geesegeese  : 海軍只會每天妄想自製丐板神盾
→ geesegeese  : 日韓都只會加裝攻陸戰系，系統還是買美國
推 geesegeese  : 另外陀江級研發成功，你才會覺得輕巡也好用
推 TRESS       : 科科院版的輕巡就別提了，那個連初始都還沒開始的東
→ TRESS       : 西.......，要那個才真的是頭殼撞到
推 vt1009      : 海軍都是處女座，忠義計畫可以搞30年一事無成
→ TRESS       : 沱江與其說研發成功，不如說是海軍唯一有靜下來好好
→ TRESS       : 走一趟研發跟debug的流程。然後到了震海則就恢復到
→ TRESS       : 二十多年前的那個狀態.....
推 steven0919  : 海軍問題居多，感覺海軍跟科科院是世仇
推 ejsizmmy    : 不是海軍想自製蓋板神盾，是海軍妄想買神盾回來
推 TRESS       : 當年給H930 的意思就很明白了，要你自己走出自己的
→ TRESS       : 一條路，不走又自己咔掉唯一拿外國貨機會的ACS.....
→ TRESS       : .. 天要救你也沒輒
推 a5mg4n      : 日韓都有自製類神盾,FFM後續就是自製戰系+_23式SAM
→ a5mg4n      : 韓國FFX-3也是自製系統+海弓
推 skery3188   : 神盾艦國產 五代機國產 如同風電國產
→ MartianIT   : ACS沒成案很可惜 雖說派里上A/PESA也太小
→ MartianIT   : 日韓自製類神盾都配備在二三級艦上 ㄧ級的巡洋艦還
→ MartianIT   : 是買正牌神盾
→ scotch      : 科科院版輕巡幾乎只是迅海放大
推 ejsizmmy    : 有沒有一個可能，就是ACS當年也是卡在神盾所以放棄
→ ejsizmmy    : 了？
→ ejsizmmy    : 日韓除了自製之外還是有神盾系統呀
→ scotch      : 海軍、國防部不願意承擔研發所需要的預算、時間、風
→ scotch      : 險。造艦在台灣太便宜，結果往往變成最便宜的部分決
→ scotch      : 定最貴的部分，結果就是失敗。所以照往例如果海軍還
→ scotch      : 沒裝備是什麼的話，6500噸幾乎已經確定失敗了
→ asmp        : 6500噸最糟糕的情形大概就跟康定級的防空一樣空轉20
→ asmp        : 年。
→ asmp        : 主要還是看美國的政策肯不肯放行更高階的戰系裝備。
→ scotch      : 放行6500就可能會太小