Re: [新聞] 財劃法修法國防預算恐減28% 吳釗燮：嚴

[AGODFATHER ()]

財劃法修法國防經費恐減28%？主計總處：會通盤檢討
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412230141.aspx
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2024/12/23 14:46（12/23 15:06 更新

陳淑姿說，財劃法修正通過後，中央每年將減少3753億元，以114年度中央政府總預算案
歲出編列3兆1325億元為例，依法律義務支出1兆8144億元（約占58%），無法刪減；其餘
歲出1兆3181億元（約占42%），須刪減約28%，將造成已核定且尚在執行中各項計畫經費
難以為繼，受影響的包括國防經費2945億元、撥補勞保1200億元、租金補貼400億元、少
子女化對策346億元等。
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來算一下


1.少的是總預算 不是特別預算

特別預算案是跨年度先前早就審過了 所以不是總預算+特別預算的6470億

而是總預算國防經費的4760億


2.要砍28%是從總預算"非法律義務支出"算

明年總預算是3兆1325億

法律義務支出1兆8144億

非法律義務支出1兆3181億

財畫法減少3753億 算起來是 3753/13181=28.47%


3.800億是從國防預算"非人員維持費"2945億算

國防經費的4760億包含

軍事投資1458億
作業維持1487億
人員維持1815億

4760-1815=2945

2945x0.2847=838

所以是838億



PS.法律義務支出可查立法院相關報告附件
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45098&pid=211576

補一下例子

111年預算案為例

歲出     22,620.64

法律義務 15,262.43 (佔歲出67.47%)

法律義務
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1.人事費                4412.72
2.債務支出              1079.73
3.社會保險補助          3658.67
4.社會福利經貼及補助     844.60
5.軍公教優存利息補貼     196.49
6.財團法人政黨補助        31.10
7.公私立學校補助        2523.98
8.增撥補基金             222.11
9.地方政府補助          2096.71
10.其他                  196.31
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沒有國防的作業維持與軍事投資

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.48.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1735101630.A.E22.html
推 Brioni      : 租金補貼400億….都忘了這條
→ Brioni      : 喔對，還有新青安補貼買房貸款利息….
→ Brioni      : https://i.imgur.com/vlKzTV0.jpeg
→ Brioni      : 每年500億老農津貼也該檢討一下有多少假老農
推 afv         : 按照樓上這邏輯，那行政院組織法應該修改成底下只
→ afv         : 剩國防部與外交部了，先不說28%砍法是一刀切向所有
→ afv         : 非法律義務支出，縱使盡量確保國防預算，三千多億
→ afv         : 的減幅一定會衝擊到國防預算
推 Brioni      : 欸，中央政府開銷不能檢討= =？
→ Brioni      : 租金補貼400億欸….
→ Brioni      : 警政署、消防署預算加起來都沒400億
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 13:03:05
推 afv         : 那三千多億稅收直接轉給地方政府，地方政府的開銷又
→ afv         : 經得起檢討了（望向當年差點發不出薪水的苗栗國）
推 Brioni      : 這我沒說喔，地方政府開銷也是需要被檢驗的
→ Brioni      : https://i.imgur.com/FpBjbY4.jpeg
→ Brioni      : 當然財劃法也不是完全不需要檢討，我也覺得台北市拿
→ Brioni      : 太多了
→ geesegeese  : 補貼地方政府都是政客最愛，國防算啥？
→ Brioni      : 不過因為沒有8年來沒出現過行政院版本，所以沒得比
→ Brioni      : 較
→ wizozc495711: 台北魚果市場 北藝 京華城容積價值就幾百億了 地方
→ wizozc495711: 經費更經不起檢驗
推 Brioni      : 民眾黨版本的地方拿沒這麼多，可是執政黨不支持
→ hybridpi    : 數發部明年度預算增21.9% 聚焦打詐經費與數位發展
推 st89702     : https://i.imgur.com/ENHBEHU.jpeg
→ Brioni      : 所以這件事到底對國防有多少影響就看行政院重不重視
→ Brioni      : 國防了
→ st89702     : https://i.imgur.com/Y1Sbdgg.jpeg
→ Brioni      : 行政院真的重視國防就會排除萬難擠出預算給國防
→ st89702     : 連基本功課也不做是要討論啥？
→ Brioni      : 台灣有幾座漁港？一座漁港獨拿50%發展經費？很有趣
→ st89702     : 立法院真的重視國防就會像美國一樣強迫增加預算了
→ st89702     :  在那邊陰陽怪氣沒用
推 saccharomyce: 嘴巴講愛國誰都會 願不願意掏錢那就是另一回事
→ Brioni      : 只會說人陰陽怪氣，但政府花錢通通不必檢討？
→ st89702     : https://i.imgur.com/srPYVXL.jpeg 那麽多漁港 連前
→ st89702     : 鎮漁港跟其他漁港差在哪都不知道就不用出來搞笑了
→ Brioni      : 中央政府英明神武
→ Brioni      : 嗯哼，只有一座？
→ Brioni      : 第一類漁港不是九個？
→ st89702     : https://i.imgur.com/vlzOD1D.jpeg 全台漁獲的六成
→ st89702     : 還有台灣主要的遠洋漁業基地 拿來跟你家旁邊小漁港
→ st89702     : 比？
→ Brioni      : 如果覺得漁獲第一獨拿50%發展預算合理，那台北市獨
→ Brioni      : 拿50%建設經費也可以了
→ Brioni      : 不是很愛強調平衡區域嗎
→ st89702     : 不懂只要出一張嘴就可以搞爛漁業
→ Brioni      : 換了主題就雙標我可以理解
→ st89702     : 港區的地理條件還有辦法區域平衡喔 要搞愚公移山？
→ st89702     : 還是有天才要從北部下太平洋印度洋捕魚？
→ Brioni      : 總之，財劃法過了，過程沒出現過任何行政院版本，那
→ Brioni      : 就這樣吧
推 afv         : 拿美國國會來比立法院就不太合理了，畢竟美國國會在
→ afv         : 憲法上有權給國防部加錢，但立法院在憲法上是沒有權
→ afv         : 力加錢，只能維持或砍錢，連維持總額下移動花錢項
→ afv         : 目都不行
推 feellan     : 主計總處說出我上一篇推文的關鍵字 通盤檢討 不過
→ feellan     : 還是有人出來亂喇叭一通 看了只覺得很可笑
推 jobli       : 疑,今上選舉一句話,選完明年給三縣市2000億都沒人
→ jobli       : 在意了
→ jobli       : 在意國防部800
→ jobli       : 通盤檢討,國防砍800是誰講的？
→ st89702     : 現在淺碟型的不用任何知識只要聲量大就好
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/cfTr1Ef.jpeg
→ peterlee97  : 監察院好像有這樣糾正過齁 當初排擠到地方就不擔心
→ peterlee97  : 了？ 還有之前超徵的 也有被監察院還是審計部糾正
→ peterlee97  : 說預算編列不精確 而且超徵幾乎年年都這樣了 編的
→ peterlee97  : 精確點不就好了？
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/fOJak1z.jpeg
→ peterlee97  : 最後 前幾篇不是大談說5趴可以舉債 啊現在又不能舉
→ peterlee97  : 債了？
推 Brioni      : 吳姓官員？
→ Brioni      : 真的重視國防肯定擠得出來，但這800億數字根本莫名
→ Brioni      : 奇妙
推 calase      : 漁港要怎麼區域平衡啦，是在講什麼鬼話
→ calase      : 民進黨版立院之前提過直接被藍白封殺了
→ wizozc495711: 反正潛艦預算凍結立院再多凍一些就減28%了
推 afv         : 至於財劃法嘛，在野陣營提出修法的理由是以前省府
→ afv         : 時代中央地方6:4，但當年凍省時，省府業務是由中央
→ afv         : 承接而非地方，自然當年算在省府的地方分成也由中
→ afv         : 央承接，現在要提高地方分成不是不行，但也未見業
推 calase      : 租金補貼就社會福利的一部分啊，近十年社會福利的
→ calase      : 錢就一直在增加
→ afv         : 務移交分配回地方。至於說什麼行政院版，反正上次
→ afv         : 國會法案的執政黨版都被擋了，有意義嗎XD
推 satosi011   : 租金補貼真的是超爛政策 一堆房東肯給你申請補貼的
→ satosi011   :  房租都先漲一波 最後補貼只爽到了房東
推 st89702     : 沒有加錢的權力 但是連維持或鼓勵增加都不想
→ calase      : 這個還有得吵啦，之前前瞻地方提計劃要錢被酸的亂
→ calase      : 七八糟，現在地方什麼計劃都沒有突然多一包錢大家
→ calase      : 又覺得合理了嗎哈哈哈
推 king4647    : 地方政府補助可以砍了吧 都分配給各縣市了
推 warchiefdodo: 砍福利就好啦，趕快砍一砍
推 peterlee97  : 沒意義還是要提阿 不然之前在野時喊要改是喊爽的還
→ peterlee97  : 是喊來亂的？ 換了位置就真香？ 同時中南部縣市長也
→ peterlee97  : 來立法院拜會希望修法照顧他們 所以政院不打算改不
→ peterlee97  : 打算照顧中南部 是這個邏輯嗎？
推 peterlee97  : 一般性補助好像這次修法有綁死 但相對於地方的特定
→ peterlee97  : 計畫性科目補助就沒有 這部分少掉不就好了 明明就
→ peterlee97  : 左右手問題 到底你是先地方縣市民 還是先是國民？
→ peterlee97  :  勞工擔心老闆權益受損？
→ tony121010  : 已經核定的不能說砍就砍好嘛
推 st89702     : 為反而反所有預算愛怎麼移就怎麼移
→ Jasonchen415: 租金補貼最搞笑 搞到房租實質上漲
推 st89702     : 地方多了錢可以多蓋機座生命園區跟石虎公園
推 tin123210   : 把租屋補貼跟新青安利息補貼拿去買軍火阿，很難？
→ tin123210   : 什麼健保電力補貼計程車漁船燃料補貼也砍一砍，中
→ tin123210   : 央負責國防外交跟警察功能就好，其他各地自己負責
推 Brioni      : 等行政院下次編完預算再來討論，不然都是空氣砲
推 ThomasWei919: 新青安最好笑，搞到央行自己跳出來
推 chuntsang   : 党不喜歡看那麼清楚的人
→ Jasonchen415: 不修法以前分配不公平啊 都某幾個縣市再拿錢
→ chenry      : 修法版本有公平？
推 codehard    : 漁港要區域平衡？還是南港也弄一個漁港好了。
推 Jasonchen415: 至少讓各縣市保底更多
推 DameLillard : 要平衡 砍台北阿 台北從黨國時代吸收了多少資源
→ DameLillard : 捷運蓋得最多 其他縣市多的是一條都生不出來
→ DameLillard : 還要吵稅收最多？ 總公司都設在台北當然最多
→ DameLillard : 工廠都蓋其他地方承受汙染
→ DameLillard : 結果台北拿4.4萬 繼續重北輕南
推 aragorn747  : 隔壁版講過了 沒提就是沿用舊版 整天用那種反智的你
→ aragorn747  : 沒提版本來騙更智障的人 真是夠了 台灣人越來越智
→ aragorn747  : 障就是這樣來的
→ Jasonchen415: 台北的東西 新北基隆都用的到 用台北設籍人口看不
→ Jasonchen415: 準
→ Jasonchen415: 正確的做法是稅收要拆分分公司
→ Jasonchen415: 舊法對新竹也不公平
→ LipaCat5566 : 兩屆執政南部招不到商要怪自己吧，怎麼不爭取輝達在
→ LipaCat5566 : 南部設總部
推 DameLillard : 這種話還講得出來 給你發展70年還不夠阿？
→ DameLillard : 啥時候輪到其他地方？
推 Brioni      : 舊版台南可以拿新竹的幾倍就是一件怪事
→ LipaCat5566 : 我也希望南部自己爭氣點別再讓人北漂了，北部真的很
→ LipaCat5566 : 擠
推 Brioni      : 新版財劃法沒有一個縣市減少，地方政府都該開心吧
→ Brioni      : 至於中央預算鑑於超徵5000億>財劃法拿走的3700億，
→ Brioni      : 按道理妥適規劃預算編列不會少錢
→ Jasonchen415: 舊版就是中央分配權力太大 新版變成各縣市各自保底
→ Jasonchen415: 一些
→ Jasonchen415: 新竹比台南少很怪
→ Jasonchen415: https://i.imgur.com/2E6IXZ2.jpeg
→ Jasonchen415: 繳稅是台南的近2倍 結果分配到0.2倍
推 Brioni      : 新竹可憐
推 OpenGoodHate: 中央發=>不分戶藉，地方發=>看戶藉
→ OpenGoodHate: 有多少人就是因為這樣拼命擠台北市戶藉
推 DameLillard : 講啥平均發展 先砍台北再說啦 否則都是演戲
→ DameLillard :      均衡
→ LipaCat5566 : 93-101年度都很穩定沒少給過啊近年是飆升 台北是稅
→ LipaCat5566 : 收一堆本身就很有錢了
→ Jasonchen415: 政府不提案喔
推 jobli       : AFV特別預算用完沒有了？
→ jobli       : 我國特別預算之編列有常態化的現象，中央政府恐有
→ jobli       : 將部分支出隱藏於前瞻計畫特別預算，造成109年度總
→ jobli       : 預算財政收支平衡之假象
→ jobli       : https://i.imgur.com/3kbBF7s.png
推 kuroro94    : 為何要提案?  執政黨就希望現行辦法繼續
推 Brioni      : 原來台北市稅收1.2兆，嚇死人
→ Jasonchen415: 現行辦法對新竹不公平
→ Jasonchen415: 要公平政院可以提一個砍台北給其他縣市的啊
→ Jasonchen415: 你不提就給在野黨提囉
→ LipaCat5566 : 台北自有財源一職都很高
推 ja23072008  : 既然jobli你知道特別預算常態化的問題，早就被監察
→ ja23072008  : 院和立法院質疑。那你前一篇怎麼會以為被削減的常態
→ ja23072008  : 性國防支出，還能用特別預算來補？
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/PmfUZKV.jpeg
推 clander1028 : 一堆總公司在台北繳稅工廠在縣市污染的也該拿出來
→ clander1028 : 檢討
→ pivotalHarry: 會反國防特別預算都沒是智障 本來就應該向舉債讓國
→ pivotalHarry: 防裝備更新現代化
推 ja23072008  : 政治問題跟馬政府時期不同，2009-2016可沒有法定限
→ ja23072008  : 制，立刻減少三千多億預算的情況。
→ ja23072008  : 財劃法常年改不了的原因，在於取得中央政權的政黨
→ ja23072008  : 不會自我弱化。得出現分立政府與地方多為在野黨執政
→ ja23072008  : 兩個條件，在野黨才會有動機推動。
→ LipaCat5566 : 支持買濱海戰鬥艦
推 jobli       : 因為114年一樣總統一句話就編2000多億給三個縣市特
→ jobli       : 別預算
→ jobli       : 編多少還不是一句話的事
→ jobli       : 貢獻28%是看重要性還是說平頭砍
→ jobli       : 或是故意砍某些讓人感覺不好的就看政府嘍
→ jobli       : 監察院怎麼檢討政府有在意過？
→ LipaCat5566 : 問題的根本是台灣稅收太少，三流的稅就是這樣
→ ja23072008  : 所以在中央政府被挖走一大塊預算之後，可別以為換
→ ja23072008  : 個名目用“特別預算”就能順利編列，彌補國防經費被
→ ja23072008  : 削減的經常性支出，因為得先有“財源”，無論是舉
→ ja23072008  : 債還是加稅。
→ ja23072008  : 尤其在沒有其他配套，中央政府同步進行開源、節流，
→ ja23072008  : 以及政府職能與服務轉移給地方政府的情況。更嚴重且
→ ja23072008  : 造成嚴重衝擊的情況，就是從此國防經費支出天花板被
→ ja23072008  : 焊死。
→ LipaCat5566 : 問題統籌分配款本來就是地方的錢
推 LegioGemina : jpb三連線相鬧永不厭凡事檢討南部就對了笑你們不敢
→ LegioGemina : 檢討一樣討錢的雙北
→ Jasonchen415: 現在就是把中央大小眼分配的情況改善
→ Jasonchen415: 有什麼好反對的
推 ja23072008  : 即使最終中央政府撐住，完全不削減現行六千多億國
→ ja23072008  : 防預算。但未來軍事經費只能被迫凍漲，在通膨影響下
→ ja23072008  : 變成實質性縮減，而且缺乏特別預算補助空間。
推 HenryLin123 : 台北市多拿錢可以啊，新店溪蓋核五。
推 sunrise2003 : 推這篇，一堆用膝蓋思考問題的都被打臉了
→ HenryLin123 : 剛好兩岸都支持重啟核四麻，大家在這板也知道河也
→ HenryLin123 : 是可以蓋核電廠的。
→ HenryLin123 : 發電量0的縣市討論稅收貢獻蠻好笑的
→ Brioni      : 蘇巧慧委員說新北少拿200億，下次改版記得幫新北多
→ Brioni      : 加200億
→ LipaCat5566 : 財劃法影響中央的部分也只限於綜所稅而已，而且只有
→ LipaCat5566 : 20% 這幾年超徵情況影響不大才對
→ Brioni      : https://i.imgur.com/RrVbEJl.png 本來中央就給地方
→ Brioni      : 不少錢，只是沒制度化，直接說排擠國防怪怪
→ Brioni      : 光高雄每年就拿了統籌分配款以外的490億
→ Brioni      : 只是把補助款拿上檯面制度化
→ Jasonchen415: 原來高雄拿最多 比台北多
推 Brioni      : 3700億只是換個方式分給地方
推 zball       : 台灣稅收最大宗就綜所稅啊哪裡沒差？ 一口氣挖掉中
→ zball       : 央1／4財源又沒檢討支出轉移問題 擺明就是要削弱中
→ zball       : 央支出能力而已 平白不見1／4以上怎可能不排擠國防
→ zball       : 支出？而且還是在有戰爭威脅疑慮情況下需要添購的問
→ zball       : 題 超徵稅收又不是每年都有 說沒影響國防根本睜眼說
→ zball       : 瞎話
推 Brioni      : 統籌分配變多可以減少地方補助款吧？難道還想維持？
→ bobsun      : 台灣稅收最大宗是營業勢力所得
→ LipaCat5566 : 九大國稅 土增菸酒笑而不語
→ bobsun      : 南科產值超越竹科結果竹科稅繳的比台南多  不就表
→ bobsun      : 示那些總公司都在新竹稅都算新竹的
→ zball       : 中時聯合報系還來打中央之後不給補助是情勒威脅了
→ zball       : 中央地方支出轉移這次根本沒討論就強行通過法案了耶
→ zball       :  地方政府最好從此以後就摸鼻子不根中央要錢了啦 想
→ zball       : 也知道這法案是要造成啥結果
推 xephon      : 地方政府財政紀律，有中央好嗎? 給地方只會拿去買票
推 LOVEMS      : 查網路2023年公布的稅收是3兆4319億，3700億是1/9
→ LOVEMS      : 而已吧？
推 Brioni      : 那就你去砲中時聯合，這跟國防沒關係
推 semind      : 拿京華城比喻不倫不類吧，京華城沒有花到政府一毛錢
→ semind      : 反而必須負擔承擔很多公共建設與維護，根本省下稅金
→ semind      : 若蓋的好，松山區發展起來，人潮回流，又可增加稅收
→ Brioni      : 中央不爽可以砍光台北220億補助款，我個人覺得把台
→ Brioni      : 北補助款砍光沒差
→ semind      : 況且台北市那幾年，蓋了兩萬多戶社宅，還能還債
→ Brioni      : 反正國家一年給地方的蛋糕就是9000億，統籌多拿那就
→ Brioni      : 補助少給，直接扯上國防預算也太硬要
→ Brioni      : 根本用國防情勒
推 semind      : 民進黨真的那麽重視，就會全員到齊，不會輸給國民黨
→ semind      : 甚至會支持民眾黨，地方分配較少的版本了
→ semind      : 足見民進黨對此事根本也是喊喊而已，沒那麼在意
推 zball       : 國稅收入要先扣法律義務支出 另外營所稅本來地方分
→ zball       : 配就40%了 所以這次修法就改挖所得稅（原本中央佔九
→ zball       : 成）明顯是針對中央收入作削弱
→ LipaCat5566 : 就把稅課多一點問題都解決了 問題政府敢嗎
→ semind      : 況且地方分配不公影響發展的問題早就應該解決
→ semind      : 民進黨完全執政可以自提法案，就不至於淪落到現在
→ semind      : 甚至民進黨自己提出自己的版本，都還有討論的空間
→ Brioni      : 朝野各自有盤算，國防只是遮羞布
→ semind      : 擺明就是要對曾經承諾過的財劃法食言而肥
→ Brioni      : 況且國防預算還有版友推薦的舉債大法可用
→ semind      : 甚至不惜壓縮到國防預算也不願意提自己的版本討論
→ semind      : 現在被壓縮國防預算，根本就是民進黨一手導致的結果
→ Brioni      : 吳秘書長嘴砲一句聽聽即可
推 noise5566   : 樓上講那麼多 知道新版財劃法
→ noise5566   : 地方要怎麼分配多拿到的錢嗎
→ noise5566   : 都沒有討論欸
→ zball       : 人數假議題啦 國眾兩黨隨時能投票時補人 另外執政黨
→ zball       : 提了又如何？委員會不討論投票封殺還不是一樣 這次
→ zball       : 法案都投票當天才看到內容了 明顯是讓執政黨來不及
→ zball       : 運作就先過了再說 討論人數或自提法案問題根本是模
→ zball       : 糊焦點 明顯在野就是要硬闖了
推 jskblack    : 講的好像不提版本都是民進黨害的 怎麼不說沒討論
→ jskblack    : 馬上過這樣可以喔????
→ Brioni      : 那個世界線沒發生，你可以繼續架構那個世界
推 semind      : 說難聽一點，你要演藍白掏空國防預算的大戲，也要先
→ semind      : 提出自己的版本加入討論，畢竟這是民進黨久了很久的
→ semind      : 政見與主張
→ Brioni      : 架構一個沒跑票、被在野黨翻盤的世界
怎麼還有人質疑前鎮漁港

前鎮漁港是一級漁港 是台灣最大遠洋漁業基地

我看漁業署統計

去年前鎮漁港遠洋產值是 106.08億

佔台灣地區遠洋漁業的 86.0%

佔台灣漁港漁撈業的   34.5%


另外這經費也用在漁市場

高雄前鎮漁市是特級漁市場

去年交易量98,431噸

去年交易額64.3億

是生產地、消費地最大的魚市場

佔全台灣生產地魚市場交易量到37.6%

佔全台灣生產地漁市場交易額到36.5%


這漁港、漁市場規模用80億改建 不會說不過去吧
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 15:35:27
→ semind      : 民眾黨直接走人欸，想要玩補人這招可以在現場等啊
→ Brioni      : 大廚沒停手說不定普丁就被翻了？或是被首都俄軍幹翻
→ Brioni      : ？誰知道，總之沒發生過
推 zball       : 重點是根本沒啥討論的法案 當天晚上出來當天通過 還
→ zball       : 怪沒提法案？？沒看過怎麼提？ 當大家都傻了
→ Brioni      : 大廚沒進莫斯科是事實，執政黨有人放鳥也是
推 semind      : 113年10月7日「財政收支劃分法修正草案」公聽會
→ semind      : 113年6月5日「財政收支劃分法修正草案」公聽會
→ semind      : 2024/10/7立院財委會今舉行財劃法修法公聽會
→ semind      : 隨便查公聽會都一大把，怎麼會沒討論＠＠討論好幾年
推 tuiry       : 檢討錢分配，不檢討事分配，就是只想要錢不想要勞動
→ tuiry       : 現在開公聽會都開身體健康，反正立委現場寫寫就好
→ semind      : 立院黨團協商財劃法的會議也好幾場，隨便找一堆影片
→ semind      : 怎麼會沒討論？
推 boards      : 謝謝藍白政客
→ boards      : 縮減國防預算
→ boards      : 錢進地方政府
→ tuiry       : 民眾黨版錢少錢多有差嗎? 倒是把事權也分一分阿
推 zball       : 哎 就算是只有國民黨人數也是佔優耶 民眾黨裝中立不
→ zball       : 投票一樣啊 執政黨都說發現民眾黨退席打電補人國民
→ zball       : 黨也開始補人 討論這是有意義喔 都故意委員會不討論
→ zball       : 當天才出法案版本 最好是在野黨會讓你有人數優勢不
→ zball       : 通過啦 討論這 弄的好像在野黨不是幹壞事 是執政黨
→ zball       : 的幹的一樣 扯耶
→ semind      : 那民進黨也可以隨便寫寫自己的法案討論啊
有人知道這在說什麼嗎
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推 jobli       : 疑,今上選舉一句話,選完明年給三縣市2000億都沒人    12/25 13:11
→ jobli       : 在意了                                            12/25 13:11
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給南部三縣市2000億特別預算是什麼?
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 15:39:14
→ tuiry       : 很多人都只有今年才知道國會在幹嘛，以前重大法案
→ semind      : 連自己的版本都沒提，沒資格說討論沒用吧
推 cth0204     : 假老農現在抓很兇 查到不符合資格馬上退保
→ semind      : 但民進黨立委自己要清楚國會在幹嘛啊，自己要提版本
→ tuiry       : 怎麼過的? 現在所有爭議點都是該在法案通過前討論阿
→ semind      : 所以民進黨有沒有拿自己的版本，試圖除掉爭議點？
→ semind      : 你有爭議，越是要掙扎啊，越是要有自己的版本去吵
→ semind      : 兩手空空，人家當然就選現在有的法案過了啊
→ semind      : 況且民進黨連人數到齊的誠意都做不到，這說很嚴重？
→ zball       : 因為公聽會的版本更扯啊 在野國民黨喊的版本原先更
→ zball       : 誇張好不好 扯到不可能是最終版 沒進委員會根本不知
→ zball       : 道最終版是啥  這次開會前每人知道要表決啥就夠扯的
→ zball       :  扯那一堆跟那些媒體常用藉口也真的很故意就是
推 boards      : 現在財劃法等3法案，潘孟安說總統一定會公布，爛攤
→ boards      : 子現在落在國民黨身上了，那就照國民黨方案編列，
→ boards      : 其他方面沒錢，也請國民黨想辦法補足
→ boards      :  https://i.imgur.com/2Jr03ZP.jpeg
→ tuiry       : 所以你不知道賴瑞隆有一版? 阿不管哪版都被丟有差嗎
→ semind      : 沒提版本、人數不齊，要怎麼上演藍白架空國防戲碼？
→ metalfinally: www.cna.com.tw/news/aipl/202406060419.aspx
→ semind      : 看起來就像是民進黨食言而肥，抵死不想過財劃法
→ tuiry       : 人數到齊更扯XD 你怎麼不知道藍在休息室在等你啊
→ semind      : 國家都要滅亡了，怎不堅持戰到最後一刻？
→ metalfinally: www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024C24W0412
→ semind      : 就算有藍委再等，也可能因為任何理由錯過啊
→ tuiry       : 罵DPP，不代表藍白是正確的，我只能說，誰過誰負責
→ semind      : 阿藍委在小房間等的證據在哪？
→ tuiry       : 所以說誰過誰負責，誰過誰就負責被罵，言盡於此
→ semind      : DPP是對的話更慘，表示他們對對的事情沒有堅持
→ semind      : 也沒有戰略，也沒有規劃，更沒有毅力堅持到底
→ semind      : 看看黃國昌帶領一個八人小黨，每次都說我們會堅持
→ semind      : 就算表決失敗我們都會堅持。這才是對的精神吧
→ semind      : 這才能讓人相信你深信你的主張是正確的吧
→ semind      : 台灣那麼小，對岸那麼大，以小擊大就是要把握每次
→ semind      : 機會，奮戰到底啊。怎麼能因為懷疑對方有伏兵就放棄
→ semind      : 台灣天天都有軍演，民進黨都表示不放棄抵抗到底
推 tuiry       : 對或錯我不在意，真的要講是韓國瑜無法維持國會秩序
→ semind      : 怎麼到了立法院守護國防的決戰時刻，因為懷疑藍軍在
→ semind      : 小房間等衝出來表決就自己跑掉不投票了
→ Brioni      : 不在意對錯 只在乎對抗？
推 afv         : 裡面一堆莫名奇妙的推文，什麼財劃法修法是給地方
→ afv         : 的錢制度化，統籌分配款本來就是制度化的在中央地
→ afv         : 方之間分配稅款好嗎
推 hit0123     : 政府補貼炒房 有夠噁心
→ afv         : https://i.imgur.com/VlhDV2f.jpeg
→ afv         : 財劃法舊法本來就規定哪幾樣的稅要分多少給地方，
→ afv         : 行政院也是依此編列每年的統籌分配款預算
→ afv         : https://i.imgur.com/kuPmtfh.jpeg
推 zball       : 欸不是欸 把人擋在委員會外不給討論 跟當天表決還不
→ zball       : 知道表決法案是啥 這種國會先例是從‘這屆’才有的
→ zball       : 好不好 不去譴責為啥會啥在野會開這種議會議程詭異
→ zball       : 秩序先例 反而去指責被搞的執政黨沒盡力到最終都是t
→ zball       : hey的錯 我有沒聽錯？ 在這屆之前誰會這樣搞？ 在野
→ zball       : 黨現在是做啥都對是不是？
→ afv         : https://i.imgur.com/HaPG8sb.jpeg
→ afv         : 這次修法也是從中央直接拔掉整個營業稅給地方，才
→ afv         : 有預估三千多億元的影響（原本是營業稅的四成給地
→ afv         : 方）
推 Brioni      : 那怎麼還有人敢質疑台北？台北是國際A級城市 是台灣
→ Brioni      : 最大商業基地，拿50%發展經費合理吧？
→ LipaCat5566 : 哪邊有拔掉營業稅？
→ ice4564     : 笑死，說別人不夠堅持然後擺爛跟扯後腿的視而不見
→ a123454698  : 新青安真的是有夠蠢的政策，實質讓房價暴漲，除了
→ a123454698  : 前幾個月買到的有降低月付，後面買的人本息月付根
→ a123454698  : 本沒差，還要多付10年
→ LipaCat5566 : 部分修正草案是拿掉礦區稅 拿掉營業是噴掉30幾趴不
→ LipaCat5566 : 是20幾趴
推 afv         : https://i.imgur.com/QUNV1fu.jpeg
→ afv         : 對了，這次財劃法修法除了拿走整個營業稅外，另一
→ afv         : 項的地方一般性補助款也不能低於上一年度XD
推 zball       : 沒人說執政黨作啥都對啊 新青安跟租金補貼我也覺得
→ zball       : 扯 但不代表在野作這種黑箱法案討論就是可以的好不
→ zball       : 好 而且金額還比執政黨搞的鍋多幾倍是怎樣？這樣還
→ ice4564     : A個屁，台北就像以前生了五六個孩子但家裡只能負擔
→ zball       : 不能夠駡喔
→ ice4564     : 一個人的學費，所以老大去讀了大學最後人生一帆風
→ ice4564     : 順，然後回老家還嗆老二到老么說你們這些沒什麼知
→ ice4564     : 識又沒賺多少的叫個屁，每年紅包我包多大包？爸媽
→ ice4564     : 醫藥費我負擔多少？我拿多一點家產剛好而已
推 boards      : 蔣萬安是未來的藍營總統候選人
→ boards      : 台北市給最多
→ boards      : 有私心
→ ice4564     : 妳把灌在台北的資源丟在任何一個縣市都能長成台北
→ ice4564     : 現在這樣
→ boards      : https://i.imgur.com/fKpxfL6.jpeg
→ boards      : 花蓮縣也給蠻多的
→ LipaCat5566 : 第八條營業稅還是國稅啊 營利事業所得稅也是10%不得
→ LipaCat5566 : 超過自籌20%
→ LipaCat5566 : 營業稅在哪邊被砍掉
推 afv         : 營業稅是國稅，但這次財劃法修法，第八條修成營業稅
→ afv         : 收入需全部由中央當成統籌分配款撥給地方，中央本
→ afv         : 來可以留六成，修成一毛都不留
→ LipaCat5566 : 地方稅的土增稅才變100%歸地方
→ LipaCat5566 : 我看到只有10%而已而且不得超過自籌款20%
推 Brioni      : 看中央要不要砍掉地方補助款囉
→ LipaCat5566 : 第8條第三項說明 分號後面只寫10%
推 zball       : 講白了在野光速通過這法案 就是預期會被執政黨阻止
→ zball       : 或動員抗議了啦 連條文要過啥都不敢先見光死讓人討
→ zball       : 論 就知道他們自己也知道這法案多過分了 越早通過對
→ zball       : 支持度下降越少這樣 真的當大家都傻子
推 afv         : https://i.imgur.com/vzW2oKm.jpeg
推 Redchain    : 新青安補助我覺得扯，可是….（下略3千字），顯然那
→ Redchain    : 個扯也不是多扯，瞎扯淡的扯
→ LipaCat5566 : 12月吧20號三讀 財劃法部分修正草案應該沒錯吧
推 Brioni      : 前鎮漁港說第一多拿錢可以，台北說第一多拿錢不可以
→ Brioni      : ，支持
→ LipaCat5566 : 他是說營所稅扣掉1.5%作為稽徵經費還有發票獎金 不
→ LipaCat5566 : 是全拿掉
→ LipaCat5566 : 少掉2%而已還是我少看什麼了
推 afv         : 那條是在說，營業稅扣除稽徵經費與統一發票獎金後，
→ afv         : 剩下的”全部”收入都用於中央統籌分配給地方，是要
→ afv         : 全部給地方的錢，舊法是只有給四成收入
→ afv         : https://i.imgur.com/XRfK1Vq.jpeg
→ afv         : 話說中央少掉三千多億元，就是因為本來營業稅的六
→ afv         : 成收入歸中央，修法後變成全部分給地方，中央一毛
→ afv         : 不留
→ LipaCat5566 : https://i.imgur.com/WxcIA4z.jpeg
→ LipaCat5566 : 100 - 1.5 他是這個意思吧
推 jobli       : 執政反對結果四個人根本不來與會投票...
推 boards      : 財劃法等3法案是否公布 潘孟安：總統一定會公布
→ boards      :  https://i.imgur.com/sBYWDe0.jpeg
→ jobli       : 很重要但不來投票？
推 afv         : 那個1.5%是稽徵經費所需，等於營業稅全部淨收入都要
→ afv         : 當作中央給地方的零用錢
→ LipaCat5566 : 哦看到了變成統籌分配款沒錯
→ boards      : 不要以為只有這些惡法
→ boards      : 藍白後續還有一堆爭議法案在等著呢！
推 dream77125  : 很重要不來投票XDDD
推 jobli       : 所以執政黨立委要出來開會投票嗎？
→ jobli       : 不來開會投票然後說人惡法
推 DameLillard : 確實是惡法
推 boards      : 怕別人不投票
→ boards      : 怎麼還用舉手表決？
→ boards      : 罷免板主還要用記名方式
→ boards      : 以便後續查找
→ DameLillard : 不然還偷修選罷法怕人罷免幹嘛 還把憲法法庭癱瘓 怕
→ DameLillard : 人釋憲
→ boards      : 惡法還怕人說
→ boards      : 以後還有很多惡法呢
推 jobli       : 結果就跑掉四票啊
→ jobli       : 民進黨立委有51席，卻只有47位民進黨立委舉牌投票
→ jobli       : ，民進黨僅以一票之差敗退，證實有4位民進黨立委跑
→ jobli       : 票。
→ boards      : 預計藍白提出的惡法到縣市長選舉前一年就不敢提了
推 bbo40453    : 三讀前還在大改的東西你覺得不是爛東西那你立場很
→ bbo40453    : 明顯耶，最後的版本跟一二讀根本沒出現過，這東西
→ bbo40453    : 吞的下去
推 jackas103   : 有事才有錢，結果大家只是拼命算多拿多少，沒人算
→ jackas103   : 之後要多什麼事？
→ boards      : 現在惡法通過還不敢擔責任了
→ boards      : 呵呵
推 jobli       : 所以逃走四個其實心理贊成吧
推 DameLillard : 對阿 DPP蠢阿 爛阿 但這不會洗白這三惡法
→ bbo40453    : 都有立委送醫了怎麼投，就算投了，白的也還在旁邊
→ bbo40453    : 隨時可以進來，怎麼投都贏不了
→ LipaCat5566 : 刀是砍很大刀但是中央提高稅率就能補上了
推 boards      : 錢就那麼一筆
→ boards      : 你台北花蓮多拿
→ boards      : 其他國家政策性經費就少掉
→ boards      : 用膝蓋想也會
推 noise5566   : 財劃法這麼大筆錢的東西
→ noise5566   : 應該在委員會好好討論
→ noise5566   : 甚至一個 二個會期都不一定 能定案
→ noise5566   : 現在莫名其妙推出委員會
→ noise5566   : 三讀當天還搞一堆修正動議
→ noise5566   : 是要討論個毛線
→ DameLillard : 這就跟我支持恢復義務役一樣 未來台灣人口結構只會
推 zball       : 來了來了 開始共同一詞跟國昌還有某些媒體同一口徑
→ zball       : 真的很剛好嘛 現在都是執政黨沒擋好的錯這樣？  喔
→ zball       : 國眾在搞啥都不用看了是不是 政府錢少？ 少花錢就好
→ zball       : 了 扯東扯西 就是不用管在野現在玩弄議會程序 不公
→ zball       : 開不討論在表決啥詭異法案 轉移焦點大家都很會啦 但
→ zball       : 又不是每個人都看不懂在玩啥
→ bbo40453    : 這法律沒說施行時間，那2025的要不要重編
→ DameLillard : 越糟糕 遲早會面對兵源不足
→ DameLillard : 而國家財政也是 未來社會福利會給財政負擔越大
→ jobli       : 會砍八百億,多編800給他砍(誤)
推 Psytoolkid  : 每年超徵不是都說3000億以上，現在就說會排擠預算
→ Psytoolkid  : ，那到底是去年發錢的時候在說謊，還是現在不想分
→ Psytoolkid  : 錢給地方的時候說謊
→ DameLillard : 產業有景氣循環 這幾年靠AI伺服器 半導體稅收有增加
→ DameLillard : 但不代表永遠都這樣
→ bbo40453    : 明明就立法粗糙過程討論不足，讓整個預算編列大亂
→ bbo40453    : ，變成要行政去挪預算擦屁股不然就是行政的錯，那
→ bbo40453    : 除了立場明確真的沒啥好解釋了
→ DameLillard : 你要弄個永久搬錢到地方去 那請把財源弄出來
→ DameLillard : 看你要加稅還怎樣
推 cursan      : 明明有保守的民眾黨版本可以選，故意跑票讓爛爆的
→ cursan      : 藍版通過，先解釋解釋這部分吧！
推 bbo40453    : 不要再來超徵來講啦，財劃法母法是憲法，憲法規定
→ bbo40453    : 中央地方事權，再根據事權分配預算，地方要修財劃
→ bbo40453    : 法就修憲把事情拿去做，不然超徵甘地方屁事，有超
→ bbo40453    : 徵要拿錢短徵要不要吐回回來
推 bbo40453    : 拿錢都不用說理由，看到有超徵就想搶，土匪逆
推 noise5566   : 稅收超徵跟總預算3兆 是兩碼事
→ noise5566   : 稅收超徵跟立法粗糙 也是兩碼事
→ noise5566   : 一直提這個 是只會問A答B嗎
推 boards      : 藍白毀憲亂政
→ boards      : 還有更多的惡法會出爐
推 zball       : ...民眾黨團的也是多支出兩千多億 這樣算好的喔 然
→ zball       : 後國民黨團的是開會前才出爐的三千多億 同時兩個版
→ zball       : 本都還沒討論新的支分配就要表決了 所以現在是執政
→ zball       : 黨活該不選支出少的對不對 擺明國眾兩黨唱雙簧 啊你
→ zball       : 們是真的很會談都是執政黨的問題耶
推 wtgcarot    : 要你吃屎還要你自己提版本來吃屎？
→ LOVEMS      : 反過來說就是原本逼地方吃虧嘛 現在地方不吃還不行
→ LOVEMS      : 是不是
推 nalthax     : 至少黑熊學院的親子園遊會可以省起來
→ jobli       : 拿出反對大法官的氣魄啊
→ jobli       : 罵過黨的人誰投誰死的絕對命令怎麼不用？
推 spt21ccc    : 那三法就垃圾法案阿，然後結論怪執政的
→ a034506618  : 我真的覺得好多人都好神秘，明明財劃是某個政黨好
→ a034506618  : 久以前就在喊的，還是當今總統…結果現在變惡法，
→ a034506618  : 真的是滿頭問號
→ spt21ccc    : 沒擋住
→ spt21ccc    : 兩小時編好的法案，是不是惡法阿？，我聽葉緣之說
→ spt21ccc    : 的
推 jobli       : 當年台南縣市與高雄縣市改制為直轄市時，中央是國
→ jobli       : 民黨執政，民進黨祕書長蘇貞昌集結綠營首長抗議財
→ jobli       : 政分配不公，時任台南市長的賴清德更大聲疾呼立法
→ jobli       : 院，要趕快通過《財劃法」修正案，地方才能創生、
→ jobli       : 發展經濟。
→ Sameddie    : 國防預算少編點也好，反正美國也不一定會準時交貨
→ jobli       : 不一樣,當年是國民黨執政
→ jobli       : 中央不准有錢
→ jobli       : 現在當家作主 錢要防自己口袋
→ jobli       : 放
→ Sameddie    : 未來美國總統整天喇叭嘴，還要跪著舔，有沒有這麼下
→ Sameddie    : 賤啊
推 zball       : ...因為當初談財畫法沒有要這樣修啊 連討論支出分配
推 Noback      : 國防預算能不能照川普標準達到8000億
→ zball       : 都沒 還是當天出爐直接表決硬上的玩法 之前根本沒人
→ zball       : 這樣玩啊 是有多神秘啦
→ Noback      : 這才是問題核心
→ Noback      : 強敵當前   還在學歐豬的搞法
→ Sameddie    : 不要達到啊，看川普要怎樣，不過不可能啦，立法院一
→ Sameddie    : 群哈巴狗
→ Noback      : 不要命了嗎
推 aallrightstw: 時空背景不同之術阿 不然就是在野時中國不在地球上
→ a034506618  : 那你倒是前8年的時候改啊….這麼不想讓另外兩黨動
→ a034506618  : 手修，提早履行當初的承諾不好嗎
→ aallrightstw: 所以那時支持 現在反對財劃法
→ Sameddie    : 錢給了卡東卡西的，是在哭? 支持編少一點
→ a034506618  : 拜託，大哥，八年完成執政，想幹啥都可以，結果？
→ a034506618  : ？？
→ spt21ccc    : 舔敵人共匪不叫舔，買軍購保自己叫舔
推 FK6819      : 支持惡法的在那邊嘴反對少4票，邏輯死亡
→ Sameddie    : 買軍購花大錢，東西卡著不給還要舔賣家，這麼下賤的
→ Sameddie    : 事真是奇觀
→ spt21ccc    : 扯幾年前也改變不了，藍白推的垃圾三法
→ FK6819      : 更賤的是舔敵國的
→ Sameddie    : 舔來舔去都很賤啊
→ spt21ccc    : 2小時編好的更三版財劃法^^
→ Sameddie    : 就像某國援助烏克蘭還要透過捷克，因為烏克蘭不想跟
→ Sameddie    : 某國有接觸，這個下賤國家真的可悲智直
→ Sameddie    : 至極
→ spt21ccc    : 舔敵國跟向美軍購，在他們眼裡都是舔
→ spt21ccc    : 而且只有不是台灣人會認為台灣是下賤國吧
→ spt21ccc    : 外省老人都不會這樣想
→ Sameddie    : 只有臉皮厚到一定程度才會這樣覺得吧XD
→ Sameddie    : 然後還往別人身上貼標籤
→ jobli       : 烏克蘭剛接見中國大使,想跟中國UPUP
→ a034506618  : 用搞前瞻計畫的速度修財劃，這次根本不會被嘴這麼
→ a034506618  : 慘
→ Sameddie    : 台灣援助烏克蘭，司機有感謝過? 有連線過?
→ spt21ccc    : 有些人天真的以為台灣跟美國是平等的，小朋友耶
→ Sameddie    : TAIWAN CAN HELP就是自慰而已
→ Sameddie    : 不是平等的又怎樣? 對你不好不能批評嗎?
→ Sameddie    : 有沒有這麼下賤啊
推 jobli       : 中國才是烏克蘭的朋友
→ bilibala    : 這篇就一堆要求齊頭式平等的人在扯啊！前鎮漁港那個
→ spt21ccc    : 有人說不行嗎？我只是覺得外省老人都不會這樣想而已
→ spt21ccc    : ，我能質疑你阿
→ bilibala    : 剛好在大改建，又不是每年都拿走 50%。一個佔地那麼
→ bilibala    : 大的海港改建費用還不如台北果菜市場改建，是要酸什
→ spt21ccc    : 會有你這種想法的，真的很少阿
→ Sameddie    : 美國總統再繼續垃圾下去有這種想法的人只會越來越多
→ bilibala    : 麼？新竹繳稅多分得少可以檢討，但財政劃分法本來就
→ bilibala    : 是要讓繳得多的補貼繳的少的，平衡區域發展。
推 Brioni      : 不要齊頭式平等？新竹：那可以把錢給繳稅資優生嗎
→ spt21ccc    : 台灣就很小要怎跟美國平等，會有這種待遇本來就是可
→ spt21ccc    : 預期，至於你說這樣叫舔下賤，也只有中國人才會這
→ spt21ccc    : 樣想，因為中國人最討厭台灣親美
→ Sameddie    : 又在挑標籤了喔XD  討厭台灣親美就是中國人
→ Brioni      : 反正邏輯看起來很一致，就是「我可以、你不行」
→ Sameddie    : 這種二分法邏輯真的是奇觀
→ spt21ccc    : 被懷疑生氣喔？
→ Sameddie    : 台灣親美有享受到經濟果實很好，不代表美國可以允取
→ Sameddie    : 允求啊
→ Sameddie    : 對啊，因為我是台灣人不是中國人啊@@
→ spt21ccc    : 你工作會認為你跟老闆平等嗎？還沒長大喔
→ Sameddie    : 台灣親美親成這樣，美國總統還要說台灣搶工作、要交
→ Sameddie    : 保護費
→ Sameddie    : 不會平等啊，可是老闆對我不好我可以不爽他，我可以
→ Sameddie    : 離職啊XD
→ Sameddie    : 老闆整天打你罵你，不要跟我說你還要繼續做欸，不可
→ Sameddie    : 能奴成這樣吧
推 feellan     : 預算就是跟著業務走啦  錢拿走業務留下是哪招 預算
→ feellan     : 書表沒編過就不要瞎喊沒差 就像太監教清水健如何當
→ feellan     : 一個AV男優一樣搞笑
→ spt21ccc    : 川普還說要轟炸北京你怎不信
→ Sameddie    : 信啊，他還說24小時要解決烏俄戰爭
→ Sameddie    : 等他上任再來看囉
→ spt21ccc    : 老闆不好可以離職，台灣離職能選啥？
推 darkangel119: 給數位部200億 怎麼不說受影響
推 cftyujmnbvgh: 推
→ spt21ccc    : 還是天真以為台灣能中立？
推 magicdio    : 吵這個挺好笑的。
→ magicdio    : 現在罵惡法罵排擠國防預算，
→ magicdio    : 等地方選舉到了，
→ magicdio    : 民進黨還是會變成政見當作自己政績啦。
→ magicdio    : 頂多加個克服萬難之類的。
推 jobli       : 澤倫斯基接見中國大使 指希望加強烏中交往合作
→ jobli       : 中央社記者邱國強
→ jobli       : 中國真要打台灣搞不好烏克蘭還會支援呢
推 jobli       : 到時烏克蘭來侵略台灣就好笑了
推 magicdio    : 到時候我們看看那個民進黨候選人會說自己縣市拿太多
→ magicdio    : 影響國防預算的。
→ tony121010  : 南韓、菲律賓畫三角形都失敗了，有人還幻想臺灣
→ tony121010  : 能夠化三角形勒XD 面對現實吧
→ tony121010  :      畫
→ tony121010  : 臺灣只要對中軟化，那就是美國敲打，中國軟土深掘
→ tony121010  : 清醒一點吧
→ tony121010  : 現在可不是歐巴馬當總統
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/KzIDZjU.jpeg
→ peterlee97  : 陳市長還真的說了類似的話 看來他要把給的錢拿去貼
→ peterlee97  : 國防預算了？
推 Psytoolkid  : 為啥不能拿超徵講。現在中央靠北的是修法之後會排
→ Psytoolkid  : 擠國防預算，連年超徵金額（表示該執行的項目都使
→ Psytoolkid  : 用後）都高於現在修法完要給地方的錢，你跟我說預
→ Psytoolkid  : 算會排擠，道理在哪？要說中央和地方職責重劃更是
→ Psytoolkid  : 笑話，用計畫經費塞更多錢給民進黨自己的縣市就比
→ Psytoolkid  : 較符合中央和地方權責重新分配嗎？
→ Psytoolkid  : 更不用說已經給足行政院時間研議院版，結果行政院
→ Psytoolkid  : 自己回應目前是最好版本，然後沒對案又不支持民眾
→ Psytoolkid  : 黨2000多億的版本，好幾條表決只要51全到勢必能擋
→ Psytoolkid  : 下結果民進黨自己投票人數最低還下降到45，現在再
→ Psytoolkid  : 來靠北國民黨3700多億有困難，真的看不懂這什麼白
→ Psytoolkid  : 癡操作
推 magicdio    : 到時候三個黨搶成一團當自己政績就好笑了。
推 jobli       : 時空背景不同,財劃在黨就是善
→ jobli       : 這法一堆縣市爽死
→ jobli       : 立委會想反？
→ jobli       : 想反就跟反大法官一樣直接全黨通告了
→ AGODFATHER  : 隨便看一下就看到jobli Brioni在講錯誤資訊 真是搖
→ AGODFATHER  : 頭
→ AGODFATHER  : 那個“均衡台灣”2087億根本不是一個特別預算好嗎
→ AGODFATHER  : 均衡台灣2087億 也不是只有一個南方S廊帶 是六個區
→ AGODFATHER  : 域 140個計畫
→ AGODFATHER  : 然後到現在還有人在造謠前瞻1-3期補助高雄1000多億
→ AGODFATHER  : 啊
推 mp5good     : 腦袋壞掉才會覺得多給地方的預算會真的用在市政上
→ mp5good     : 生吃都來不及了 當然是拿來酬庸綁樁啊
→ AGODFATHER  : 期程也講錯竟然還把前瞻1-3期 說成一年
→ mp5good     : 沒看到最近台北市到處都在亂挖馬路水溝重蓋嗎
→ mp5good     : 好好的水溝只用了兩三年 也要全部打掉重蓋 超好笑
推 givar       : 這一定要擋下來
→ mp5good     : 花蓮也來鋪第二條大理石大街 反正錢太多 好不好呀
推 magicdio    : 民進黨現在一定要講的好像天塌下來，
→ magicdio    : 到時候選舉鋪陳勤儉持家克服萬難，順便拿回來當政績
→ magicdio    : 用，來感動自己支持者用的，
→ magicdio    : 你們還當真研究半天....
推 mp5good     : 推文好多執政黨沒擋好的錯 笑死
→ mp5good     : 不論藍白哪個版本都很爛啦 都沒提到事權
推 jobli       : https://i.imgur.com/XwsiawI.png
推 jobli       : 錢給地方花可是賴總統當市長的想法
→ jobli       : 現在反是什麼意思？
推 peterlee97  : 所以不要發給地方？ 那之前高雄市長是去拜會個啥的
→ peterlee97  : ？
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/G2I1vIe.jpeg
→ peterlee97  : 你是不是轉個方向在臭陳市長當初北上拜會多照顧高
→ peterlee97  : 雄是要綁高雄的樁？
推 boards      : 國民黨要想想，少的國防預算要去哪生出來？
推 peterlee97  : 就事論事啦 真的沒有 不是有萬能舉債？ 前兩篇在大
→ peterlee97  : 談5趴怎麼來時 不是一堆人說可舉債？
推 peterlee97  : 退一步說 超徵這個就是每年編預算不確實的部分 這
→ peterlee97  : 裡編列預算確實不就有了 就算按照比例要多分  目前
→ peterlee97  : 超徵的數額 很難平嗎？ 還是難道今年有超徵明年就沒
→ peterlee97  : 有 明年經濟那麼差還是我們稅制有問題浮動如此巨大
→ peterlee97  : ？
→ boards      : 今晚最新
→ boards      : 60%的民意
→ boards      : 怎麼人這樣少？
→ boards      : https://i.imgur.com/A9mSHKh.jpeg
推 peterlee97  : 上面離題也太遠了吧
推 peterlee97  : 原來是來自某黑的圖 特地看了一下 是個不知道是啥
→ peterlee97  : 的野雞黨的活動 難怪連新聞都沒有
→ Caroney     : 誰叫你從「非法律義務支出」統刪的
→ Caroney     : 十年前民進黨在野時就提過黨版財劃法啦，難道當時
→ Caroney     : 挖中央的錢，照現在民進黨的統刪算法，就不會動到
→ Caroney     : 國防膩？還是在野喊愛台灣邊刪國防=愛台灣？
推 Brioni      : 你以為是換位子就換腦袋，實際上邏輯一致，我可以吵
→ Brioni      : 、你不能要
→ Brioni      : 以為他們真的在乎地方中央怎麼劃分喔？只在意吾黨統
→ Brioni      : 治的資源能不能更多罷了
噓 Iamtitlehgm : 中央握一大堆錢灑，賺最多的繳最多稅的北市新竹沒
→ Iamtitlehgm : 講話，人均分最多N年還是欠錢最多的廢物縣市好意思
→ Iamtitlehgm : 哭么？要不要數一數有多少蚊子館？高雄要捷運的話
→ Iamtitlehgm : 只要願意自付盈虧別要中央補，哪會擋著不給蓋
推 jobli       : 什麼法不重要
→ jobli       : 錢只能由黨支配
→ jobli       : 剛剛民進黨市長齊聚黨部抗議錢給地方的原因是
→ jobli       : 給他們太少
→ jobli       : 「按照國民黨版本，藍綠有別，六都中，台南跟高雄
→ jobli       : 是難兄難弟，一個是50％，一個是49％墊底，末段班
→ jobli       : 的都是澎湖、嘉義和屏東都是在末段班，造成這藍綠
→ jobli       : 有別，我不曉得國民黨是預設立場，綠營執政縣市放
→ jobli       : 到後面再去調整加權。
→ jobli       : 財劃法是用黨籍決定的
→ jobli       : 哈哈哈哈
→ henrytsai   : 確實黨籍決定啊，不然為何人口流失，土地也沒比人家
→ henrytsai   : 大的台北市能多四百億？
噓 daviddogtw  : 又開始了，先說會漲電價又廢國防，再來呢？
→ daviddogtw  : 殊不知中央政府近幾年都故刻意超編預算呢！
→ daviddogtw  : 更正，是少編預算讓稅收超徵，多出錢受監控耶
→ s111228s    : 政府有錢也不會給警消啦ZZZ
→ daviddogtw  : 不受監控
推 h311013     : 空屋稅25%下去就解決了，怎麼會有不夠的問題
噓 henrytsai   : 多出錢不受監控？阿你領到的六千是假的484
推 Brioni      : 台北市稅收1兆呀
→ henrytsai   : 各縣市這幾年還會多分到一包稅收盈餘的分配款，現在
→ henrytsai   : 是為了要搶錢就裝健忘？
→ henrytsai   : 這時候又要看稅收了喔？那新竹縣市少是？？？
→ henrytsai   : 看稅收看人口看土地面積，都無法解釋為什麼台北市多
→ henrytsai   : 四百億啦
推 Brioni      : 勞保投保人數全台第一、稅收全台第一，很奇怪嗎
→ Brioni      : 不會以為新竹稅繳比台北多吧
推 aaarcane    : 這邊是不能好好講政治的。勸激憤的人國會頻道好好去
→ aaarcane    : 追個半年，看內政和司法、黨團協商就好，再來思考一
→ aaarcane    : 下是非對錯！
推 ashrum      : 中央有廉，地方有能
→ ashrum      : 給地方太多會造成弊案，給中央太多會沒有效率
→ ashrum      : 中央預算對國家的重大建設重要，但這幾年的重大建
→ ashrum      : 設都以地方規模為主，aka前瞻，更別提風電光電
→ ashrum      : 中央近年的表現很難說服人支持不修財劃法，另一方
→ ashrum      : 面，灑錢給地方是真正會肥到地方勢力，這也是為何D
→ ashrum      : PP主要吵聲量，沒擋國會聽證擋的用力
→ ashrum      : 另外，我們也發現中央分配給地方的金額直接影響地
→ ashrum      : 方首長支持率，高度政治化後，從扁馬執政時就發現
→ ashrum      : ，中央分配獨厚同黨，有夠不公平
推 peterlee97  : 所以確實修了大改給新竹縣市啊 請問有什麼不公義嗎
→ peterlee97  : ？ 不然在不滿什麼？
→ ashrum      : 從國會監督到三法，都沒有絕對對錯，但在台灣看不
→ ashrum      : 到討論
推 Brioni      : 獨厚同黨嘛，可能有些自己人也覺得被冷落？
→ Brioni      : https://i.imgur.com/SSsQCBM.jpeg
→ Brioni      : 至於這個差異有沒有大到其實已經影響國防？看起來還
→ Brioni      : 好
→ Brioni      : 雖然4000億夠買60架F-35空機了
→ ashrum      : 柯總召的盤算大概就是跳針毀憲亂政讓政府空轉，勒
→ ashrum      : 索選民要完全執政，然後在消滅民眾黨的情況下恢復$
→ ashrum      : 理$想$的$生$活
→ Brioni      : 每年稅收超收3-5千億，補助地方每年也是3-5千億，都
→ Brioni      : 還有剩，國防這時候被提出來而不是勞保、台電撥補，
→ Brioni      : 嘛….
推 aallrightstw: 看不懂缺席不投票是有什麼好護航的 立院投票是有法
→ aallrightstw: 律效力的投票 不是你公司中午要不要訂五十嵐的投票
→ aallrightstw: 欸 不僅是事關2千萬人的公共事務 也是政黨意志最有
→ aallrightstw: 力的展現 結果不出來投你跟我講反對 這就像某少數
→ aallrightstw: 身體健全的台獨鷹派 整天喊打喊開戰 結果最後跑去
→ aallrightstw: 申請免役或替代役一樣 說白了就是一時的方便比較重
→ aallrightstw: 要嘛
推 aaarcane    : 寧願撥補就是不改，超棒！過幾年台積euv大量使用
→ aaarcane    : 加上AI伺服器中心，電從何來~
→ djhaok      : 不去罵那群亂政的罵缺席不是更好笑，更不用說缺席
→ djhaok      : 就是亂政的在帶風向。
推 ashrum      : 我覺得執政黨叫人民上街頭比較符合亂政的定義
→ Caroney     : 亂政勒 笑死 你先去看看看歷年來民進黨多少人在要
→ Caroney     : 修財劃法啦
→ ashrum      : 政治=團體決策，誰不參與團體討論，誰鼓勵人民不討
→ ashrum      : 論不思考，誰就亂政
→ Caroney     : 民眾黨提的版本最接近民進黨在2012年提的版本，民
→ Sameddie    : 立委選輸，投票投輸就甘願點。真的這麼緊急可以請行
→ Sameddie    : 政院不要簽法案
→ Caroney     : 進黨又不起義來歸，這時候講這些
推 jobli       : 故意逃走不能講,筆記
→ jobli       : 民主國家投票輸了駡人惡法
→ jobli       : 當年老蔣打輸就罵人為匪
推 henrytsai   : 民眾黨的版本？道德的長城自己都不在乎這個版本了，
→ henrytsai   : 要別的黨支持？
→ Raptorjet   : 真的是邏輯有問題 國民黨提的法案會毀滅國家 結果喊
→ Raptorjet   : 著踏過草皮去革命的政黨卻有人烙跑不投票 你跟我說
→ henrytsai   : 故意逃走？對啦，有黨提議要開到12點，結果還沒11點
→ henrytsai   : 整黨從議場消失
→ Raptorjet   : 這政黨要抗中保台? 連51<48都搞得出來了 保台?
→ jobli       : 所以不去會場到底是什麼梗啊
→ jobli       : 惡法,可是今上當年不是這樣說的
→ jobli       : 當年今上可是贊成錢不能給中央的呢
→ Raptorjet   : 脫民眾黨下水? 說的好像是民眾黨在喊"惡法"的一樣
→ Raptorjet   : 而且民眾黨離席反而給民進黨51票贏國民黨的機會呢
→ Raptorjet   : 結果開出來48:47 笑死把一群民眾拉上街頭結果投票放
→ Raptorjet   : 推 現在開始情勒國防預算不足 所以為何有人不投票?
推 Caroney     : 民眾黨8票都投自己的版本，這樣叫不在乎？是啦，像
→ Caroney     : 民進黨一樣從2012喊要修喊到現在沒版本想反對其他
→ Caroney     : 黨的版本還跑票真的好在乎喔
→ Caroney     : 跑票說身體不舒服 隔天生龍活虎去參加魷魚遊戲活動
→ Caroney     : 真的好不舒服
推 boards      : 所以藍白政客怎麼解決國防預算少28%？
→ boards      : 通過惡法又不補救？！
→ raku        : 柵欄壞啦？要討論就來討論 地方編的預算是議會在審
→ raku        :  你相信議員的監督比立委好我也是服了 某縣市議會
→ raku        : 幾十年沒砍過一毛預算 你聽過什麼叫“議員配合款”
→ raku        : 嗎？多拿到手的預算 到時候一大塊一定是用各種道路
→ raku        : 工程或辦活動讓議員分贓掉
推 Brioni      : 看起來執政黨完全沒有一丁點需要被檢討的地方，完美
→ Brioni      : 呀
→ raku        : 就事論事討論阿 不要迴避問題開始檢討另一個政黨的
→ raku        : 行為
→ raku        : 所以你覺得中央預算額度轉給地方政府 地方政府自己
→ raku        : 想怎麼用就怎麼用（是的 中央管不到）比較不會浪費
→ raku        : 、貪污？
→ innominate  : 我附議jobli，贊成刪除國防預算，全部給地方
→ raku        : 某些人最愛嘴的前瞻計畫 運作模式都比直接給地方政
→ raku        : 府自己自由運用好
推 jobli       : 說半天,反的人都不敢回答4個逃走的人...
→ raku        : 這不可能 在野黨發瘋亂搞 執政黨可不能跟著發瘋
→ innominate  : 應該由地方自行決定是否要抵抗中國
→ raku        : 樓上完美示範繼續迴避實際問題 難道你要說因為執政
→ raku        : 黨立委有人投票不在 當成支持這次財劃法修法的理由
→ raku        :  真是笑話
→ innominate  : 我難得贊成jobli，台灣不需要國防
→ innominate  : 不過先讓我把台灣的資產轉出去
→ raku        : 包括繼續跳針說那個DPP誰誰誰當年也支持 就不能就
→ raku        : 修法本身去討論？
→ innominate  : 有幾十個人不去幹譙，去幹譙哪4個，神奇
噓 Raptorjet   : 你當初投票表決擋下來 不就不用討論被刪減的預算了?
→ raku        : 立法院亂修法 行政院總是要做最壞打算善後阿
→ Raptorjet   : 整天說國民黨是壞人 結果壞人給你阻止的機會 卻放棄
→ Raptorjet   : 所以立法院的51席抗中保台立委怎麼擋不下48席壞人?
→ Raptorjet   : 一直說立法院國民黨亂搞 但是不願意面對民進黨放推
→ raku        : 笑死 除了迴避問題 問A反問B 還有啥
噓 Davidlomanyu: 我反對財劃法但我不投反對票 我反對中共武統台灣但
→ Davidlomanyu: 我不當兵 都說說而已啦 給你投票表達意見行使人民
→ Davidlomanyu: 意志的機會不把握那還有什麼好說的 寧願在這邊吵不
→ Davidlomanyu: 投票的邏輯是什麼？喔對因為出張嘴比較輕鬆
→ Raptorjet   : 我知道啦 要你們接受立委跑出去的事實很難
→ raku        : 樓上覺得我是立委？
→ raku        : 立法院修法結果不表示人民只能乖乖接受耶 你的罷免
→ raku        : 權被鳥籠了還有複決
→ Raptorjet   : 罷免權跟軍武版有關嗎 我們不是在討論財劃法影響國
推 jobli       : 嗯,不能檢討逃走的
→ Raptorjet   : 防預算嗎 想轉移到哪邊去
推 u9161031    : 法案內容沒辦法凹，只好怪人缺席？
→ Raptorjet   : 財劃法影響國防 削弱台灣的防禦能力 但有立委卻放棄
→ Raptorjet   : 表達民意的機會
→ raku        : 那修法表決立委缺席跟影響國防有何關係 都已經修完
→ raku        : 了 要討論政治大方點不要裝中立還想幫某些陣營轉移
→ raku        : 責任
→ raku        : 不檢討提出這種垃圾法案的陣營 讓我們繼續檢討某黨
→ raku        : 缺席幾個立委 真棒
→ raku        : 我再說一次 那個就是垃圾法案
→ raku        : 麻煩來個人就法案內容反駁我 謝謝 不要再跳針DPP誰
→ raku        : 誰誰怎樣 所以那個法案好棒棒？
→ Raptorjet   : 垃圾法案 但是有立委選擇放棄阻擋法案通過 是否可以
→ Raptorjet   : 認為這些立委無法反映真實的民意 或是他們跟國民黨
→ Raptorjet   : 站在同一陣線 不然為何放棄阻擋
推 yuma0621    : 超徵是經濟好、稅收好才有辦法超徵，你有辦法保證
→ yuma0621    : 每年經濟都能一直好嗎？還是你很看好民進黨執政比
→ yuma0621    : 國民黨會拼經濟？
→ ja23072008  : 其實是透過冗長議事與表決的疲勞轟炸，找空子做文
→ ja23072008  : 章而已。
→ raku        : Raptor是在說中途跑光的TMD立委們沒錯吧？
→ Davidlomanyu: 說要討論法案結果自己也在扯民眾黨XD
→ ja23072008  : 因為DPP就是少數黨，但要對決衝突的議案內容很多，
→ ja23072008  : 財劃法之外、憲訴法、選罷法、大法官提名等等。理
→ ja23072008  : 論上會期內，要把所有立委都限制在議會裡面才有“可
→ ja23072008  : 能”遇到對方少人的非預期狀況。但實際上也沒有政
→ ja23072008  : 黨能做到綁住所有立委，結果就會被操作落人口舌。
推 jobli       : 所以民進黨立委4個逃走為什麼
→ Raptorjet   : @raku 是阿包含民眾黨8位 以及"民進黨"的4位 8+4=12
推 boards      : 藍白通過惡法
→ boards      : 現在急忙轉移焦點
→ boards      : 支持者好像不敢討論法案內容？還是不懂？cc
→ boards      : 難怪黃國昌說小草看他YT就夠了