→ Takeatako : 美國要硬起來了嗎 一直被俄看沒有 12/30 21:22
推 ARCHER2234 : 就看你川普沒有啦，你越想停戰就要付出越多，不要 12/30 21:34
→ ARCHER2234 : 到時候多到美國也付不起就慘了 12/30 21:34
推 werlight : 這下變成露西亞不願意談了 真棒 12/30 21:34
→ ARCHER2234 : 能戰方能和這種三歲小孩都知道的道理 12/30 21:35
推 mithralin : 川普被看沒有，我就看美國什麼時候會正式派人過去 12/30 21:37
→ mithralin : 然後就應證了龍婆2025歐洲大戰的預言 12/30 21:38
→ Sameddie : 幹嘛談判，繼續放血俄羅斯不好嗎@@ 12/30 21:38
→ proletariat : 就讓露西亞繼續開價 看看川普受不受得了被看沒有 12/30 21:42
推 geesegeese : 等1月20日就知道了 12/30 21:43
→ geesegeese : 川大帝瘋起來連自己小弟都要倒楣，更何況衰弱的俄 12/30 21:44
→ geesegeese : 羅斯 12/30 21:44
推 holysong : 俄羅斯這兩年來的目的，不打下也要吃下大半烏克蘭， 12/30 21:44
→ holysong : 現在打不下以後繼續打，這個和平方案最後還是加入北 12/30 21:44
→ holysong : 約，那前面的辛苦豈不白費 12/30 21:44
→ geesegeese : 上次那個蘇雷曼尼怎麼死的？ 12/30 21:44
推 reich3 : 只有日俄戰爭那種海陸兩軍勝敗已現，俄羅斯國內貴族 12/30 21:45
→ reich3 : 跟軍隊明顯厭戰，美國才有立場再次介入俄羅斯對外戰 12/30 21:45
→ reich3 : 爭的和談會議！ 12/30 21:45
推 undeadsin : 我真的覺得最近烏克蘭是刻意放推俄羅斯讓他們誤以 12/30 21:45
→ undeadsin : 為可以跟川普討價還價的 12/30 21:45
→ luzzwang : 川普可以斷軍援逼烏談判，但是沒有東西可以要求俄 12/30 21:52
→ luzzwang : 談判啊！都制裁光了還能怎麼逼，除非美軍要下場吧 12/30 21:52
推 JOHN117 : 20年足以建立一支北約標準現代化空軍，到時俄國想打 12/30 21:53
→ JOHN117 : 恐怕還打不進去 12/30 21:53
推 holysong : 就加大力度制裁可以支援、中轉俄羅斯的國家，比如中 12/30 21:54
→ holysong : 亞小朋友、中東友鵝諸國、中國 12/30 21:54
→ ez910115 : 頭洗一半了，現在收手？。北極熊還滿開啟人海衝鋒 12/30 21:57
→ ez910115 : 勒 12/30 21:57
推 meowgy : 對方拒絕了，換川普講話了 12/30 22:00
推 kuroro94 : 獨裁侵略者只怕更大的拳頭 動嘴巴都是多餘的 12/30 22:05
推 cloudfour : 傻了，最大的酬碼是油價，別忘了蘇聯怎麼被雷根搞 12/30 22:06
→ cloudfour : 死 12/30 22:06
→ cat0808 : 川普氣起來是自己盟友都要被教訓的 俄還是想清楚 12/30 22:06
推 Sameddie : 期待美國教訓普丁 12/30 22:10
推 utn875 : 搞清楚 川普拿凍結俄資產 換戰甲車援烏輕輕鬆鬆 12/30 22:26
→ vicklin : 打從一開始路人都知道會是這種結果吧 12/30 22:47
推 tyifgee : 普丁又想凹單喔 12/30 22:47
推 andyken : 想凹很正常啊，畢竟沉沒成本是呈等比級數上升 12/30 22:49
→ andyken : 就跟還沒保底就已1,000抽的課長一樣心態 12/30 22:50
推 undeadsin : 不行 轉蛋是壞文明 12/30 22:55
→ Hohenzollern: 川普就等布丁翻桌 這樣他總統上任首日停戰的政見有 12/30 23:00
→ Hohenzollern: 人扛 12/30 23:00
推 j955029000 : 我有預感倒霉的會是俄羅斯 川普這人吃軟不吃硬 12/30 23:05
推 onekoni : 川普不放棄制裁普丁怎麼停 停了國內經濟爆炸 12/30 23:08
→ onekoni : 川普不退讓最後還是得援烏逼俄上談判 12/30 23:08
→ iqeqicq : 打贏俄羅斯就有賠款活絡經濟啊 12/30 23:14
→ iqeqicq : 而且還能搶食烏克蘭戰後重建無限商機 12/30 23:15
→ iqeqicq : 換成台灣也一樣啊，戰後重建中國埋單 12/30 23:15
推 hahabis : 是忘記嗆香菇了，還是不敢嗆了？ 12/30 23:19
→ iqeqicq : 有請核冬天將軍 12/30 23:23
推 dragon159 : 有沒有想過川普壓根就沒打算也不覺得烏俄能停戰 12/30 23:26
→ dragon159 : 他就是要讓俄國敬酒不吃吃罰酒 是你自己不知好歹 12/30 23:27
→ dragon159 : 不聽我大川普的勸和 那就繼續援烏 光明正大的給俄放 12/30 23:29
→ dragon159 : 血 同時逼歐盟各國花大錢來買美國武器 12/30 23:30
→ dragon159 : 至於選舉前的24小時停戰 反正票都騙到了 跳票又怎樣 12/30 23:30
→ dragon159 : 只要最終得利的是美國就好 12/30 23:31
→ dragon159 : 要知道 川普的核心價值就是美國利益優先 12/30 23:32
→ cat0808 : 24小時停戰這件事大概沒幾個人認為會辦到 12/30 23:32
→ cat0808 : 他這次大贏主要還是通膨 移民還有政治正確引起反感 12/30 23:32
→ dragon159 : 綏靖並不會讓美國得利 反而是在放棄既得利益 12/30 23:33
→ dragon159 : 一個當商人的人 用援烏換俄國垮掉 這交易怎樣都超賺 12/30 23:34
→ dragon159 : 怎麼可能會放棄 12/30 23:35
→ cat0808 : 最好的還是讓鵝國敗而不垮 拖著中國一起下去 12/30 23:36
→ iqeqicq : 川普也看上烏克蘭的稀土 12/30 23:36
推 aegis43210 : 就永遠不要談判就好，接下來烏克蘭開始反推，普丁可 12/30 23:43
→ aegis43210 : 不要崩潰了 12/30 23:43
→ aegis43210 : 目前烏克蘭有非常棒的1:3交換比，烏克蘭還有動員三 12/30 23:45
→ aegis43210 : 百萬人的潛力，而俄羅斯已經沒有九百萬個農奴能用了 12/30 23:45
→ aegis43210 : 勝利必將屬於烏克蘭 12/30 23:45
推 Sameddie : 沒錯，一邊放血俄羅斯一邊把烏東打回來 12/30 23:47
→ holsety : 他本來就是喊爽的 12/30 23:55
推 BW556 : 樓樓上是反串的在捧烏... 12/31 00:11
推 q2825842 : 之前還有人無知到以為川普會直接順從普丁的條件。 12/31 00:22
→ q2825842 : 川普不是傻子，順了普丁只會讓俄羅斯野心更大，到 12/31 00:22
→ q2825842 : 時美國被捲入得更深。現在只看川普能給俄羅斯多大 12/31 00:22
→ q2825842 : 壓力、以及有多少籌碼應對俄羅斯 12/31 00:22
→ xc2v : 絕對會滅了打入本土那些人 不然沒完沒了 12/31 00:26
推 NEWinx : 繼續放血俄中就好了，俄國已經再起不能，順道拖垮中 12/31 01:25
→ NEWinx : 國 12/31 01:25
推 schooldance : 敢惹川普，不要命了 12/31 01:32
推 NTUT56 : 我覺得民主黨的做法對美國比較有利 12/31 02:06
→ NTUT56 : 韓國軍工業那麼強，看能不能給烏克蘭demo武器 12/31 02:07
推 dog990999 : 等川普翻臉就好笑了 選舉承諾和實際從來就是兩回事 12/31 03:09
→ jinkela1 : 川普想翻臉後 看到美國國債36兆天花板又要到了 看 12/31 04:11
→ jinkela1 : 見隔岸法國新政府誓言砍赤字 看隔壁德國一個月前剛 12/31 04:11
→ jinkela1 : 垮台 發現歐美沒法和中俄一樣砸全國資源打仗 就會縮 12/31 04:11
→ jinkela1 : 回去 12/31 04:11
→ jinkela1 : 川普震怒 和唐伯虎點秋香的王爺發飆撇尿 差不多意 12/31 04:13
→ jinkela1 : 思 12/31 04:13
→ cat0808 : 還在國債 笑死 12/31 04:45
推 jschenlemn : 故意放推？？？我是看了什麼奇葩言論呀 12/31 04:52
→ mopigou : 想看川普被打臉 12/31 05:00
推 donkilu : 老川只出一張嘴買空賣空 說好的24小時呢 12/31 05:41
推 opengaydoor : 等著看川普怎麼把普丁幹到嗷嗷叫了 12/31 06:40
推 gogoegg : 美國給的軍備，還是美國廠商自己造的，即使要付錢， 12/31 06:40
→ gogoegg : 錢還是在美國國內轉，經濟上有好有壞，但能順便拖垮 12/31 06:40
→ gogoegg : 鵝爹，好處是多於壞處的。 12/31 06:40
→ XixChill : 丁丁根本沒啥籌碼好談了 本來就是美或北約有停戰力 12/31 06:43
推 cerwvk : 俄羅斯目前通膨，已經沒在管人民，有種機會，通膨 12/31 06:46
→ cerwvk : 到連軍隊都造反了 12/31 06:46
推 Seifer601 : 俄羅斯只怕拳頭啦 只有美國拳頭比他大 12/31 07:32
推 lakersPOYU : 故意放推 差低 12/31 07:58
→ iqeqicq : 尼古拉二世控制不住軍隊，但列寧成功了 12/31 08:11
→ iqeqicq : 列寧平定了克隆斯塔起義 12/31 08:11
→ iqeqicq : 也用戰時共產主義緊緊握住兵權，實踐黨指揮槍 12/31 08:12
推 CavendishJr : 搞不好是先演一下，等川普上台應該就願意談判了 12/31 08:17
→ rommel1990 : 俄軍的攻勢沒被阻擋下來的話和談對普丁來說一定是吃 12/31 08:23
→ rommel1990 : 虧 12/31 08:23
推 AndyMAX : 什麼 川普要學王爺到普丁家撒尿？ 12/31 08:25
→ bndan : 以川的行事風格 他的上下限很大..俄如果「沒得談」 12/31 08:26
→ bndan : 那烏那邊的武器應該會全解放 == 以俄的情況 這時 12/31 08:26
→ bndan : 除非有種丟歐美核 不然美國武器全解 那歐的一定躺 12/31 08:26
→ bndan : 跟 俄國所玩的弱版軍國主義經濟就很難稱了（值錢的 12/31 08:26
→ bndan : 東西都會被炸 而不像現在這樣指定的地方才有被炸的 12/31 08:26
→ bndan : 機會） 12/31 08:26
→ bndan : 對付俄 美國不需要跳下去玩 只要武器吃到飽 俄早就 12/31 08:27
→ bndan : 經濟崩了 == 戰爭本質是打$$$爭$$$ 12/31 08:27
→ xc2v : 歐美不會吃香菇 烏克蘭就難說 12/31 08:45
推 LegioGemina : 馬上有帳號出來幫俄國撐腰了哈哈 12/31 08:56
→ takanasiyaya: 又一個敬酒不吃的 12/31 09:05
推 cloudfour : 歐美還有一堆加強制裁的空間，挪用俄國資產援烏、 12/31 09:06
→ cloudfour : 針對影子船團制裁幾乎都是拖到最近才開始 12/31 09:06
推 GCnae : 1/20還沒到，再賣老拜登和民主黨3個禮拜面子 12/31 09:10
→ wison4451 : 民主外送 12/31 09:39
推 tsairay : 要俄崩就要讓中國不能援俄,否則講笑話而已 12/31 09:44
→ tsairay : 只要中國不給俄國基本民生輕工業產品,俄國社會就 12/31 09:45
→ tsairay : 直接崩潰了 12/31 09:45
→ Hohenzollern: 美利堅政府維持1980年代的戰略 12/31 09:45
→ Hohenzollern: 放血蘇聯十年 一夕崩潰解體 12/31 09:45
→ loser1 : 穿普應該要堅持俄羅斯軍政機構人員退到烏拉山以東 12/31 09:51
推 ru04hj4 : 怎麼阻止中國援助俄羅斯 歐美都在對中國加關稅 不 12/31 09:53
→ ru04hj4 : 幫俄羅斯搞爛通膨怎麼行 12/31 09:53
推 BW556 : 這跟民主外送屁事? 反美反到思想僵化了? 12/31 09:53
推 dobu : 責任全在俄方 12/31 09:55
推 ru04hj4 : 以前中蘇交惡 還有的著力點 12/31 09:55
推 aragorn747 : 普丁沒打下紅軍村跟大諾沃前是不可能和談，基本上 12/31 10:12
→ aragorn747 : 接下來就是看烏能否撐到20號後來一波大反攻了，我記 12/31 10:12
→ aragorn747 : 得12月我說烏軍會動員並訓練同時進入情報管制，剩20 12/31 10:12
→ aragorn747 : 天就能揭曉答案。嘻嘻，川普的目的明明就超好猜。 12/31 10:12
推 ppc : 呵 大話說了 12/31 10:15
→ Livin : 兩大軍事國要交手了嗎 12/31 10:17
推 tsairay : 就是阻止不了中國援俄,所以要不靠武力讓俄國屈服 12/31 10:19
→ tsairay : 才是個笑話啊 12/31 10:19
→ keeperess : 普丁會拒絕是預料中的事情 12/31 10:22
→ keeperess : 只是要快速停戰, 我覺得北約還是需要實質介入才行 12/31 10:23
→ keeperess : 只是這就有點太遠了, 先看三普大禮包怎麼給吧 12/31 10:23
推 as5566321 : 川普現在師出有名了。 12/31 10:27
→ evilcherry : ...誰會在隆冬反攻？一小時莫斯科生活圈嗎？ 12/31 10:33
推 tsgd : 沒有進北約還得承認領土失去 如果連軍火都不能輸送 12/31 10:51
→ tsgd : 那就是短期讓俄羅斯修整而已吧 12/31 10:52
→ kobebrian : 這個時間反攻是自殺吧 而且烏克蘭短期內沒人無法反 12/31 11:19
→ kobebrian : 攻 12/31 11:19
→ kobebrian : 除非北約下來打不然我看不出來反攻的任何機會 12/31 11:19
推 stilu : 普丁你要確耶，川普不是拜登，是真的會幹大事喔 12/31 12:09
推 jinkela1 : 川普就吉娃娃 聲音很大不咬人 在川第一任期沒打什 12/31 12:20
→ jinkela1 : 麼大戰 還跟普丁很麻吉 第二任期怕更軟而已 頂多貿 12/31 12:20
→ jinkela1 : 易制裁 12/31 12:20
推 airandy1102 : 我看普丁是完全不懂喔 12/31 12:36
推 f743182002 : 老吹噓美國多猛，但美國又不敢派兵 12/31 13:14
→ andyken : 美國光是軍援開放一堆遠程利器就打爆了根本就不用 12/31 13:40
→ andyken : 派兵 12/31 13:40
→ corp : 川普講大話沒拿相應威脅辦法.俄國哪理你 12/31 13:45
→ corp : 讓你只能逼烏克蘭讓步更多.不然只能跳票. 12/31 13:47
推 toulio81 : 明明俄羅斯就正在進行獨裁外送，中國也動作頻頻躍 12/31 13:58
→ toulio81 : 躍欲試，還在扯什麼美國民主外送 12/31 13:58
推 Nexdous : 美國沒派兵就讓俄羅斯半殘 有人水準真的不敢恭維 12/31 14:00
→ totenkopf001: 讚 真的川普上任後繼續這樣 12/31 14:07
→ totenkopf001: 就準備看川普有沒有 12/31 14:08
→ Sameddie : 美國應該軍援更多可以打擊俄羅斯本土的飛彈 12/31 14:20
推 saccharomyce: 未來美國的目光將放在台灣 12/31 14:25
→ payneblue : 大概就篤定川普沒意和談吧 先拒絕 跟中國一個樣 12/31 14:42
推 berserkman : 普丁拒絕不意外…獨裁頭頭只怕暗殺 12/31 14:53
推 aicassia : 直接核平莫斯科大概可以24小時結束戰爭 12/31 16:36
推 f743182002 : 吹老半天美國,想和談的好像不是普丁欸 12/31 17:12
→ f743182002 : 老是吹噓美國，卻不看下是誰想談和 12/31 17:12
推 andyken : 笑死，講得好像想不想由得了普丁一樣，不想和談沒 12/31 17:42
→ andyken : 差啊，準備死更多人而已，最好逼得中國也派人去死 12/31 17:42
→ andyken : ，川普更爽 12/31 17:42
→ andyken : 我舉雙手贊成所有極權軸心國都派兵去烏克蘭死，一 12/31 17:43
→ andyken : 起沉淪下去剛好XD 12/31 17:43
推 jschenlemn : 一開始都是喊價啦，現在烏軍有序轉進也不急 12/31 18:12
→ jschenlemn : 俄軍也有條件呀，烏怎麼可能吃得下 12/31 18:13
→ jschenlemn : 大概到春天才會比較認真談吧，能在秋天前結束都算 12/31 18:13
→ jschenlemn : 川普有手腕了 12/31 18:14
→ BFer : f74不意外 12/31 18:17
→ Sameddie : 沒錯...俄羅斯已經損失78萬兵力，只要烏克蘭撐下去 12/31 18:26
→ Sameddie : 就能把俄軍趕出烏東 12/31 18:26
推 aeoleron : 普丁開始擔心壓錯寶了嗎 12/31 20:01
→ aeoleron : 川普選上後已經不需要普丁了 12/31 20:01
→ aeoleron : 甚至能說 如果我是川 我更會趁這次把債主搞死 12/31 20:01
→ aeoleron : 普丁失勢對川來說根本雙贏 12/31 20:01
→ aeoleron : 選前俄國還把川普當成救星來洗 12/31 20:01
→ aeoleron : 現在人家是敵國大統領了 突然發現再洗就尷尬了 12/31 20:01
推 newbrain : 瘋子誰都不怕 只怕比自己瘋的瘋子 12/31 22:43
→ iqeqicq : 蘇聯在阿富汗拖了9年才崩（1979~1988） 01/01 10:57
→ iqeqicq : 但當時的蘇聯領導人除了一開始強勢的布里茲涅夫外 01/01 10:59
→ iqeqicq : 後續的安德羅波夫、契爾年科、戈巴契夫皆非強勢 01/01 10:59
推 ThomasWei919: 安算強勢吧，但身體垮的太早 01/02 03:29
→ ThomasWei919: 畢竟是KGB一把手出來的，只是沒像勃那樣一手全抓 01/02 03:30