推 edieedie : 支持 01/01 22:40
推 rommel1 : 15萬人...歐洲軍弄個5000人都吵了很久 01/01 22:45
→ rommel1 : 根本搞不出這麼龐大的維和部隊 01/01 22:47
推 patrick08 : 講那麼多一樣是割地禁北約 完全不意外 01/01 22:49
推 jsdf : 我川威武 01/01 22:50
推 patrick08 : 割地禁北約 烏克蘭如果早點吞下去的話 地可以割少 01/01 22:53
→ patrick08 : 一些 人可以少死很多 頂多拜登沒面子而已 01/01 22:53
→ WongKarWai : 俄烏都沒你那麼急XD 01/01 23:02
推 andyken : 重點是普丁可能還不想停，科科 01/01 23:02
推 GP01 : 普丁還不想停會正中美國軍火商下懷,賣超爽的 01/01 23:24
推 LegioGemina : 美國軍火商其實還是補庫存為主 01/01 23:28
→ GP01 : 美國應該早猜到普丁不想停,炮彈軍火產線也沒在停的 01/01 23:28
推 Brioni : 當然急，歐洲經濟冷成這樣，你們斯拉夫人可以雪地裡 01/01 23:29
→ Brioni : 吃土過活，但西歐人要吹暖氣配紅酒排餐啊 01/01 23:29
→ Brioni : 在西歐能源完全轉型前能再凹點便宜資源還是可以減少 01/01 23:41
→ Brioni : 痛苦 01/01 23:41
如果俄羅斯不想停火的話川普態度會變得強硬，此時俄羅斯仍不得不照川普的條件停火
只是現在仍未正式開始談判，所以俄羅斯的精力仍放在盡可能佔更多的領土
且態度不會馬上放軟，但考慮到俄羅斯現在的處境，即便烏方希望俄國和川普撕破臉
在開始談判後俄國遲早會向川普妥協
※ 編輯: sdhws (118.170.12.168 臺灣), 01/01/2025 23:48:13
推 Brioni : 看年底前能不能談成 01/01 23:53
推 bobbytsi : 對俄羅斯解禁等同於俄可以快速復甦，畢竟不缺人力 01/01 23:58
→ bobbytsi : 不缺產能，獲得關鍵零件與資金馬上又是一尾活龍， 01/01 23:58
→ bobbytsi : 還20年咧～ 01/01 23:58
→ Brioni : 但如果歐盟同意養烏克蘭，我很看好烏克蘭軍隊重建成 01/01 23:59
→ Brioni : 波蘭 01/01 23:59
→ Brioni : 不考慮貪腐的情況下，沒收的俄國資產足以讓烏克蘭建 01/02 00:01
→ Brioni : 立一支南韓等級的軍隊，花10年練出強大的空軍足以威 01/02 00:01
→ Brioni : 懾俄國 01/02 00:01
→ Brioni : 我認為這是川政府最傾向的方案 01/02 00:02
→ Brioni : 就算少了4州+流失700萬人到歐洲，烏克蘭仍有3000萬 01/02 00:04
→ Brioni : 人口，跟波蘭差異不大 01/02 00:04
→ vicklin : 我們這個時代的和平2.0? 01/02 00:05
推 momotaloson : 英國研究 01/02 00:12
推 lolen : 川普有大招，直接從能源價格下手，釜底抽薪把俄國的 01/02 00:36
→ lolen : 軍事動能拔掉，沒錢的普丁也只能摸摸鼻子認了先這樣 01/02 00:36
推 csi9507121 : 關鍵是經濟制裁吧？就算俄願意在領土問題妥協，但 01/02 01:19
→ csi9507121 : 現在的制裁強度已經讓俄國未來被北韓化，如果凍結 01/02 01:19
→ csi9507121 : 戰線卻沒換到解除經濟制裁，那俄說什麼也不會答應 01/02 01:19
推 jerrylin : 兩個條件 烏克蘭放棄奪回領土 俄國經濟撐不住 01/02 01:41
→ jerrylin : 先後達成就會暫時和平了 01/02 01:41
→ bndan : 經濟制裁建立在戰爭上 如果逼停戰成了當然解除 == 01/02 03:50
→ bndan : 不解俄國 川普要跟中談 難度會更高 所以先俄烏逼 01/02 03:50
→ bndan : 停解俄 後跟中談 這順序應該是川普目前的計畫 至于 01/02 03:50
→ bndan : 普丁飄了 所以俄烏不停？ 「美國」有一堆籌碼能壓.. 01/02 03:50
→ bndan : 差別是灑籌碼的成本與利益而已 01/02 03:50
→ opengaydoor : 這是短期內比較可能出現的結局 01/02 06:39
推 lain2002 : 我川該拿諾貝爾和平獎了吧 01/02 07:18
推 curlymonkey : 核平 嘻嘻 01/02 07:42
推 kilva : 有提到庫斯克會怎麼處理嗎？ 01/02 07:48
噓 Noback : 想太多，這場戰爭會繼續打。直到流盡我們這一代的 01/02 09:14
→ Noback : 鮮血。 01/02 09:14
推 saccharomyce: 川普：不對，是流盡歐洲這一代的鮮血，嘻嘻。 01/02 09:15
推 trumpete : 應該會等股市泡沫化才會和平 然後再漲一波股市 01/02 09:31
推 bellas : 還歐洲勒 波波下場就結束了 01/02 10:26
→ NexusPrime : 維持15萬人部隊，誰出錢？ 歐洲美國各一半？ 01/02 10:34
→ Alex13 : 普丁不會讓歐美駐軍在烏佔俄屬庫斯克的,所以拼命堆 01/02 10:39
→ Alex13 : 屍 01/02 10:39
→ yinaser : 庫斯克一定是被清理掉俄國才會跟烏談 01/02 10:40
→ yinaser : 除非川普變出新招逼俄國談不然維持住烏國也要耗得起 01/02 10:40
→ mmmimi11tw : 有沒有辦法叫出1.5萬人都有困難了 15萬人要叫誰來 01/02 10:52
→ ez910115 : 一邊投降瞬間就實現了 01/02 11:01
→ ez910115 : 搞不好要被賣掉了 01/02 11:02
推 kobebrian : 又在危言聳聽 01/02 11:51
推 yuinghoooo : 要是真的這樣汪精衛當年就是神 01/02 12:09
推 mhwsadb45 : 俄羅斯會接受美國調停嗎 這樣等於承認美國對俄國外 01/02 12:23
→ mhwsadb45 : 交有影響能力 不符合普丁俄國是強權不需管其他小國 01/02 12:23
→ mhwsadb45 : 態度 01/02 12:23
推 csi9507121 : 要俄停戰，那普丁一定會要求解除2014以來的所有經濟 01/02 12:23
→ csi9507121 : 制裁...這種條件歐美有可能接受嗎? 01/02 12:24
推 aegis43210 : 最好普丁都不要接受停戰，烏克蘭雖然仍在流血，但已 01/02 12:58
→ aegis43210 : 經更接近勝利，反而俄羅斯不停戰就只會被反推 01/02 12:58
推 zeumax : 川普不想，因為物價傷，加上烏克蘭可是拿他的錢在燒 01/02 15:51
推 tsairay : 俄國如果想要全拿的方式才接受停戰,西方也不會接受 01/02 16:17
→ keeperess : 過於樂觀,目前普丁跟川普看來底線都嘴的很死 01/02 16:22
→ keeperess : 現在都還可以虛張聲勢,20號後在來看普丁挺不挺的住 01/02 16:22
推 yfguk6685 : 短期和平有可能 01/02 17:29
15萬人不可能全是北約國家，這事成功的前提之一一定會包含一些親俄的國家
如哈薩克、白俄羅斯甚至中國、印度、北韓，使得維和部隊更加"中立化"
考慮到俄羅斯現在面臨的困境，倒也不用擔心他不同意停火
特別是在經濟壓力下解除制裁肯定是他們迫切需要的，這是肯定有吸引力
加上保留佔領地及實質凍結烏克蘭加入北約等同讓俄國保留戰果
俄羅斯沒理由不接受，只是在正式談判前肯定會故意抬高價，看看能否多凹些東西
※ 編輯: sdhws (118.170.23.158 臺灣), 01/02/2025 18:25:41
→ jinkela1 : 哈哈哈 「迫切需要」？普丁需要這個 就該等普丁自己 01/02 18:54
→ jinkela1 : 提和談 讓出佔領地求和 不是歐美一直提烏克蘭割地 01/02 18:54
→ jinkela1 : 換休兵 01/02 18:54
→ jinkela1 : 覺得俄國要爆掉 請支持歐美完全不和談 謝謝 打 都 01/02 18:55
→ jinkela1 : 往莫斯科死裡打 01/02 18:55
推 klub : 禁入北約要怎麼得到安全保障？美烏安保？ 01/02 18:59
我倒覺得如果裡面有多國維和部隊，特別是如果有如中印之類國家的部隊的話
日後俄羅斯反而不敢打，因為他們沒能耐與歐洲國家反臉的同時得罪中印
另一方面既然川普提出要烏克蘭讓步的和平方案，俄羅斯也應該會順勢脫身
不至於主動撤出已佔領的土地
※ 編輯: sdhws (118.170.23.158 臺灣), 01/02/2025 19:05:59
→ Flyingheart : 烏克蘭戰爭與屈辱一起獲得 01/03 00:16
→ Flyingheart : 原PO理性 可是很多人沒辦法接受烏克蘭要割地了 01/03 00:17
→ Flyingheart : 我比較好奇維和部隊誰要出錢 01/03 00:18