推 whitertiger : 版上有人在嫌買這一百多台會養不起了,可是新東西在12/11 18:06
→ whitertiger : 難養也比舊的好養吧,嫌難養應該把部分舊的淘汰換新12/11 18:06
→ whitertiger : 的才對12/11 18:06
主要是M1是吃油怪獸
但是以長期來講
M60肯定養起來會更辛苦...
還別提這防護力與接戰各項能力
對比共匪的一線甚至上來的兩棲戰車
都不一定撐得住
推 Wooctor : CM12似乎是退光了?12/11 18:15
→ Wooctor : 然後M1A2是真的需要繼續買12/11 18:15
→ chyx741021 : 我覺得就是一換二或一換三的比例吧,搞不好這108輛12/11 18:15
→ chyx741021 : 回來操作個一兩年陸軍就發現非把CM-11全退不可12/11 18:15
推 cookingcat : 4個裝甲旅都換裝M1A2剩下的機步旅跟地區防衛部用CM12/11 18:18
→ cookingcat : 11、M60或輪砲可能更好12/11 18:18
我覺得未來可能高低配吧
短中期就M1-M60-砲貓
長期也許會引進M8輕戰車
然後把不堪使用的M60退役
推 Brioni : M60/CM11看新聞是說460顆新引擎,看起來比較像是更12/11 18:18
→ Brioni : 新460台,剩下殺肉備料12/11 18:18
→ Brioni : 所以沒意外是460台巴頓系跟108台艾布蘭系12/11 18:19
推 Brioni : 考量編現比這是一個很適當的數字12/11 18:21
嗯...這批M60從波灣在美軍要退了
來臺找到第二春又撐到現在
真的快成古董了
要嘛大改造讓他們再戰20年
轉成類似M1的支援車或是步戰協同車
要嘛慢慢退M60
M1加購到1:2去做替換之類的
推 WaterFrog : 全退的是CM12,CM11、M60A3 TTS還是現役裝備12/11 18:23
因為連新聞都講得很亂 搞的我很混淆
→ chyx741021 : 短期的話可能是108輛M1A2T + 460輛延壽(升級?)M12/11 18:23
→ chyx741021 : 60A3,數量就用105砲貓補12/11 18:23
推 saccharomyce: CM12全數封存12/11 18:26
105砲貓目前也曖昧不明
這部分可能要以中期規劃來看待比較好
推 AJ1223 : 全部舊的都換也不為過!12/11 18:27
推 astinky : 好好奇如果出篇專訪現役弟兄第一次摸到自己的新車12/11 18:27
→ astinky : 車,臉上會是什麼表情12/11 18:27
現役的M1甲兵弟兄一開始可能會
https://i.imgur.com/1EDheaF.jpeg
後面可能會無感
但臨兵還在摸古董車的可能會極度羨慕
我那個連跟排有用CM21.22.23.26
當年我的排ㄟ是有開過雲豹的
他說 雲豹舒服多了...
推 saccharomyce: CM11只有關指部 542 584 269 564 333有在用 其他M6012/11 18:28
→ saccharomyce: 從部署來看 好像比較重視CM11?12/11 18:30
推 Noback : 台灣各防衛區單獨接戰的話,M1沒有跨區增援的能力12/11 18:31
→ Noback : 那還是買500台 所有的裝甲旅都換上M112/11 18:32
→ Noback : M1 加上CM34跟雲豹砲車 撐半世紀以上不是問題了12/11 18:32
真要到500 那才是真沒錢
推 MeiHS : 放金馬,解放軍入侵時保得住?12/11 18:34
你乾脆說連澎湖戰車營也不要好了
推 Brioni : 但已有AH-64跟AH-1時速300km的跨區支援能力,戰車跨12/11 18:34
→ Brioni : 區支援需求不高12/11 18:34
推 cookingcat : 4個裝甲旅換完也只要336台而已12/11 18:37
如300多台 認真覺得國軍扛得住欸
→ Brioni : 過兩三年看看吧,用得好可能會繼續買12/11 18:39
→ chyx741021 : M60A3射控升級「試製」也才40輛,而且明年才會執行12/11 18:44
→ chyx741021 : 完畢,我覺得陸軍自己也在等M1A2T回來操作看看再做12/11 18:44
→ chyx741021 : 決定12/11 18:44
→ Gdiaofuta : 234也用cm1112/11 18:44
推 dingoo : 不會開戰的啦 在某方執政下皇城一片祥和 用愛發電12/11 18:55
→ dingoo : 有事搓湯圓記得關注國球給5星好評喔 芒果乾要選再說12/11 18:58
引戰去隔壁 好嗎?
推 HAHAHUNG : 內容讚 感謝分享12/11 19:03
推 say29217074 : 價錢那邊這樣比太荒謬了吧 雷克勒現在怎麼可能是這12/11 19:19
→ say29217074 : 個價格12/11 19:19
那是記者整理資料撈維基的吧
不要太認真
※ 編輯: peterlee97 (111.71.157.194 臺灣), 12/11/2024 19:41:10
推 hanainori : 如果要擺金馬是不是道路那些都要提升啊 12/11 19:33
馬祖不知道 金門應該受得了
金門幾乎所有馬路的基底是以前戰備道
那個都是老兵加料構工的
甚至有不少路傳說是戰機的戰備道
※ 編輯: peterlee97 (111.71.157.194 臺灣), 12/11/2024 19:42:39
→ takanasiyaya: 光是終於有120主砲就必須要買 12/11 19:50
→ tony121010 : M60再怎麼升級也不會比M1好用,沒有未來的裝備 12/11 20:01
→ tony121010 : 慢慢淘汰吧 12/11 20:01
我猜中期砲貓頂上
遠期可能M1+M8混編
推 NTUT56 : 有環景嗎?12/11 20:11
→ tony121010 : 沒有,應該也沒有自動駕駛跟倒車雷達 12/11 20:12
→ tony121010 : 真皮座椅跟核桃木飾板可以跟國防部爭取一下12/11 20:13
推 Bf109G6 : M60怎麼弄都是105 沒什麼未來性了吧12/11 20:14
推 Wooctor : M60是能大改換裝120 L44啦,不過軍方看起來沒這個12/11 20:23
→ Wooctor : 打算12/11 20:23
這改裝應該很貴
推 g3sg1 : 今天早上在機場貨運站那邊碰到一台雲豹跟不知道是什12/11 20:35
→ g3sg1 : 麼車的前導車(輕型戰術輪車?) 擦身而過時雲豹感覺真12/11 20:35
→ g3sg1 : 大台12/11 20:35
應該是輕戰
現在國軍出去巡水田開的都是這台為主
大青蛙好像也逐漸退役了
→ scotch : 笑死,哪個老人還在擺豹二A6,A6因為很少那麼便宜,12/11 20:43
→ scotch : 根本是在做數據,以主戰而言M1是相對便宜了12/11 20:43
→ scotch : 拿一堆古早數據不看通膨根本是在騙12/11 20:44
推 whitertiger : 以前看過巴哈一篇文講大英戰車兵學開M1A1,一致認同12/11 21:08
→ whitertiger : 如果把M1A1的火控移植到挑戰者上,那挑戰者會更完美12/11 21:08
→ whitertiger : 。12/11 21:08
→ whitertiger : 7807612/11 21:08
→ whitertiger : M1最大的缺點,沒有車載電熱器12/11 21:10
→ whitertiger : 不過對台灣沒差,沒人在戰車內吃泡麵的....對吧12/11 21:11
前提是鄰兵要先有帶泡麵(x
推 WaterFrog : 挑戰者光是彈藥擺放情況就可以打槍了,人家俄製還知12/11 21:37
→ WaterFrog : 道要把彈藥放在最底層,上面再蓋層東西減少出現宰人12/11 21:37
→ WaterFrog : 航空的狀況;德國人知道要把彈藥分兩堆擺放,砲塔尾 12/11 21:38
→ WaterFrog : 端放高爆彈種,中間有防爆門隔開成員艙,上面有卸壓12/11 21:38
→ WaterFrog : 板,而車體內部擺的主要是動能穿甲彈,外加增強消防12/11 21:38
→ WaterFrog : 系統;英國佬是直接把彈藥放在砲塔尾端和底端,但沒12/11 21:38
→ WaterFrog : 有跟人員艙隔離,只要有砲彈打進車子裡面,殉爆的煙12/11 21:38
→ WaterFrog : 火可能比俄式的還精彩(這也是為什麼挑戰者TES的裝甲12/11 21:38
→ WaterFrog : 會那麼厚) 12/11 21:38
不知道挑三的佈置有沒有改善
推 op15678900 : m1那個燃氣引擎 應該是比較難養 12/11 22:27
不是說有為國軍換引擎?
→ asdfghjklasd: 最少應該要9-10旅y12/11 22:32
→ asdfghjklasd: 金門兩個旅,澎湖兩個旅,馬祖兩個旅,北中南各一,東二12/11 22:34
馬祖歷史上最多也就駐防一個師好嗎
※ 編輯: peterlee97 (111.71.157.194 臺灣), 12/11/2024 22:52:36
推 ja23072008 : 可能野戰旅要調整不再區分裝甲與機步旅,跟防衛地12/11 22:56
→ ja23072008 : 指部一齊統一編裝,改成各一個裝騎營、戰車、機步聯12/11 22:56
→ ja23072008 : 兵營。加上營部車一旅60輛戰車。盡可能壓在全國75012/11 22:56
→ ja23072008 : 輛左右。 12/11 22:56
混編也是可以
但我們各地那個可憐的地支部可能會先受不了
推 saccharomyce: M1A2T還是用AGT1500燃氣渦輪引擎12/11 23:22
查了一下確實是如此
推 F16V : 埃及怎麼養的12/11 23:49
埃及確實有趣
他的國防總預算才大約40e鎂而已
※ 編輯: peterlee97 (111.71.157.194 臺灣), 12/12/2024 00:39:08
推 WaterFrog : 埃及我記得是有美援,所以才養得起龐大的軍隊 12/12 00:44
推 Dragonz : 戰車只能給無人機當活靶鳥用沒有 12/12 01:03
→ whitertiger : 那是沒裝反制措施的才會變活靶12/12 01:12
推 MartianIT : 擺個水壺在M1引擎排氣口上ㄧ下子水就滾了12/12 02:08
→ MartianIT : 反正挑三若機動中也沒空泡茶 還是要停車XD12/12 02:10
噓 pivotalHarry: 喊放金馬是低能嗎? 距離對岸幾公里 對岸一堆FPV隨 12/12 02:51
→ pivotalHarry: 便就飛的到 12/12 02:51
你知道LT2000 M60金馬也有嗎?
國防部是低能囉?
推 cruise : GDP 3%真的有達成就不會難養...難養的只有立法院 12/12 03:27
※ 編輯: peterlee97 (111.71.157.194 臺灣), 12/12/2024 08:24:37
推 pivotalHarry: 先不提台灣m1a2數量很少 你拿十幾年前無人機戰術還 12/12 09:34
→ pivotalHarry: 沒出來的時期部署決定 根本很好笑 12/12 09:34
→ pivotalHarry: 國防部陸軍再笨 現在也不會放海馬斯 M1a2在金門 12/12 09:34
噓 kira925 : 放外島要幹嗎? 12/12 10:27
→ kira925 : 事實上M60也是放爽的 LT2000是因為可以怒射一波 12/12 10:28