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※ 引述 《Gdiaofuta》 之銘言: : 2024年後備旅群主官與動員位置 : 由於新制的縣市後備旅基幹人員要求龐大,精粹案後的丙種後備旅員額僅有18人,提升後 : 戰力案就已經提高至150人,強化全民國防兵力結構調整方案更是拉升至1000人。因此新 : 成單位必然繼續沿用舊單位的幹部、人員以及裝備,不可能無端憑空生出來。 : 推 zivking : 谷關旅怎會純步兵旅?以前的山地旅嗎? 12/19 09:10 : → zivking : 麗陽營區報到很硬耶,從台三線騎車上台8? 12/19 09:11 先設 1.全台灣備役男子都愛國會去報到 因為現在根本不敢全召集,都只召六七成的人(可看教召新聞都三百多人) 所謂報到率99是扣掉不會來的人,分母拿掉後作的假資料 2.人人年年自動自發查召令而且到時能通知到召員 現在是用召集令+電話 戰時會用第四台和廣播報召集令編號 召員都要知道自己的編號和地點 大約六七年前說要改什麼手機簡訊系統,可能還在研發中 ==以上二點變數都去掉== ==只看實際戰時運用== 後備半年刊 110期/2024年12月 剛好講到 二、召員報到運輸: (一)現行作法: 1. 我國主要採「自動報到」方式,由應召員自行搭乘大眾運輸工具報到,召訓部隊於鐵公 路末站開設服務台實施接駁;另於召集令檢附之「應召員須知」註明不提供車輛停放訊息, 要求應召員均搭乘大眾交通工具。 召訓部隊在召集令律定報到期間,均會派遣至3輛以上中型戰術輪車實施接駁;另因應居住 地交通不便為由自行或開車前往人員,會在各重要交通路口設置報到引導牌。 (二) 全民防衛動員效能運用: 動員令甫下達時,召訓部隊應無人力及車輛於鐵、公路末站接駁應召員,在多處道路交通方 便易識別公共場所、鐵公路末站,運用大眾交通運輸工具接駁。 https://imgur.com/KwoT6e2 ===================== 也就是平時是找人借中戰,去車站接 但戰時不管你,你要自己運用大眾交通運輸工具接駁 戰時會不有大眾交通運輸工具是一回事 重點是改成現地報到後,一堆海邊單位平時都沒有大眾交通運輸工具 上面一堆地點要怎麼去? 戰時去那生? 要所有人自己想辦法,部隊不管你 那人都到不了,打個屁 對了這個自己報到國家不管的政策是2019年7月才改的 猜猜尚書大人是誰 -- 總統府憲兵自殺 邱國正:有很多人執行同樣的工作,可能有些人抗壓比較弱,但絕不會去怪他。 國軍弟兄,不要再自殺了 因為會被總統任命的國防部長笑你抗壓力比較弱,還會說絕不會去怪你 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.109.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734576520.A.EFF.html
zivking : 谷關旅主應該是防衛東勢新社大甲溪沿岸吧? 12/19 11:04
zivking : 召集點放在麗陽真的好遠,除非主要人力是天輪麗陽松 12/19 11:04
zivking : 鶴谷關梨山的原住民,但這帶沒幾個原住民了,在山上 12/19 11:04
zivking : 種菜的逃逸外勞還比較多人 12/19 11:04
Gdiaofuta : 你說的位置基本沒錯,但是人力是平地抓來的 12/19 11:07
jobli : 你可以對照他的文 12/19 11:07
jobli : 那種新北可能還好,桃園 苗栗甚至更南邊的點 12/19 11:07
jobli : 根本沒有辦法到 12/19 11:07
jobli : 尚書大人一句話就不管戰時能不能報到 12/19 11:07
jobli : 真的笑死 12/19 11:07
iterator : 白牌計程車再創經濟榮光 12/19 11:10
jobli : 白虎不會又跑出來說戰時自己會想辦法吧 12/19 11:13
jobli : 後備都跟你說他們完全沒規劃,沒人沒車 12/19 11:13
jobli : 兩手一攤 12/19 11:13
ja23072008 : 是不是想酸邱班長但搞錯時間?邱班長是2021才上任, 12/19 11:15
ja23072008 : 2019還是嚴德發。 12/19 11:15
ja23072008 : 到營區駐地還是直接陣地報到其實各有優劣,見仁見 12/19 11:17
ja23072008 : 智。但不要雙標只挑自己想要的點講就好。 12/19 11:17
jobli : 自動報到=現地報到 12/19 11:20
jobli : 當時修自動報到時是因為全部在召集中心 12/19 11:20
jobli : 然後新制教召改成現地報到廢除召集中心 12/19 11:20
jobli : 這條一個偷懶修,一個利用前任偷懶 12/19 11:20
jobli : 直接讓戰時全台無法動員 12/19 11:20
jobli : 現地報到有優點啊,召集部隊不用移防 12/19 11:22
jobli : 但是配套在那 12/19 11:22
jobli : 這邊講很清楚哦 12/19 11:22
jobli : 國軍平時找車演戲騙人讓你以為有規劃 12/19 11:22
jobli : 戰時可是一切都不管呢 12/19 11:22
jobli : 也不用想動員什麼車輛去接送,沒有這種規劃 12/19 11:24
jobli : 在人車分離召集情況下 12/19 11:24
jobli : 車都不一定能召集到 12/19 11:24
jobli : 而且來了也要先補充裝備彈藥 12/19 11:24
jobli : 到時現地報到不要說沒人,可能連槍彈都沒有 12/19 11:24
jobli : 現在槍是一套用借的,但彈藥補給是完全沒有規劃的 12/19 11:24
jobli : https://i.imgur.com/5AJNUvM.png 12/19 11:28
jobli : 簡訊通知五六年沒研發出來 12/19 11:28
jobli : 現在要研發役政app你自己有下載嗎? 12/19 11:28
jobli : 另外還要委託數位部開發再一套 12/19 11:28
jobli : 不知道再一個十年程式會不會寫好 12/19 11:29
jobli : 讓動員兵直接無法報到,全國動員不起來 12/19 11:33
jobli : 有冤枉他? 12/19 11:33
zivking : 谷關旅真的很奧妙,麗陽前面有天輪三個電廠,谷關 12/19 11:35
zivking : 後面還有德基青山,臺8線只有雙線道甚至1.5車道, 12/19 11:35
zivking : 到時候就擠滿台電台水保二總隊了,還有辦法讓民人上 12/19 11:35
zivking : 山報到? 12/19 11:35
jobli : 沒有每個電廠都保二 12/19 11:37
jobli : 他有規定地點 12/19 11:37
joh : 乾脆開任意門好了,隨便報到率100 12/19 11:37
jobli : 開任意門也要1,2點成立 12/19 11:40
jobli : 現在為了數字美觀,根本不敢召集全部 12/19 11:40
jobli : 同一個營招部分人 12/19 11:40
zivking : 可能報到地點在山下的東勢高工或是舊東工,一來豐 12/19 11:40
zivking : 勢大橋跟豐東大橋必守,二是可顧及天冷進新社南投要 12/19 11:40
zivking : 道,只不過要考慮平常槍彈輜重庫存點 12/19 11:40
zivking : 天輪一定要要保二,他的電廠設備都在底下,而且一 12/19 11:41
zivking : 旦被破壞中部只剩鯉魚潭水源 12/19 11:41
Gdiaofuta : 谷關電廠是和平區山地連的守備位置,倒不是谷關旅 12/19 11:41
Gdiaofuta : 的任務 12/19 11:41
jobli : 沒有平時儲存問題 12/19 11:42
jobli : 武器在動庫,彈藥在彈庫 12/19 11:42
jobli : 不會外面儲存 12/19 11:42
whitertiger : 你還真會點名我,明明我沒這麼說,你都會想盡辦法要 12/19 11:42
whitertiger : 說這是我會說的 12/19 11:42
whitertiger : 嫌日子太無聊是不是,怎麼不去八卦政黑找人吵架? 12/19 11:43
zivking : 現在重心在警政app,役政不用疊床架屋再搞一套,反 12/19 11:44
zivking : 正召集通知是警察單位要送達的,搞好警政app連帶役 12/19 11:44
zivking : 政、民政都會做好,就算搞配給制只要拉進健保署的 12/19 11:44
zivking : 健保卡讀卡系統就好了 12/19 11:44
Gdiaofuta : 谷關旅現在的守備位置有后里(作戰分區指揮所)、 12/19 11:44
Gdiaofuta : 石岡、新社、東勢等地 12/19 11:44
joh : 反正他們軍官以為車子隨便都可以爬山,都以為遊覽車 12/19 11:45
joh : 爬山很容易 12/19 11:45
jobli : 沒有最早說簡訊直接傳 12/19 11:47
jobli : 後來沒下文,聽說是因為卡在個資法 12/19 11:47
zivking : 也是,當初72水災後重建天輪新天輪一半都是松鶴麗 12/19 11:48
zivking : 陽谷關原住民,但當年20多歲小伙現已是半百老翁, 12/19 11:48
zivking : 梨山山地旅哪來這麼多人力守德基青山天輪新天輪一系 12/19 11:48
zivking : 列水電廠? 12/19 11:48
jobli : https://i.imgur.com/itQnhHE.png 12/19 11:48
jobli : 白虎哥這次不說一切會自己想辦法了? 12/19 11:48
zivking : 不要跟921一樣東勢最終還是孤島,大安大甲溪被突破 12/19 11:50
zivking : ,臺中往北就沒有天然防線了 12/19 11:50
zivking : 簡訊是最危險的,一台通訊車就能發詐騙簡訊了 12/19 11:51
zivking : 為什麼叫白虎哥? 12/19 11:52
jobli : 不用擔心山上部隊 12/19 11:52
jobli : 灘岸一線部隊幾乎都無法報到 12/19 11:52
jobli : 整體海岸放空給解放軍 12/19 11:52
jobli : 先不提麵線部app那年能開發出來 12/19 11:53
jobli : 開發出來你確定每個男人都下載? 12/19 11:53
zivking : 后里石岡不該是由豐原守備旅負責嗎?谷關旅手還要 12/19 11:54
zivking : 伸過大甲溪,很容易被截斷耶 12/19 11:54
Gdiaofuta : 豐原那裡原本是台中二旅防區,文章說過裁了 12/19 11:55
zivking : 女人也該下載啊,不然女人小孩當初不用避難吃飯? 12/19 11:55
Gdiaofuta : 你裁了單位後防區就會變大,很簡單的道理 12/19 11:56
zivking : 豐原守備旅裁了??那大甲溪南岸怎麼辦? 12/19 11:56
Gdiaofuta : #1bc8JHcM (Military) 12/19 11:58
Gdiaofuta : [分享] 守備戰術觀察:全國案後台中防禦部署 12/19 11:58
Gdiaofuta : 我有寫過 12/19 11:58
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/MCMZQOK.jpg 12/19 11:58
Gdiaofuta : 那一坨橘橘的都是台中後備旅一個旅而已 12/19 11:59
Gdiaofuta : 藍藍的是104 12/19 12:00
zivking : 等等拜讀,但裁原縣區人口密集區的守備旅,這不科 12/19 12:00
zivking : 學啊 12/19 12:00
jobli : @zivking 你可以想像 12/19 12:01
jobli : 現在像一個雞蛋,外面薄薄的殼 12/19 12:01
jobli : 摸起來硬,但一打就破裡面完全沒東西 12/19 12:01
joh : 反正現在的動員,搞不好到最後會發現根本亂成一團, 12/19 12:04
joh : 結果解放軍都把我們後備指揮部都炸了,你要怎麼找人 12/19 12:04
joh : ?更不要說有些守備區域沒辦法開車過去 12/19 12:04
jobli : 報到點一定可以 12/19 12:05
jobli : 但戰時幾千人要騎車開車報到,道路管制先不講 12/19 12:07
jobli : 會不會亂就不好說了 12/19 12:07
jobli : 現地報到還有人支持,笑死 12/19 12:07
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Vfm0zHp.jpeg 12/19 12:10
Gdiaofuta : 我整理編裝和人數是有價值的,這樣就能慢慢勾勒出 12/19 12:10
Gdiaofuta : 一個旅動員後的總規模 12/19 12:10
zivking : 臺中市人力應該夠山海屯各一個守備旅吧 12/19 12:16
Gdiaofuta : 沒有專長有人有什麼用 12/19 12:16
jobli : 四個月禁止賦予專長後,後備動員就亡了 12/19 12:17
TRESS : 現在又讓義務役不能去主戰單位,把主戰單位的人拉去 12/19 12:19
TRESS : 步兵旅中佔位,直接打爛後備+主戰部隊 12/19 12:19
iamhm : 欸欸 1914巴黎計程車就成功運送整個師快速增援 台灣 12/19 12:22
iamhm : 有可以學習的嗎 12/19 12:22
joh : 現在四個月的到底能幹嘛,完全不知道,搞不好連後備 12/19 12:22
joh : 的角色都沒辦法做,主戰部隊等於是在沒有任何支援的 12/19 12:22
joh : 情況下去硬碰,這樣的搞法,第一天搞不好就上演村逃 12/19 12:22
joh : 了,更不要說後續守備旅 12/19 12:22
Gdiaofuta : ...... 12/19 12:22
Gdiaofuta : 希望巴黎計程車這段話是反串 12/19 12:23
TW4in888 : 戰時主力能活著運行就不錯了還後輩 12/19 12:26
iamhm : 沒有反串QQ 只是好奇這樣的民力運用可以用在台灣的 12/19 12:27
iamhm : 戰前大量動員嗎 12/19 12:27
Gdiaofuta : 沒有後備當人肉沙包的話,沒有跨區能力的打擊部隊 12/19 12:28
Gdiaofuta : 防區也是到處漏風 12/19 12:28
jobli : 那來民力運用? 12/19 12:29
jobli : 這邊直接講戰時我國軍兩手一攤 12/19 12:29
jobli : 沒人沒車召員自己想辦法哦 12/19 12:29
jobli : 後備都直接躺了,你還要求民力運用 12/19 12:29
jobli : 所以現地報到政府不管這招就很及時啊 12/19 12:30
jobli : 根本沒人擋,看你主戰怎麼防 12/19 12:30
zivking : @G大,步104旅防守範圍也太大,步4營跟還被大甲溪 12/19 12:38
zivking : 分割成獨立營 12/19 12:38
zivking : 現在有東豐快跨過大甲溪轉進東勢,清泉崗後面原興農 12/19 12:41
zivking : 球場也是台積新廠區,後備旅數量太少了 12/19 12:41
zivking : 四個月的戰時提早徵召,再入營訓練多兩個月呀 12/19 12:43
Gdiaofuta : 反正就長那個樣子 12/19 12:44
jobli : 四個月的全部沒專長,提早回去沒用 12/19 12:44
jobli : 現在一年的去步兵也是廢了 12/19 12:45
jobli : 步兵本身就是ㄆㄣ桶 12/19 12:45
jobli : 什麼好料進去全部變噴 12/19 12:45
zivking : 步兵旅至少要有雲豹105甲車、迫砲車,甚至旅部有M77 12/19 12:50
zivking : 7砲營才算正常吧? 12/19 12:50
Gdiaofuta : 您說的是美軍步兵旅嗎 12/19 13:05
whitertiger : 戰時從出發到報到就不知要耗多少時間了 12/19 13:11
whitertiger : 交通到時一團亂,不知除了走路還有什麼可行的交通方 12/19 13:14
whitertiger : 式去報到,畢竟規劃歸規劃,實際跑起來有很大差距 12/19 13:14
whitertiger : 仗還是要打的,總不能放棄給共產黨管吧 12/19 13:15
jobli : 哈哈哈,走路報到 12/19 13:22
peterlee97 : 開戰哪來的時間再給你再訓練兩個月=.= 12/19 13:28
Mentha : 這牽扯到情報跟判斷跟決斷的速度 12/19 13:29
Mentha : 其實比較簡單的方法是直接在城鎮集結再分派出去 12/19 13:29
Mentha : 但反正這個到底有沒有人構思過跟想過怎麼處理 12/19 13:30
Mentha : 也只能再看看 12/19 13:30
bobbytsi : 台軍跟共軍好像。 12/19 13:36
Gdiaofuta : 解放軍後備系統沒有這麼詭異 12/19 13:40
zivking : 戰時徵召後備不用再入伍訓練喔,你報到後是要被馬上 12/19 13:40
zivking : 被運到前線當炮灰嗎? 12/19 13:40
Mentha : 問題是你得到情報跟你準備轉戰時體系的判斷阿 12/19 13:41
zivking : 現在沒有大規模實際演練過吧! 12/19 13:41
Mentha : 沒有,但你知道真的下令做實演以我們國家的人的個性 12/19 13:42
Mentha : 會發生什麼事,換句話說是不見棺材不掉淚 12/19 13:42
Mentha : 但我是連棺材都可以省的那類,倒是也無可奈何 12/19 13:42
zivking : 中國也不可能沒準備就開戰,莫忘俄國侵略烏克蘭前 12/19 13:42
zivking : 的美國天啓 12/19 13:42
Mentha : 那也別忘了烏克蘭最後是怎麼選擇的? 12/19 13:43
Mentha : 我只希望我們的選擇別太差,即便那也不是我能選的 12/19 13:43
zivking : 每年晚安演習就可演練啊,先公布演習時間,演習前72 12/19 13:45
zivking : 小時才公布動員符號跟召集令,遲早要演練過一次才 12/19 13:45
zivking : 知道劇本那邊需要修改 12/19 13:45
Mentha : 我完全同意你說的需要實演 12/19 13:45
Mentha : 這樣才會知道問題可能不只這篇說的東西 12/19 13:45
Mentha : 但我知道實演會有一堆人抱怨一堆人恐慌 12/19 13:46
Mentha : 這也是為什麼這實際上是架空的閣樓,沒人敢碰 12/19 13:46
sgxm3 : 除非老美確信會打,兩三個月前直接壓著台灣政府動 12/19 13:46
sgxm3 : 員。不然以版上目前情報,動員了人接不到消息、到 12/19 13:46
sgxm3 : 不了召集地、到了沒糧水、沒裝備沒武器、也沒彈藥 12/19 13:46
sgxm3 : 。就算上面全都有了也沒有後續補給,只有打一場能 12/19 13:46
sgxm3 : 力。 12/19 13:46
sgxm3 : 還有人在那邊放話軍武版綠色一言堂。笑死這種完全 12/19 13:48
sgxm3 : 唱雖政府的一言堂? 12/19 13:48
Mentha : 某種程度上政府也會呈現選他們的人的選擇 12/19 13:50
Mentha : 但因為這種軍事相關的,我們已經多久沒真的實戰了 12/19 13:50
Mentha : 即便你編齊了名冊,跟你實際要怎麼運作是兩回事 12/19 13:51
Mentha : 首先要有情報,接下來要決斷,接下來是面對恐慌 12/19 13:51
Mentha : 一堆環節都可能會有一大堆錯誤需要修正 12/19 13:52
Mentha : 我個人只希望下決斷的人能夠下的夠快 12/19 13:53
Mentha : 假設中間要出一大堆錯的話,至少你還有點時間修正 12/19 13:53
Mentha : 給我半年,我用走的也總走得上阿里山了吧 12/19 13:54
zivking : 臺灣沒有選擇,也跟烏克蘭不一樣 12/19 13:55
Mentha : 你確定我們沒有選擇嗎? 或者確定我們有選擇嗎? 12/19 13:56
Mentha : 但那個是我們這個世代的事情,不管結局怎樣 12/19 13:56
zivking : 恐慌是特定立場的人製造出來的,這一年還是有人看 12/19 13:59
zivking : 不懂嗎?沒有政策是完美的,總得摸著石頭過河邊做 12/19 14:00
zivking : 邊改;但立院的情況,明年農曆年後需要一次解決 12/19 14:00
Mentha : 不,恐慌是人類面對戰鬥的常態阿 12/19 14:02
Mentha : 你確定我們面對的戰鬥是什麼樣的形式? 12/19 14:02
zivking : 我說臺灣沒選擇,意思是對美國爸爸的話沒有選擇 12/19 14:02
Mentha : 戰鬥的對象是誰? 12/19 14:02
Mentha : 我倒希望是如你所說 12/19 14:02
zivking : 我沒說戰鬥啊,你誤解了吧?我說立院的現況,明年努 12/19 14:04
zivking : 力年後需要一次解決 12/19 14:04
zivking : 「明年農曆年後」O 12/19 14:04
Mentha : 我是覺得就算是特定立場的人製造的,會恐慌仍然是 12/19 14:05
Mentha : 正常的,假設如你所說想解決立法院的問題 12/19 14:05
Mentha : 要怎麼做那也是個很明確的大問題 12/19 14:05
Mentha : 剩下的留給時間吧 12/19 14:06
zivking : 明天穿暖一點帶著暖暖包站出來就對了,想這麼多幹 12/19 14:07
zivking : 嘛? 12/19 14:07
something320: 國軍既然有這麼多純步兵 應該向也是一堆步兵的英軍 12/19 14:17
something320: 學習 好歹要是精實矯健的步兵吧 12/19 14:17
Mentha : 你要讓大家都變成步兵那就把步兵該有的裝備弄齊 12/19 14:28
Mentha : 雖然這個也是妄想就是,我們這邊體系出來的步兵根本 12/19 14:28
Mentha : 超窮 12/19 14:28
jobli : 立法委員是選出來的 12/19 14:41
jobli : 代表他的想法作法是那個選區大部分人的執念 12/19 14:41
sgxm3 : 非也,人都是短視近利的。什麼國防那個離我太遠也 12/19 14:44
sgxm3 : 太難懂了。我只知道某立委辦公室助理親切,罰單還 12/19 14:44
sgxm3 : 會幫我撤銷,我當然投他。 12/19 14:44
sgxm3 : 然後全台灣就被這些人拖著一起陪葬。 12/19 14:45
something320: 不是窮不窮的問題 人家最基本的訓練也是阿兵哥拿一 12/19 14:46
something320: 支步槍 就是比國軍嚴格得多 12/19 14:46
Mentha : 你是指訓練體系? 那確實是.. 12/19 14:47
whitertiger : 藍的選民有可能知道選藍的上來會砍預算,以前發生過 12/19 14:49
whitertiger : ,但白的選民就真可能不知道選白的上來會砍預算 12/19 14:49
something320: E 12/19 15:00
joh : 因為很多政策摸著石頭的下場都是失敗 12/19 15:00
something320: 既然沒車沒砲沒武器只能靠自己一支槍 國軍都該像這 12/19 15:03
something320: 樣 反正有一年比英軍新訓還長得多 國軍一定也可以 12/19 15:03
zivking : 羽公委員哪來的選區選民?是她個人執念不是公民團 12/19 15:04
zivking : 體意志 12/19 15:04
Raptorjet : 推文要開始帶風向扯藍綠跟選民素質了? 不願意面對 12/19 15:07
Raptorjet : 問題就推給政治立場不同的人 這種討論方式真棒 12/19 15:08
Gdiaofuta : 軍武版已經不算一言堂了就是 12/19 15:09
Gdiaofuta : 真正的一言堂是我發東西靠北說啥都是機密 12/19 15:10
Gdiaofuta : 在臉書社團上我要發這種文是永遠審不過的 12/19 15:11
zivking : 問題就是有的容易被污染還不承認,自甘淪為幫兇或 12/19 16:26
zivking : 馬前卒,純化信徒成魔教,看PTT一堆亂噓的就知道 12/19 16:26
zivking : 社交網絡有趣的是,在自由民主國家的網路發表言論, 12/19 16:30
zivking : 卻要被送往沒有言論自由的地區審查是否合規,簡直 12/19 16:30
zivking : 比編故事還荒謬 12/19 16:30
joh : 我覺得有些人天天一直想反共,結果嘴巴說的方法有就 12/19 16:49
joh : 很怪,要就完全不可能,不曉得在幹嘛 12/19 16:49
ChallengerII: 反正就賭明天不打仗,您說是吧 12/19 17:05
moon7543 : 慘 12/19 19:30
charogne : 要開打再編列就好了(誤) 12/19 21:41