[新聞] 財劃法修法國防預算恐減28% 吳釗燮：嚴

[jobli (募兵制=基層官兵消消樂)]

財劃法修法國防預算恐減28%　吳釗燮：嚴重衝擊建軍備戰
記者崔至雲／台北報導

立法院三讀通過財劃法修正案，中央必須釋出新台幣3753億元給地方，如此一來國防經費等
計畫可能通案減28%。對此，國家安全會議秘書長吳釗燮今（25日）指出，第一島鏈國家都
增加國防預算來面對中國騷擾、威脅，台灣不但沒增加還減少，將嚴重衝擊建軍備戰、後勤
維修的能力。

吳釗燮指出，每年政府總預算都有固定的額度，今年在各部會審查工作時，忽然有一個財劃
法，需要從政府總預算拿掉3700多億的金額，這樣會影響現在各部會目前正在審查的工作。
依照行政院粗估，如果財劃法一旦實施的話，國防部的預算會受到嚴重衝擊，預估會少800
億，比例來看就會下降28%。

吳釗燮續指，從區域情勢來看，中國對於周遭國家，尤其第一島鏈國家的威脅、騷擾態勢嚴
重，其他第一島鏈國家不斷增加國防，來面對新的情勢，比如日本增加16%、韓國增加4.5%
，可是威脅最嚴重的台灣不但沒有增加，還要下降，這會嚴重衝擊建軍備戰、後勤維修的能
力。

吳釗燮說，尤其很多國家，若看到我國國防預算下降，可能會覺得沒有自我防衛的決心，如
果沒有增加，反而下降30%，這樣會送出錯誤訊息，外界會覺得我國根本沒有想要防衛自己
，那理念相近國家，可能就會不協助台灣，這樣的結果會很嚴重，面對這樣的事情需要有更
縝密的討論，來面對這樣的狀況。

https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2880106
=

https://i.imgur.com/igx9QkY.jpeg
800/6470=才12%
扣掉特別預算用4760億算也才16%

前面少28%後面直接說國防預算少30%
不知道是怎麼算出來的？



--
打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.112.214 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1735091140.A.BFE.html
→ LipaCat5566 : 那部分本來就是要分配給地方用的甘國防什麼事
→ jobli       : 淨零轉型一年隨便也1161億
推 a96932000   : 少了錢，第一時間卻是先從國防和防災預算砍也是不
→ a96932000   : 太理解
→ jobli       : 隨便弄個雨林生態花30億,不知道幾門火砲了
推 totenkopf001: 支持先砍軍人退休金
→ jobli       : 隨便就喊國防砍30%
→ jobli       : 數學不知道誰教的
推 cursan      : 統籌分配款本來就是要給地方的，是在偷換啥概念，
→ cursan      : 國防缺預算不會跟麵線部要逆？
推 nanozako    : 那些不是本來就投資地方的前 怎麼扯到國防了
推 fragmentwing: 錢又不會從天而降
→ nanozako    : 根本亂算 騙肖
推 aaarcane    : 去年稅金超收5000億....唬爛嘴
→ jobli       : 就算砍國防預算800億好了
→ jobli       : 怎麼就砍30%?
→ jobli       : 剛看到嚇死人,看清楚笑死人
噓 LegioGemina : 之前帳號流行一堆人口磚家、兩性磚家現在改行變財政
→ LegioGemina : 磚家了嗎落井下石最易上車
→ jobli       : https://i.imgur.com/BTpiW4k.jpeg
推 afv         : 統籌分配款是給地方的沒錯，但這次修法是把中央地
→ afv         : 方對於”稅收的分成”做調整，來拉高統籌分配款的總
→ afv         : 額
推 lanucelot   : 第一時間先從軍公教退休預算砍a969能同意嗎
→ jobli       : 什麼專家不知道800/6470=30%的人
→ jobli       : 如果不是造謠可能小學沒讀好
→ jobli       : 原來是政務官啊
→ afv         : 按舊法分配給地方的錢是四千多億，新法下會增加至八
→ afv         : 千多億
推 FncRookie001: 純唬爛啊
→ FncRookie001: 你真的那麼在意國防怎麼繼續3%
→ FncRookie001: 一砍到中央預算第一個想到從國防摳錢
→ FncRookie001: 噁心
→ nanozako    : 這個季節 還適合賣芒果幹嘛
→ jobli       : 講一堆扣國防800億=扣30%怎麼算的啊
→ jobli       : 還說世界各國會看沒有台灣
推 afv         : https://i.imgur.com/BUDQ48V.jpeg
→ jobli       : 所以30%的分母你要用那個
→ afv         : 國防部年度預算的人員維持費1815億不能動，就只剩軍
→ afv         : 事投資跟作業維持費下修來分錢給地方，800/2945=27%
→ afv         : 左右
推 DameLillard : 阿就是會減少嘛 講那麼多幹嘛
→ lanucelot   : 所以要從哪邊摳錢出來比較合理?
→ DameLillard : 把錢挪走都不用付出代價喔 天底下有這麼好的事？
→ DameLillard : 講清楚 地方挪走那麼多錢 有些社會福利就要自己做
→ DameLillard : 蓋捷運就不能跟中央要錢 權責分清楚嘛
推 afv         : https://i.imgur.com/KmZb7Gu.jpeg
→ afv         : 國防經費受影響的就是軍事投資跟作業維持的部份
→ DameLillard : 就這麼簡單 餅就這麼大 不要地方挪走這麼多錢
→ DameLillard : 還要繼續跟中央要補助
推 FncRookie001: 阿錢被挖走了本來就是預算該放生地方
推 DameLillard : 放到地方去就變成發錢了
推 Farid       : 我覺得會要補助的縣市還是會繼續要的
→ DameLillard : 國民黨準備進續推 65歲老人不用繳健保 繼續從中央
→ DameLillard : 搶錢
→ jobli       : 你扣半天也沒算出30%
→ jobli       : 按你這樣算明年軍公教加薪,調加給
→ jobli       : 搞不好扣40%哩
→ jobli       : 可惜他不是這樣說的
推 swbthj      : 某項鬼地方拿錢去也只能用來綁樁
→ jobli       : 台灣弄雨林就30億了,不知道台灣雨林在那
推 FncRookie001: 又在亂帶風向 111年 國防支出 3546億 經濟發展支出
→ FncRookie001:  2552億 113年 國防支出 4263億 經濟發展支出 5277
→ FncRookie001: 億
→ FncRookie001: 你他媽兩年經濟發展支出多了2000億不從這裡砍 去動
→ FncRookie001: 國防幹嘛
推 DameLillard : 挖靠 經濟發展不用顧 我有沒有聽錯 你的治國理念很
→ DameLillard : 特別
→ LipaCat5566 : 地方上繳統籌分配款哪時候變成國防預算一部分了
→ FncRookie001: 經濟發展砍2000億就回到111年水準啊 剩下的地方自
→ FncRookie001: 己想辦法
噓 ice4564     : 有沒有可能，那裡面含了不能動的人事、退撫等費用
→ DameLillard : 全世界都被中國傾銷打得很慘時 最好台灣企業躲得過
→ FncRookie001: 錢在地方政府那邊 要怎麼補貼自己公司地方政府的事
→ FncRookie001: 地方可以自己發展經濟 投資 但不能建軍隊
推 GIantWLT    : afv已經回答28%怎麼算的
→ wulaki      : 靠北影響國防預算的不是福利熊反而是招潮蟹？？？
→ FncRookie001: 所以扯到影響國防支出就是純情勒
→ FncRookie001: 招潮蟹可以亂講話啊
推 afv         : 明年統籌分配款分給地方的額度本來只有四千多億元
→ afv         : 的好嗎，要不動其他支出的話，就舉債三千多億來補稅
→ afv         : 收被多分給地方的部份了
→ GIantWLT    : X:(X-800)=100:72，求X就知道吳釗燮計算的分母是多
→ GIantWLT    : 少，跟afv的說明對得起來
→ LipaCat5566 : 就跟國防預算無關啊 那部分本來就是要分配給地方 還
→ LipaCat5566 : 是說地方補助演唱會也是國防的一環
推 DameLillard : 台南有南科 結果分的統籌分配款那麼少 你叫地方政府
→ DameLillard : 怎幫？
推 vandervaal  : 感謝原Po把護航財劃法的引出來讓我加黑名單
推 afv         : 問題在於修財劃法的時候，只分錢沒分事權給地方，
→ afv         : 像各地科學園區是中央國科會在管的
→ Piin        : 因為就是純虎爛
→ LipaCat5566 : 「應由中央統籌分配給各級縣市」改成部分地方自己管
→ LipaCat5566 : ，統籌分配不是說給你拿去填其他坑欸
→ Jasonchen415: 支持改啊 因為本來分配不公平 現在給各縣市保底多一
→ Jasonchen415: 點 不會被大小眼
→ Jasonchen415: 不然本來新竹繳一堆稅 然後回補那麼少
→ Piin        : 光是是齊頭式砍錢就是不可能的
推 billy950361 : 笑死優先砍國防預算 怎麼不是砍建設預算將權責下放
→ billy950361 : 給有錢的地方
→ Jasonchen415: 那些錢不是本來就是給地方的嗎
→ LipaCat5566 : 行政院國防部中央預算編下去要多少有多少，扯影響就
→ LipaCat5566 : 是騙騙人而已
推 peterlee97  : 左手右手問題不是？地方計畫補助變少不就好了 退一
→ peterlee97  : 步說 審計部不是糾正過每次編列預算都與實際徵收差
→ peterlee97  : 距極大 把預算計算弄好編列拉高 把很多人駁斥所謂
→ peterlee97  : 的“超徵”弄進去不就好了 有很困難？
推 DameLillard : 原來錢可以無中生有
→ LipaCat5566 : 中央有還有終極大絕招特別預算 特別說國防沒錢給支
→ LipaCat5566 : 持者聽而已
→ peterlee97  : 地方財源變多 然後站在地方立場擔憂中央沒錢 實在是
→ peterlee97  : 不懂這神奇邏輯
推 Sianan      : 覺得別人的法案不好 那就自己提 這麼嚴重為什麼不
→ Sianan      : 全部出席投票？ 為什麼完全執政這麼久不修？不要只
→ Sianan      : 會怪別人啦 自己做了什麼？
→ Sianan      : 自己真的很在意這法案嗎 我想行為比說的更有說服力
→ Seifer601   : 認為砍其他去補國防很正常是什麼觀念
推 FncRookie001: 地方可以蓋橋鋪路補貼企業發津貼蓋社宅 但就是沒辦
→ FncRookie001: 法蓋軍隊
推 a96932000   : 如果‘’只有‘’國防和軍公教退休金退休金可選，
→ a96932000   : 自然軍公教退休金比較可以砍吧
→ a96932000   : 但，公教一回事，你要注重國防的狀況下還砍軍人退
→ a96932000   : 休金……是不是本末倒置？
推 peterlee97  : 而且覺得窒礙難行 所以政院版本是？ 這東西從當朝
→ FncRookie001: 然後現在地方ㄧ拿錢 中央直接威脅說要砍國防預算28
→ FncRookie001: %
→ peterlee97  : 還是在野吵到執政9年 難道是換個位置換個腦袋？ 還
→ peterlee97  : 別提我記得上個月南部好幾個縣市長不是去拜會立法院
→ peterlee97  : 要求說明與調整 現在調了又不開心說中央錢變少他很
→ peterlee97  : 不方便 所以中央的錢=他的錢？ 這邏輯真特別
→ LipaCat5566 : 當然可以 特別預算用這麼久了舉個債跟未來借錢基本
→ LipaCat5566 : 操作
推 DameLillard : 跟中央要補助 要提計畫 要經國會檢視   現在直接
→ DameLillard : 丟給地方 這些步驟都不用了 全憑地方政府良心
推 afv         : https://i.imgur.com/RaNR4Jp.jpeg
→ DameLillard : 可以看到雨刷 傅崐萁等等地方大物大顯神威
推 peterlee97  : 呃 跟中央要補助 什麼時後要經過國會了？ 國會什麼
→ peterlee97  : 時候審核那麼多計畫補助經費？
→ sbreezer    : 有差嗎？只要黑熊一直吠就好
→ afv         : 從來沒有地方財源變多一事，財劃法是在分僅有的稅
→ afv         : 收收入，不是說地方額外天降一筆不關中央的三千多
→ afv         : 億橫財
→ LipaCat5566 : 對啊都是統籌分配款沒看到什麼國防支出的部分啊
→ SHADOW4869  : 哪來的好幾個 去了只是坐在那 然後散會 一句話都沒
→ SHADOW4869  : 講
→ FncRookie001: 本來就是看地方政府表演啊 地方政府要A錢蓋蚊子館
→ FncRookie001: 跟中央政府要砍國防預算有關係？
推 peterlee97  :  全憑地方良心 那你好像要檢討地方良心才對吧==
→ LipaCat5566 : 地方自己賺錢自己建設地方自治很好啊，不然躺著就能
→ LipaCat5566 : 撒幣誰有心改善地方財政
推 afv         : 超徵所以調高下年度的稅收預算（預期明年度應該可以
→ afv         : 收到的稅），也是要按”新財劃法的分配比例”分給地
→ afv         : 方，多少還是有影響
→ FncRookie001: 現在是討論國防啊 要討論地方牛鬼蛇神去其他板
→ LipaCat5566 : 招不到商 沒人在你這安居樂業繳稅本來就是地方要面
→ LipaCat5566 : 對的問題
→ ice4564     : 你錢沒了只能撙節這邊省一點那邊省一點啊不然咧，
→ ice4564     : 猴子分香蕉的故事沒聽過？
推 DameLillard :  把挪走的錢生出來即可 其他講再多都沒用
推 FncRookie001: 中央政府 國防是最不能取代的功能 其他都有得談
→ FncRookie001: 地方政府ㄧ拿錢 中央就威脅要砍國防 完全沒有任何
→ FncRookie001: 道理
推 coca5108000 : 這個情況是行政院決定砍國防吧……本來就不是國防的
→ coca5108000 : 錢，少了就拿國防補弱化台灣國防
→ FncRookie001: 所以才有招潮蟹出來亂講話威脅啊
→ LipaCat5566 : 嚴格說這跟國防本來就沒什麼關係
→ FncRookie001: 今天如果是福利熊這樣講 信不信他在國會被釘成耶穌
→ coca5108000 : 看來中央也被對岸滲透了
→ ice4564     : 講的好像沒現行法規一樣…提了一袋有機肥回來別人
→ ice4564     : 說不吃就在那邊嗆：那你要吃什麼要去買啊！！欸不
→ ice4564     : 是！？本來公司就有員工餐可以吃好嗎
推 peterlee97  : 諾走的錢？ 就左手換右手的故事 被割肉的是中央 給
→ peterlee97  : 了地方 那就是相對砍中央各類建設經費補助比  有什
→ peterlee97  : 麼好不能挪的？
推 CavendishJr : 財劃法所有地方政府分到的錢都增加阿，但要說對新
→ CavendishJr : 竹比較公平並沒有好嗎，花蓮拿比新竹還多耶
推 FncRookie001: 我也沒有說支持財劃法 但中央腦筋第一下就想動國防
→ FncRookie001:  很爛
推 Farid       : 不然要動哪個部會的錢 我只想到數發 但也不夠啊
→ peterlee97  : 這樣砍國防 就跟老馬喊我沒錢要縮國防預算 87趴像
→ peterlee97  : 阿==
→ jobli       : 特別預算放出來一切都不是問題
推 DameLillard : 財政紀律迷會噴你
→ peterlee97  : 花蓮那個 土地加成很高才會變得很奇怪 原本目的我猜
→ peterlee97  : 是要給高屏這種地廣的縣市 但花蓮太大了沒法度
推 afv         : 不過特別預算也是要國會通過就是了，乾脆看國會願
→ afv         : 不願意順便修法放寬舉債上限
→ jobli       : 我砍國防預算都是藍白的錯
→ Jasonchen415: 不改是超不公平
→ LipaCat5566 : 不是要成立體育部什麼打詐辦公室總統府委員會 錢很
→ LipaCat5566 : 好找
推 fatedate    : 幹話越講越扯
→ billy950361 : 很多可以砍啊 比方說社宅及部分交通建設 本來就該給
→ billy950361 : 地方做 現在權力下放給地方政府也是世界民主政府的
→ billy950361 : 趨勢 那麼多可抄結果現在還無可是從
→ LipaCat5566 : 在不行稅率提上去不就好了，一堆人再說繳三流的稅只
→ LipaCat5566 : 配有三流的政府 很有道理啊
→ jobli       : 打詐73億 雨林30億 淨零1161億 智慧大南方15億
→ jobli       : 但我要砍國防預算800億
推 jds2518     : 藍綠白根本沒想解決問題 就是你反我我反你
推 peterlee97  : 我記得最早吵財劃也是地方在精省後 一大堆省府的要
→ peterlee97  : 弄的變成地方管 才會要吵說調整財劃的
→ Jasonchen415: 砍數位部拿來買飛彈還比較好
→ LipaCat5566 : 體育部2027預算達200億，這個在國防面前可以緩緩吧
推 DameLillard : 環保你不做 你是要怎樣跟歐盟交代？ 世界不是圍繞你
→ DameLillard : 轉的
→ geordie     : 台灣走私的其中一個方法就是讓貨櫃海漂...
推 peterlee97  : 看來 我想這裡9成的共識應該是先砍數位部 砍完再來
→ peterlee97  : 喊砍國防預算
→ jobli       : https://i.imgur.com/StUj1xW.jpeg
→ jobli       : 一千多億
→ jobli       : 麵線部哦,役政app不知道那時開發完
→ jobli       : 現在陸軍也要搞陸軍app了
→ CavendishJr : 提打詐辦公室沒用，大概不知在野黨還要修法讓打詐
→ CavendishJr : 辦公室變常設編組
→ DameLillard : 棒球12強 大家都看得很開心 砍了 你是要跟全台灣人
→ billy950361 : 講歐盟真的笑死 現在台灣還是被歐盟實質武器禁運
→ DameLillard : 作對？
→ peterlee97  : 而且 數位部200e 為啥打詐又要97e？ 重複編列..？
推 RLH         : 民進党怎麼整天都在拿別人的眼光來情緒勒索
→ simo520     : 笑
推 LipaCat5566 : 棒球跟國防孰輕孰重這個不用多想吧
推 CavendishJr : 淨零預算這個怎麼可能砍，是不知道台北市政府最近
→ CavendishJr : 也在宣傳淨零政績嗎XDDD
→ CavendishJr : 淨零地方也在做了
推 CYL009      : 都超收了還會影響喔？ 怎麼可能
噓 hyhyhy      : 藍白網軍好歡 八卦還不夠喔
推 DameLillard : 你花蓮 金馬 分那麼多錢 我又享受不到 孰輕孰重
→ DameLillard : 不用多想了
→ Takeatako   : 又要被打成藍白網軍了
推 feellan     : 看到關鍵字在行政院部會審查 那就是通盤檢討的投資
→ feellan     : 門預算 說真的 不知道預算編列程序 就不要出來瞎說
推 LuckJohn    : 地方蠢才會大撒幣 加貪汙黑掉 滅國就此開始
→ LipaCat5566 : 金馬國防第一線第一島鏈最前線還蠻重要的吧 值得建
→ LipaCat5566 : 設
→ DameLillard : 笑死 值得建設 哈哈
推 FncRookie001: 有沒有一種可能 貪是進行式而不是財劃法下去才開始
→ FncRookie001: 貪
→ DameLillard : 開戰第一天就淪陷了
推 a96932000   : 看推文，看來排名出來了，論重要度：其它中央政策
→ a96932000   : 預算＞國防救災＞中央給地方政府的預算
→ LipaCat5566 : 東部搞好觀光增加國際曝光度又能賺錢 不就是提升國
→ LipaCat5566 : 防軟實力
→ DameLillard : 你要建設 就找中國要錢去啦 別拿台灣錢發
噓 clwXXX      : 看id 不意外
推 CavendishJr : 還有最重要的是中央原本給地方的一般補助款都是不
→ CavendishJr : 能減少的，怎麼會覺得沒預算排擠問題，怎麼會覺得
→ CavendishJr : 地方拿更多分配款就不能再跟中央要補助只能自籌...
→ CavendishJr : .
→ DameLillard : https://imgur.com/MlrFSL3
→ DameLillard : 這個軟實力嗎
推 colinfeng   : 所以國民黨繼續挖錢弱化國軍
→ CavendishJr : 連台北市這個全台最有錢的，都可以賣慘說自己補助
→ CavendishJr : 款拿太少了
→ jack90352   : 拿數發部跟監察院這兩個垃圾單位的預算來填搞不好還
→ jack90352   : 超過800億
噓 ice4564     : 單砍一項能看嗎？就少多少大家按比例分攤掉啊，還
→ ice4564     : 是你要公務員不支薪做功德？現在就是錢搬走了事有
→ ice4564     : 拿走嗎？啊當初台北蓋捷運、搞地下化的時候中央補
→ ice4564     : 了多少？現在就說欸錢分了你們自己想辦法？跟標會
→ ice4564     : 的第一期拿了錢後就倒會烙跑一樣不要臉
→ LipaCat5566 : 監督地方市政有地方議會 把權利還給地方才會有人重
→ LipaCat5566 : 視地方議會問題
→ jack90352   : 高雄的一堆娛樂補助搞不好也超過800億了，開演唱會
→ jack90352   : 還收不到租金
推 chenry      : 有些法定支出是不能動的
→ chenry      : 不過國軍裝備升級大概岌岌可危……
→ chenry      : 這也不是第一次了
→ chenry      : 上一次營養午餐換算讓國軍停滯多少？
推 CavendishJr : 統籌分配款不用報到地方議會去....議會只能被動要
→ CavendishJr : 求說明，但是地方政府不一定要對議會報告，而且常
→ CavendishJr : 發生規避監督的狀況
推 spt21ccc    : 地方的議員和縣市府水準超差的
→ CavendishJr : 審計部可能還相對比較有用
噓 ja23072008  : 前面不都有人算出來，還提供計算標準出處800/2945。
→ ja23072008  : 還能裝瞎認為沒影響，或是沒有28%？
→ nalthax     : 他們說你們共體時艱一下，亂編亂寫亂花的、做三民自
→ nalthax     : 大撒幣跟出國的、拍沙龍照辦演唱會跟掏空的部分省起
→ nalthax     : 來就有了，能不能也針對這個訴求回覆一下
→ loveapple33 : 德政，買一堆垃圾以為真的能多撐幾天！軍購基本都跟
→ loveapple33 : 弊案有關吧，所以關心的不是國家安全是口袋飽不飽？
推 DameLillard : 如果你覺得中央都亂花錢 那缺乏監督的地方只會更嚴
→ nalthax     : 而且光不知道哪個基金就虧兩百億，你知道銀行會怎麼
→ nalthax     : 尻洗這種人嗎？「你錢很多嘛，虧成這樣也面不改色，
→ nalthax     : 我知道你一定還有錢」
→ DameLillard : 重
推 tony121010  : 擔心亂花然後把大量預算送給更不受監督的地方政府
→ tony121010  : 這不就是笑死人
→ jobli       : 真的要說和國防上和地方中央都有關的大概就民防
→ jobli       : 明年內政部大編4億,連民防園遊會都要辦
→ jobli       : 但各地的民防團體(義警、義消、巡守等)訓練,維持的
→ jobli       : 錢,要地方自己出
→ jobli       : https://imgur.com/MdGEBeV
→ jobli       : 一邊說很重要一邊一元都不給??
推 ck3935      : 瞎扯個國防。至少40%人相信。當然先講先贏
→ nalthax     : 要就全監督，規範訂出來，不然我也只是血流成河的觀
→ nalthax     : 戰者而已
噓 ja23072008  : 另外中央預算要縮減的規模是三千多億，這種鉅額想
→ ja23072008  : 完全不動到國防經費非常困難。
→ ja23072008  : 然後要說台灣沒有雨林？就別為酸而酸自曝下限了。
→ dream77125  : 講的好像你都花在國防上明明就還有數發部可以裁撤
→ hellobeavis : 財劃法可以調整，但不是一次就增加快一倍，重點是
→ hellobeavis : 朝野毫無協調被強勢碾壓過關，一下要中央移走三千
→ hellobeavis : 多億預算給地方，這才是問題所在，後續國防減800億
→ hellobeavis : 只是按總預算比例算出來，又不是只減國防，其他項
→ hellobeavis : 目還要削減近三千億耶
推 DameLillard : 偏偏KMT強過這個法時 沒有配套措施
→ DameLillard : 她就沒再跟你講道理
→ dream77125  : 有超過八年時間都沒準備
推 nt880245    : 藍白真的太離譜了 掏空台灣
推 coca5108000 : 朝本來就也沒有要跟在野協調的意思，多年來不提任何
→ coca5108000 : 版本
→ nalthax     : 反正中央跟地方像勞動部那樣亂搞，都不是第一天也不
→ nalthax     : 是個案，我有朋友就是這樣被鬥走的，一堆該開的課程
→ nalthax     : 跟該給的福利就是這樣乾坤大挪移挪掉了再出包，出包
→ nalthax     : 之後再推給家屬，都長期的SOP了，沒在分地方跟中央
→ nalthax     : 啦
噓 lilma       : 數字亂喊也沒事，反正青鳥也不會查。
→ DameLillard : 所以馬執政時有要搞嗎？
→ nalthax     : 對著戰我還怕你們只是演戲而已咧
→ coca5108000 : 發消費券灑綠能點麵線的時候就說錢淹腳目，中央沒辦
→ coca5108000 : 法大灑幣就說要砍國防
→ jobli       : 他原文是直接講國防預算哦,沒在分
→ DameLillard : 好了啦 所以翻舊帳就可以讓KMT亂搞嗎？
→ jobli       : 結果釣到了,他要開的是創業雨林生態系
噓 ryannieh    : 法定支出外少28%啊！軍人薪水又不能砍，能砍的當然
→ ryannieh    : 是作業維持和軍事投資費用去砍28%
噓 lpsa        : 數發部200億先拿出來啊
→ jobli       : 弄了強化韌性委員會搞四億弄活動然後正規民防人員
→ jobli       : 的錢一毛沒有
噓 Heyer       : 中央不要亂花預算哪裡不夠 前瞻計畫 兩兆風電
→ hellobeavis : 好的 砍數發部200億，只剩3500億要砍太好了
推 CavendishJr : 原來地方政府跟進發消費券跟編列淨零預算是大撒幣
→ CavendishJr : 喔XDDD某些人是不是不小心漏餡了啊XDDD
噓 line20306   : 恐你老母
→ CavendishJr : 還有前瞻也是一部分分給地方捏，我覺得老實點直接
→ CavendishJr : 說潛艦國造非必要比較乾脆XD
推 notime      : 窮人還想裝闊，腦殘嗎
→ CavendishJr : 至少某馬姓立委可是不假掰，直接講某些國防預算非
→ CavendishJr : 必要
噓 hellobeavis : 講白的藍白這樣搞就是要變相砍國防預算啦，修法是
→ hellobeavis : 這樣修的嗎？就是要搞你而已
推 Brioni      : 笑死，給高雄免費給人辦演唱會就不影響建軍了
推 peterlee97  : 特定幾位日常護航但被尻到不行 所以不要給地方錢 地
→ peterlee97  : 方繼續唉窮 不要增加補助 如何？ 而且國防預算明明
→ peterlee97  : 也不是最大宗 所以為什麼是國防砍這麼大塊？ 夢回
→ peterlee97  : 老馬喊我沒錢所以砍國防預算是吧？ 變相合理老馬的
→ peterlee97  : 決策囉？
噓 firehuk     : 你說的軍備戰是用華為的路由器嗎XDDD
推 peterlee97  : 明明就是左右手的問題 特定科目的補助預算及建設預
→ peterlee97  : 算少了的事情 地方不受監督 那就是強化地方監督不是
→ peterlee97  : ？ 反過來是不是也能說中央不受監督？ 什麼邏輯==
推 Brioni      : 會信吳這番言論的腦子堪慮
→ jobli       : 所以民防很重要但民防團的錢一元都沒有是什麼梗
噓 clander1028 : 這個ID的言論越來越噁心了
噓 kyon623     : 強化地方監督？笑死人，地方議員什麼貨色，他們不
→ kyon623     : 要一起貪就好了，還監督勒
推 q30805q     : 用特別預算啊，民進黨不是最會用了
推 Sianan      : 喔 地方這麼可怕 那你應該修法 一分錢都不給地方自
→ Sianan      : 己搞啊 喔 或者是應該修法只給某些地方錢 可能才是
→ Sianan      : 你想要的
噓 Livin       : 為黑而黑沒有必要吧，地方那越多中央可分配越少，
→ Livin       : 比例多少都是減少可投入中央主管的項目，包含軍備
→ Livin       : 、內政之類的。
推 jerrylin    : 拿前瞻去補啊  反正前瞻又沒甚麼屁用
→ jerrylin    : 一堆預算回歸地方自治
→ jerrylin    : 數位部兩百億拿來補也行
→ jerrylin    : 反正打詐只是越打越大洞
噓 kyon623     : 雲林這兩年就抓了兩個藍營的議長欸，並更不論有多
→ kyon623     : 少藍綠議員出事的
→ kyon623     : 嘉義還有一個組頭當議員的，這樣怎麼監督？
推 Brioni      : https://i.imgur.com/EkWdhKr.jpeg 高雄一年拿了126
→ Brioni      : 5億補助款怎就沒影響？
→ Brioni      : 這種訊息隨便翻都有，怎麼會覺得這筆錢本來就該是中
→ Brioni      : 央的？
推 tenkaakido  : 的確少28趴，因為跟党有關的綠能那些一個子都不能減
推 Sianan      : 因為對他們而言高雄是有監督的臺灣民主地啦 笑死
→ tenkaakido  : ，就國防那些党吃不到得砍一砍
噓 roex0608    : 少進口一點天燃氣不就好了，科科
推 Brioni      : https://i.imgur.com/rt1s6Sw.jpeg 說不是年年超徵
→ Brioni      : ，但也連續四年超徵
推 Davidlomanyu: 那你們自己提版本出來啊 該不會沒提光在那叫囂吧
推 Sianan      : 給地方錢罪大惡極 奇怪 啊獨大這麼久 怎麼也不修法
→ Sianan      : 改掉罪大惡極的法案啊？
推 Brioni      : 前瞻這麼多也不知花哪去了
→ popolol     : 亂講話亂算都不用負責嗎
推 Sinreigensou: 不要減到國防多減別的不就好了 感覺是帶風向
推 peterlee97  : 地方的監督不行？ 什麼貨色？ 同樣的事情貌似現在
→ peterlee97  : 立法院也有欸？ 因此也能說中央議會什麼貨色怎麼監
→ peterlee97  : 督 是嗎？還是上層中央機關 審計 監察全部都失職到
→ peterlee97  : 失能了？ 拿這個當理由你要確定是在黑地方還是還中
→ peterlee97  : 央喔
推 afv         : 前瞻是特別預算，用完就結束了，這個是每年固定要
→ afv         : 給地方分成的錢，除非再修法改回來
→ jobli       : 立法院可能比較好吧
→ jobli       : 立委集體貪污案一審全判有罪：蘇震清最重判10年、
→ jobli       : 廖國棟8年6月、陳超明7年8月、徐永明7年4月
推 feellan     : afv大 推文的某些人只是為黑而黑 搞不好連預算書表
→ feellan     : 怎麼編列都不知道 就只會胡亂喇叭 就當作看笑話囉
推 Brioni      : 「前瞻」結束還可以再來個什麼「智慧台灣」、「宏願
→ Brioni      : 計畫」
→ Brioni      : 每年都可以有特別預算
→ jobli       : https://i.imgur.com/3hJpl2h.jpeg
→ jobli       : 均衡台灣2000多億
→ jobli       : 早有了不用等之後
推 afv         : https://i.imgur.com/jIAzkmZ.jpeg
→ afv         : https://i.imgur.com/l3CF9Bw.jpeg
→ jobli       : 智慧大南方
→ Brioni      : 原來已經有均衡台灣XDDD
→ afv         : 營業稅直接變成全部給地方了，這部份佔總稅收也是大
→ afv         : 宗
→ afv         : 連財劃法跟潛艦預算都那樣了，還以為可以用特別預
→ afv         : 算？
推 beejoe      : 台電明年不要貼補一千億就夠了
→ jobli       : 「均衡台灣」國家建設計畫是總統賴清德去年競選期
→ jobli       : 間宣示要推動的新計劃，目標鎖定屏東、高雄和台南
→ jobli       : 打造成為「南台灣科技S廊帶」
→ jobli       : 三個縣市分兩千多億
推 linuxpi     : 不討論就通過才能減少對國民黨的傷害。
→ jobli       : 潛艦才20億吵那麼久
→ jobli       : 一個政見一句話就三縣市兩千多億也沒差
推 Brioni      : 核四3000億說廢就廢才真的屌
推 Sianan      : 不提案就是要討論的態度 讚
→ Brioni      : 勞保一句撥補也是改革就每年1000億也是屌
→ jobli       : 然後在那搞國防部800億
推 afv         : 去年稅收超徵的來源，營業稅是第二大超徵來源，以
→ afv         : 後營業稅徵再多也跟中央一百趴無關了
噓 chris44099  : 党少貪一點就有了 才800億
推 chenry      : 在野黨想推懷柔政策吧
→ chenry      : 馬時期政策的隔代延續 理由藉口總會有
→ chenry      : 然後國防預算刪減 重大軍購案延宕
推 Brioni      : 所以不會再看到中央一邊普發現金、一邊唉健保沒錢了
→ Brioni      : 是嗎
→ chenry      : 只是現在環境主動弱化 能換來和平？
推 st89702     : 要某些人智商看懂怎麼算太難了
→ smelly      : 不爽不要守
推 saccharomyce: 就每年編特別預算補回來就好 假議題
推 Sianan      : 沒錯 是弱化國防的滅國法案！但是為什麼48>51啊？
→ st89702     : 至於是不是故意看不懂 反正都玩到爛了 反正多點人洗
→ st89702     : 假訊息也會可以騙成真的
噓 likebird    : 叫數發部、外交部、陸委會把錢吐出來啊
推 Niro        : 地方要拿就拿 但之後誰再來要補助款 就唾棄到底
噓 daidaidai02 : 民進黨不投分比較少的民眾黨版本 也不推自己的版本
噓 Raptorjet   : 喔喔好嚴重喔，那你執政黨怎麼投票的時候投不贏，
→ Raptorjet   : 國民黨都讓4票了，51席立委還輸48席
推 taxuan      : 數學是體育老師教的？
推 totenkopf001: 說不要守的我一率建議放棄金門
推 paul40807   : 腦包吧 一堆業務可以轉給地方做啊 像屏東要有交通局
→ paul40807   : 了嗎 交通旅遊處不管交通是什麼鬼
推 peterlee97  : 洞洞夭又想認知作戰了 嘻嘻
推 chenry      : 這也是不記名表決破壞民主責任政治之處
→ chenry      : 代議士模糊化身份規避究責
噓 RLH         : 不要政策買票 就很多錢可以用了
推 gary82gary  : 假設2000億實際花費1000億要貪走1000億，現在減少為
→ gary82gary  : 1700億，花費變成700億，貪走1000億不變，雖然表面
→ gary82gary  : 是減少15%，實際的確是減少30%沒錯
推 X28338136X  : 為了鬥在野黨只能造謠說要從國防救災扣，超噁心
噓 king4647    : 又在造謠 騙選票
→ ppm467      : 國會減半，台灣完蛋。
推 st89702     : https://i.imgur.com/M0vqQul.jpeg
噓 s4511981    : 這傢伙怎麼還在？
推 hugi147     : 先減少出國吧  數發部到現在感覺沒啥屁用 砍一砍好
→ hugi147     : 嗎
→ Brioni      : 數發部的業務其實只要數發委員會就好，升格成一級部
→ Brioni      : 會….
推 sdd5426     : 又來了 上一個說12強獎金發不出來 恐嚇人民不膩嗎
噓 MarchelKaton: 把數發部廢掉就有錢啦
推 pivotalHarry: 舉債就好了 都當中央政府舉債支應地方政府
推 e04su3no    : 不會砍數位發展部喔
推 pieceioriX  : 騙真大 原來國安可以這樣用騙的
→ miketk      : 呵呵..地方政府的水準.肯定就是亂花了.不用懷疑
推 pivotalHarry: 解法 就是提出國防軍購特別預算 但在野黨會反對
推 stoneofsea  : 馬祖都分到爽歪歪，可憐台灣人
推 semind      : 從經濟發展砍合理啊，各縣市可用自己的錢補貼企業
→ semind      : 地方政府一定亂花？中央就不亂花？看看聯合再生跟
→ semind      : 如興案。
→ semind      : 政府會不會亂花錢，是看立委議員有沒有認真監督
→ semind      : 若立委、議員整天只想護航政府，政府是一定亂花錢
推 semind      : 待過新竹都知道新竹公共建設其差無比，一直以為是
→ semind      : 地方政府無能，後來才知道中央分配這麼不公平
→ semind      : 新竹那麼多工程師與科技產業幫台灣建立起矽盾
→ semind      : 未來的國防也跟科技產業息息相關，新竹這種建設
→ semind      : 不旦妨礙發展、難以吸引人才，更是以科技業馳名國際
→ semind      : 的台灣的恥辱
→ semind      : 反觀，玩過高雄就知道，高雄華而不實的建設很多
→ semind      : 看似很漂亮，但生意很慘淡，這些建設與補助都是肉包
→ semind      : 子打狗，有去無回
→ semind      : 對台灣問題有認真思考、未來有長遠規劃的就會知道
→ semind      : 財劃法，或者說這種縣市分配不公又沒長遠計畫的問題
→ semind      : 是一定要解決的。錢要用在人才上面才有競爭力
→ semind      : 況且民進黨跑票、不予主張地方分配較少的版本民眾黨
→ semind      : 進行協商，也是很莫名其妙，讓人感覺根本沒那麼嚴重
推 Noback      : 國防預算不要說加到川普講的5%   這搞法連3趴都很困
噓 LegioGemina : 可笑的新竹市之前要拼升格是選民自己不要的喔
噓 SphereDavid : https://i.imgur.com/FL2tlHr.jpeg
推 boards      : 不要以為只有這些惡法
→ boards      : 藍白後續還有一堆爭議法案在等著呢！
→ dream77125  : 然後不來投票XDD
推 K19chaar    : 不懂他們這幫人當初為什麼要普發現金 真的很可笑
→ K19chaar    : 那筆錢拿來弄國防多值得！
推 willywasd   : 要去問你家立委怎麼沒來投反對票 嘻嘻
→ lemwsoyha   : 少給側翼點很多廁液
噓 aallrightstw: 笑死 抗中牌果然還是打出來了
→ aallrightstw: 國防預算真的減 就少給幾個民視、三立的標案來補阿
推 wen9008     : 民進黨現在就是故意混謠視聽騙老百姓啊
推 kkevinhess1t: 抱歉，這幾年下來，我已經不敢隨意相信任何口號了，
→ kkevinhess1t: 我決定只相信我所相信的
推 jerrylin    : 這就故意的啊
→ jerrylin    : 你中央編預算不去砍其他預算要砍國防  怪我嗎
→ hitlerx     : 國防缺錢那為啥預算超收要給全民發每人六千討好選民
→ hitlerx     : 買不到武器拿去處理勞健保缺口不行? 就是要大撒幣
推 peterlee97  : 扯到新竹升格是沒理由扯了是嗎 看到護航仔被整個車
→ peterlee97  : 過去的語無倫次 真是笑死
推 Brioni      : https://i.imgur.com/RrVbEJl.png 真的沒理由
→ Brioni      : 屏東總補助是新竹3倍
→ mrwall      : 也會衝擊弊案貪污的方便
推 peterlee97  : 嘉義縣的補助也比新竹縣多 邏輯很不通
→ peterlee97  : 新竹市甚至只有多嘉義市一點點
→ peterlee97  : https://reurl.cc/46do7j 朋友整理 的 修法後各縣
→ peterlee97  : 市可能的變化
推 Caroney     : 說有多抗中保台碰到預算要挪移優先砍國防，真的很
→ Caroney     : 棒
推 Brioni      : 高雄1年總補助破1千億也是蠻厲害的
推 silentence  : 不早點蓋 要等通膨完再花四五千億來蓋 不知道哪門子
→ silentence  : 的理財高手
推 Brioni      : 國防只是情勒擋箭牌，替前8年的行政立法怠惰背鍋
推 henrytsai   : 笑了 台北市一下又多了四百多億提都不提，拿其他縣
→ henrytsai   : 市擋刀，真的很棒
→ henrytsai   : 請告訴大家為什麼台北市多這麼多錢啊，又是首都加成
→ henrytsai   : 484
→ jobli       : 所以講半天不出來投票是什麼原因找到了？
→ volup       : 我真是大開眼界了，在軍武板竟然不是先擔心
→ volup       : 國防預算減少，而是先問減幅怎麼可以算錯...
推 Sianan      : 笑死 執政者不擔心 不提法案 不拉攏別黨 投票還跑
→ Sianan      : 去聊天 還騙人是受傷去醫院 前面有人說中央素質比
→ Sianan      : 較高XD高在騙人嗎？ 我要擔心什麼？誰不知道你們洗
→ Sianan      : 這個是想幹嘛？真的關心國防關心過主戰部隊編現比
→ Sianan      : 少於7成？關心過戰時我們完全沒有後勤？關心過義務
→ Sianan      : 役不補主戰部隊反而擴編步槍兵？當人傻？
推 Brioni      : 它們有憂國騎士團就夠了，可惜台灣沒有伊謝爾倫
推 pivotalHarry: 反正結論就是 台灣國防預算太低了 支持砍地方建設
→ pivotalHarry: 補助 砍社福 砍撥補勞建保 砍油電補助 讓國防預算
→ pivotalHarry: 穩定達3% 大概要8000億吧
→ jobli       : 你一講步槍兵趴沙灘去死那些人就不見了啦
→ jobli       : 義務役不上戰場哦
→ jobli       : 不要反聖上的政見
噓 ja23072008  : 會以為現行財劃法通過，國防預算不會受影響的人也是
→ ja23072008  : 很奇葩，不是有改變就一定是往好的方向發展耶。否則
→ ja23072008  : 邱班長改革後備動員，怎麼不見樓主跟信眾們出來吹
→ ja23072008  : 捧？
→ jobli       : 原來班長是改革啊
→ jobli       : 廢除一切反抗能力解除武裝不准訓練原來叫改革
噓 ja23072008  : 你在意編現比過低？卻不在意從此國防預算上限被加上
→ ja23072008  : 緊箍咒，要增加任何預算，包含各項人事加給都更加困
→ ja23072008  : 難？
→ ja23072008  : 你在意戰時沒有後勤？卻不在意作業維持費會被限縮，
→ ja23072008  : 預備金使用更窘迫的未來？
→ ja23072008  : 你在意義務役不訓練，不去野戰部隊？卻不在意中央政
→ ja23072008  : 府預算，大量劃分給跟國防建設無關的地方政府？
→ ja23072008  : 這種選擇性監督跟標準，確定還要護航下去。這次財
→ ja23072008  : 劃法很明顯就是過度強推，而缺乏任何配套機制與緩
→ ja23072008  : 衝期。
→ ja23072008  : 我再講幾個簡化後二選一的基本常識問題。你的政治
→ ja23072008  : 選擇，是傾向小政府，還是大政府？是支持信任地方
→ ja23072008  : 分權，還是中央集權的制度？是否願意接受部分現有政
→ ja23072008  : 府提供的公共服務，轉型為民間業者與市場經濟運作代
→ ja23072008  : 替，還是維持現狀？
→ ja23072008  : 如果你選擇後者比較多，甚至根本搞不清楚狀況跟後果
→ ja23072008  : ，只是盲目隨著立場與為反對而反對，支持目前財劃法
→ ja23072008  : 的推動。那就是憑‘’各人感覺‘’做決策的行為而已
→ ja23072008  : 。
噓 vandervaal  : 這篇怎麼一堆沒看過的ID
→ jobli       : 沒有被刪錢就最爛了
噓 Caroney     : 民進黨舔共賣台 為了政治鬥爭 拿國防預算當籌碼
推 Sianan      : 笑死 所以你要回答我 這法這麼惡 貴黨的反應怎麼是
→ Sianan      :  不提案 不拉攏 不表決 只上街頭了嗎？
推 Brioni      : 跳過財政亂七八糟的問題直接說沒錢，簡單
→ Brioni      : 什麼都不談，只談給錢
→ Brioni      : 讚喔
推 Sianan      : 信眾？誰比較信眾啦 難道不修法貴執政黨有改進嗎？
→ Sianan      : 為什麼我會噴 你A我ID看我從幾年前到現在的發言 我
→ Sianan      : 是對黨不對事嗎？貴執政黨口口聲聲愛台護台 很抱歉
→ Sianan      :  我看到的是一切並沒有變好 甚至更差
噓 ja23072008  : 前面都一堆人討論過，只剩政治口水而已。
→ ja23072008  : 財劃法需要搭配的擴大稅基、精簡支出、轉移中央地
→ ja23072008  : 方權責等等法規與計畫未完備，直接強硬推動執行的
→ ja23072008  : 結果，就是改了之後，比完全不動還糟糕，這點跟上半
→ ja23072008  : 年的國會改革法案類似。
→ ja23072008  : 政治上掌握行政立法優勢的政黨不會想動。但等到情
→ ja23072008  : 勢變動的時候，往往是各方都喬不攏的情況，也就是總
→ ja23072008  : 統制下遭遇分立政府的常見情況。
→ ja23072008  : 而且中央地方權責這點，其實是透過立法手段以規避
→ ja23072008  : 憲法修憲的高門檻。覺得這樣玩沒關係的人，就是認
→ ja23072008  : 為其他人違規偷跑幾步，我偷跑到終點也沒關係。
噓 ja23072008  : 另外也不用以為拉攏跟表決，在目前政治局勢會有實
→ ja23072008  : 際作用。因為同樣法案再來一次，運氣好擋了一次，
→ ja23072008  : 還是可以原封不動再來一次。
→ ja23072008  : 而唯一可以拉攏的政黨，政治信用額度與保密能力，
→ ja23072008  : 對其餘兩黨而言都是負的。尤其是‘’拉攏‘’涉及
→ ja23072008  : 的利益交換條件。如果是讓某人從土城脫身不起訴？要
→ ja23072008  : 吞嗎？
→ ja23072008  : 甚至從大法官表決就能看出端倪，提名執政黨內鬥自婊
→ ja23072008  : 是一個問題，但很明顯的這個提名人選的交換條件誘因
→ ja23072008  : ，也完全沒收到任何正向反饋，其餘人選同樣遭到否決
→ ja23072008  : 。
噓 ja23072008  : 所以要說執政黨小雞肚腸，被否決後見笑轉生氣跟著否
→ ja23072008  : 決自家人選，毫無問題。但同樣的，也看不出所謂的
→ ja23072008  : “拉攏”某黨，有何具體成效跟合作意願。
推 henrytsai   : 也沒什麼拉不拉攏的啦，行政院長找了立法院長協商，
→ henrytsai   : 結果花蓮王直接推翻協議硬幹到底
→ henrytsai   : 國防委員會內，本板許多人寄予厚望的陳立委，不管潛
→ henrytsai   : 艦弟兄死活，砍了全部預算還講一堆幹話掩飾自己屈從
→ henrytsai   : 黨意；另一個白黨立委提案凍一半，看似可以溝通，結
→ henrytsai   : 果到頭來也是支持全砍，所以說要拉攏，還真不知道有
→ henrytsai   : 誰可以拉攏