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其實這樣說就是戰略出了大問題 (甚至可以說歐洲擺爛本身就是一種錯誤的戰略) 簡單來說就是, 北約以為21世紀不會再發生人海喪屍戰術了 沒想到俄羅斯還活在WW2 所以就是要多買砲彈? 這什麼傻結論。 除非你要買夠多、多到足以使整個俄羅斯與他盟友所有人口 都化為烏有的砲彈, 不然喪屍軍團還是會源源不絕的湧上來... 那怎麼辦? 其實解法很簡單, 好人永遠要比壞人更壞更狠 作為戰略的原則 這是北約、歐盟現在欠缺的, 他們被一群醉生夢死的蠢左搞到國家軟弱不堪, 和平病大爆發, 現在才發現問題大條了 那好, 要怎樣更壞更狠? 就是表明如果北約成員國受到入侵, 核武回擊是明確選項, 且不排除先手使用。 這時候蠢左、和平病末期的那些傢伙一定會跳出來抗議, 但實際上這比起什麼多買砲彈、 還是F-35又改良了多少設備都管用。 普丁作為入侵者都敢整天放話, 就是因為瞧準了, 你北約整天被這些蠢左腐蝕, 現在連放話都不敢。 在冷戰時期, 這些蠢左的父祖輩們可沒有他們今天這麼軟弱, 蘇俄也從來不敢越雷池一步。 真的是溫室待久了, 忘記自己是活在叢林中... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1735395656.A.08D.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/28/2024 22:24:48
ggeneration : 這是什麼爛結論 12/28 22:24
為什麼習維尼可以喊出「東昇西降」, 為什麼普丁可以整天放話要用核武, 就是因為他們看準了民主制度下, 久了, 人就會為了自己的小確幸, 變的比較軟弱, 最終被各個擊破。 是時候醒醒了。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/28/2024 22:27:43
JOHN117 : 人海戰術用F15EX跟颱風解決就夠了 12/28 22:26
andyken : 人海戰術的下場就是跟40美軍 vs 500華格納一樣 12/28 22:28
既然那麼容易那北約上啊, 北約不上, 就是怕與俄羅斯起衝突。 然而這才是關鍵, 這才是問題的核心, 北約的心態應該是要 "不但不怕起衝突, 你要衝突我就比你更狂更壞", 歷史告訴我們, 這是震懾所有獨裁者的不二法門。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/28/2024 22:32:59
ggeneration : 俄軍現在的表現說真的很掉漆 12/28 22:31
ggeneration : 人海戰術是烏克蘭沒有現代化的空中武力才能成立 12/28 22:32
那麼想像一下, 今天如果是俄羅斯與北約國家交戰會變成怎樣? 因為北約有空優, 所以可以有效將俄羅斯的軍隊壓制在邊境帶 但因為北約很俗辣, 所以不敢飛進去深度打擊, 狙擊獨裁者更別提 那只要俄國還有一口氣在, 他仍然每天不斷往邊境送人過來, 你每天就不斷消耗你的砲彈, 也許是十年, 二十年 ....好啦看起來也不是不行
ggeneration : 只要一架戰隼一個營級的裝甲縱隊攻勢就直接報銷 12/28 22:34
ggeneration : 現在俄軍淪落到用人海波次衝鋒 實在很掉格 12/28 22:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/28/2024 22:37:21
lc85301 : 別想了,你看俄國核威脅這麼多次有用嗎 12/28 23:00
lc85301 : 核武就是一個放著自己心安的,現實根本沒鳥用 12/28 23:01
今天俄羅斯就是因為有核武 所以北約沒下場 你說有沒有用
JOHN117 : 其實俄國龐大的生物武器研究成果,威脅性還大於核彈 12/28 23:03
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/28/2024 23:10:03
chi17 : 俄國與他的好朋友們已經證明了他們就是敢用化武&打 12/28 23:14
chi17 : 民生基礎設施,沒在分平民軍人的 12/28 23:14
FncRookie001: 以色列不就證明了嗎 12/28 23:15
FncRookie001: 敢亂來直接像打地鼠一樣打各個組織 12/28 23:17
FncRookie001: 手段狠 爭議多 但規則又是以色列說的算了 12/28 23:19
FncRookie001: 美國沒其他更好盟友也只能放縱 12/28 23:19
ZackRyo : 核武不要說俄國證明了,北韓在那邊那麼久了,一堆人 12/28 23:22
ZackRyo : 裝瞎看不到 12/28 23:22
OpenGoodHate: 歐美流的打法會先取得空優後就派密支機舔地 12/28 23:23
OpenGoodHate: F16舔完完換A10上,A10舔完換AC130上 12/28 23:23
OpenGoodHate: 最後AH系列再出來收割,中間再派B52地毯轟炸 12/28 23:23
OpenGoodHate: 美軍面對人海戰術可是直接丟奶磅彈沒在客氣的 12/28 23:25
OpenGoodHate: 不過如果不像以色列一樣飛去源頭打擊,再厲害 12/28 23:26
OpenGoodHate: 的武力也會打的跟越戰87%像 12/28 23:26
inter87 : 或許你把出發點改變就覺得ok了,根本不在乎烏克蘭, 12/28 23:27
inter87 : 大家想要是虛弱的俄,北約根本不會怕俄,只是烏自己 12/28 23:27
inter87 : 跳出來很方便而已 12/28 23:27
andyken : 不會跟越戰一樣,因為俄軍那種打法後面根本補不起來 12/28 23:55
xc2v : 北約很聰明 自己不下去打 12/29 00:00
b777300 : 北約跟俄羅斯直接對幹,起手式絕對是在前線用戰術 12/29 00:13
b777300 : 核彈測驗 12/29 00:13
b777300 : 最終就是有限制的戰術核戰爭 12/29 00:14
b777300 : 大概率就是波蘭、烏克蘭、白俄羅斯這三國土地上核 12/29 00:14
b777300 : 來核去 12/29 00:14
andyken : 冷戰北約就打算放一堆核地雷擋鋼鐵洪流了咧,現在沒 12/29 00:15
andyken : 鋼鐵洪流了,只剩改造車洪流... 12/29 00:16
ccjj8 : 核彈是只能說不能做的政治武器 12/29 00:46
bndan : 以色列的源頭打擊是空掃地完排陸過去碾地皮 如果只 12/29 01:04
bndan : 有純空 源頭打擊一樣是越戰那鳥樣 12/29 01:04
chenry : 現在危險的是還一堆人沒醒 12/29 01:13
chenry : 沉醉在一起發大財的美好時光 12/29 01:13
kevinjl : 不用核武 敢去打能源產業 俄羅斯的會怕了吧 12/29 02:14
saccharomyce: 德國:現在終於不用在本土丟核彈 開心 12/29 02:17
ian41360 : 以色列:? 12/29 10:24
features : 喊一喊 世界末日嗎? 12/29 11:01
jetzake : 「好人永遠要比壞人更壞更狠」 嘖嘖... 12/29 11:18
jetzake : 做到這步還能算好人嗎? 建立秩序和破壞秩序並不一樣 12/29 11:19
saisai34 : 好人比壞人更壞更狠 那就是壞人啊 只是打贏了XD 12/29 11:38
saisai34 : 還先手核武咧 真的以為北約是吃素的喔 能先手早就打 12/29 11:39
saisai34 : 了啦 , 俄羅斯那堆核武不是裝飾品好嗎xd 12/29 11:39
tsamarfi : 我懂你要表達的意思,只是比壞人更壞更狠,應該就 12/29 12:13
tsamarfi : 不能說是好人了哈哈,但我認同恐怖平衡確實必須存在 12/29 12:13
tomsawyer : 這結論好慘 你丟核武別人也會丟啊 12/29 13:20
geesegeese : 雷根名言:peace through strength 12/29 13:24
geesegeese : 沒實力去講左派思想都是綏靖主義 12/29 13:24
geesegeese : 跟沒錢去講環保,沒權去講人權都是一樣,被人看不起 12/29 13:25
scarbywind : 三體執劍人嗎 12/29 14:03
aeoleron : 大家都知道北約很廢 不過我必須說 12/29 14:46
aeoleron : 一個神經病硬要屠殺侵略 結論要西方好好檢討 12/29 14:46
aeoleron : 不覺得怪怪的嗎 這種思維正正就是左派最愛的 12/29 14:46
aeoleron : 犯罪是大環境的問題 都是你各位推了一把 12/29 14:46
aeoleron : 我覺得這想法就把罪犯自己的責任推光 12/29 14:46
aeoleron : 普丁這種神經病 放在冷戰時代就不敢打鄰居嗎 12/29 14:46
aeoleron : 就算冷戰西方最強時代 代理人戰爭還不是一堆 12/29 14:46
aeoleron : 兩邊一樣有核彈 你覺得凶一點就能唬住瘋子喔 12/29 14:46
bladesinger : 依照冷戰的歷史,結論是能唬住 12/29 14:51
bladesinger : 你以為老美那堆在蘇聯邊境繞來繞去的轟炸機,埋在西 12/29 14:51
aeoleron : 再來一點 左派從以前就是俄國養的狗了 12/29 14:52
aeoleron : 人文學科大師祖Chomsky 從冷戰就各種幫俄國洗地 12/29 14:52
aeoleron : 更早一點 二戰德蘇結盟 瓜分波蘭的時候 12/29 14:52
aeoleron : 還有一堆美國左派忙著洗地要美國不准插手 12/29 14:52
aeoleron : 最好笑的是 等蘇俄被希特勒背叛 12/29 14:52
aeoleron : 那些左派馬上轉彎兒要美國馬上去支援俄國 12/29 14:52
aeoleron : 你批蠢左 講的好像是西方自己白癡 自己該檢討 12/29 14:52
aeoleron : 實際上那群垃圾一直都是俄國的人啊 12/29 14:52
aeoleron : 與其說他們和平笨蛋 他們可精的了 12/29 14:52
bladesinger : 德的核地雷,直接對蘇聯最大軍港模擬攻擊的海軍演習 12/29 14:52
bladesinger : 有沒有用? 12/29 14:52
bladesinger : 還有為了要證明不是蘇聯有核彈就能先手癱瘓美國反擊 12/29 14:53
bladesinger : 能力,直接把ICBM扔上軍機空中發射,美國當年玩威脅 12/29 14:54
bladesinger : 玩的可溜了 12/29 14:54
sunwell123 : 說來前陣子因為工作認識了某個住台二十幾年以上的 12/29 15:00
sunwell123 : 法國人,可能不想讓兒子上戰場吧,說想要寫信給某 12/29 15:00
sunwell123 : 大學要學生向對岸傳遞和平訊息 12/29 15:00
sunwell123 : 父母心切可以理解啦,但說白了這種辯論方式不就是 12/29 15:01
sunwell123 : 柿子挑軟的吃ˊ_>ˋ 12/29 15:01
sunwell123 : 左過頭的人說戰爭很可怕,卻不敢跟真正會做出可怕 12/29 15:03
sunwell123 : 事情的人開口 12/29 15:03
aeoleron : 回b版友 我當然支持北約要振作 尤其無人機影響深遠 12/29 15:12
aeoleron : 但我覺得拿烏俄來批評西方 說沒嚇住侵略者 很怪 12/29 15:12
aeoleron : 第一烏克蘭就不是西方盟國 12/29 15:12
aeoleron : 布達佩斯是答應烏克蘭不會攻打他 可沒要保護他 12/29 15:12
aeoleron : 唯一毀約的是俄國 12/29 15:12
aeoleron : 結果大家講的永遠是西方好爛 西方幫的不夠 12/29 15:12
aeoleron : 某方面來說 這不就是左派風格的 只挑軟柿子罵 12/29 15:12
俄羅斯有啥好罵的, 該解散、從人類歷史上終結的東西 不過現在也不是在為了烏克蘭罵北約, 北約欠罵是因為他現在扛不扛的住這種二戰式的人海戰術, 是個問號 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/29/2024 15:16:34
aeoleron : 你自己的文就是說北約不用也不應該打這種爛仗 12/29 15:20
aeoleron : 怎麼又繞回來要北約打二戰了.. 12/29 15:20
就是因為不應該所以才要罵他啊 他現在這樣子, 真的開戰除了打爛仗還能怎樣 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/29/2024 15:36:09
ez910115 : 要說俄羅斯像二戰時的蘇聯人海戰術也不像好吧, 12/29 15:35
andyken : 本質其實是差不多的,只是分批使用以增加守軍疲憊 12/29 16:06
andyken : 感 12/29 16:06
aeoleron : 現在正在打泥沼爛仗的是俄國 不是西方 12/29 16:11
aeoleron : 普丁有本事的話 他才不會想打這種騎機車的智障攻勢 12/29 16:11
aeoleron : 偏偏他軸心俄軍就廢啊 12/29 16:11
aeoleron : VDV都控制首都機場了結果友軍沒油拋錨 大塞車 12/29 16:11
aeoleron : 精銳空降部隊直接被滅團 打到連艦隊都去餵魚 12/29 16:11
aeoleron : 反觀西方武器的以色列 一次打三個 12/29 16:11
aeoleron : 一年多已經滅了兩個 現在開始對付第三個 12/29 16:11
aeoleron : 不說以色列 連敘利亞反抗軍都比俄國會打 12/29 16:11
aeoleron : 不要跟左派一樣 每次碰到俄國就輕輕放下好不好 12/29 16:11
放下什麼東西? 又不是在評論誰比較會打仗 俄羅斯如果不打爛仗, 也只是帥氣一點的流氓 流氓該關起來或槍斃, 罵他有什麼意義, 不懂
MarchelKaton: 俄國被烏克蘭反攻也沒先手核武啊 12/29 16:21
MarchelKaton: 不用扯什麼軟左,右派也不敢用核武啦 12/29 16:21
不用我扯軟左就扯右派 現在那些極右派更敗類 只是他們沒有成為主流、沒有搞到娛樂產業都被拖下水 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/29/2024 17:07:51
aeoleron : 就是等你這句話 12/29 17:32
aeoleron : 俄國侵略別人?啊他就流氓啊 罵他有什麼用 12/29 17:32
aeoleron : 是你西方沒有阻止 都是你西方的錯 12/29 17:32
aeoleron : 只檢討西方 俄國就放過 你左派吧? 12/29 17:32
真的莫名其妙 1. 你去看看標題, 這篇是在檢討北約的戰略 烏克蘭先不管他死活, 北約的防衛性質不能檢討的? 那北約成員還要不要抵禦俄羅斯? 2. 放過俄國什麼東西? 我都建議這國家應該在人類歷史上終結了, 還叫放過俄國? 所以一定要補上一句 "俄羅斯真是壞壞" 這樣?
cwchang2100 : 北約只要派出F-35直飛莫斯科獵殺普京就好了. 12/29 17:44
cwchang2100 : 個人認為普京其實不敢和北約開戰.嚇都嚇死了. 12/29 17:45
你這麼想OK 普丁可能也這麼想 但北約不這麼想沒用 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.35 臺灣), 12/29/2024 19:17:19
ashrum : 抱歉wahaha大,這次無法同意你,叢林法則有效但我 12/29 21:37
ashrum : 們不用它的原因是,我們需要秩序。 12/29 21:37
ashrum : 遵守道德的人應該被尊敬,才會使道德發揮作用,如 12/29 21:37
ashrum : 果這次允許北約使用核彈做為威脅,那在可見的未來 12/29 21:37
ashrum : 會回到更多的核彈,更低的使用標準。 12/29 21:37
ashrum : 實力才是確保談判和勝利的元素,核彈只是一環 12/29 21:39
jerrylin : 北約的問題是不敢認真打 12/29 21:58
jerrylin : 不然F35先把防空犁一遍 F16把地面部隊犁一遍 12/29 21:59
jerrylin : B21把軍工廠炸一炸 俄國要怎麼靠人海戰術打 12/29 21:59
jerrylin : 北約不是不能打 是不敢打 12/29 21:59
jerrylin : 以色列打有S300的跟切菜一樣 有很難嗎 12/29 22:00
aeoleron : 標準馬蹄鐵 整天靠北左派右派 西方好爛 12/30 08:24
aeoleron : 然後講到俄國就一句帶過 12/30 08:24
aeoleron : 這套反串真的很膩了 要不要換個花樣再來 12/30 08:24
那你順便再帶個中國 然後我告訴你離題了 你就繼續說我中國提都不敢提是不是小粉紅好了 ...無聊想找槓也不是這樣的 拜託, 我在之前的文章都常批俄羅斯是野蠻人了 你自己沒看過文就隨便嘴, 這真的有點無聊 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.28.22 臺灣), 12/30/2024 11:00:59
aeoleron : 我說你的論點論述很反串 很馬提鐵 12/31 08:19
aeoleron : 很自相矛盾 12/31 08:19
aeoleron : 跳到粉紅也跳太大了吧xd 12/31 08:19
我的論點到底矛盾在哪? "好人要比壞人更壞更狠" 是我的論點的核心 難不成你覺得我這意思是 叫北約去堆屍侵略俄羅斯嗎... ※ 編輯: wahaha99 (118.169.28.22 臺灣), 12/31/2024 11:41:23
bilibala : 好人比壞人更壞更狠,那好人就是更壞的壞人啊! 12/31 17:28
bilibala : 你要表達的是武力要比別人強,但是不輕易出手打人, 12/31 17:29
bilibala : 我相信很多人都知道,只是你的用語太失敗了。 12/31 17:29