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中科院魔羯無人機頻傳慘案 解密海軍如何讓銳鳶翻身立功 定傳媒 記者:蕭介雲 陸軍接裝中科院魔羯「戰術型近程無人飛行載具」,不到1年即發生逾20起意外,多架無人 機受損,引發立委關注。 事實上,中科院所產製的部份型號無人機,過去部隊頻傳不但操作困難,更常出現鏈路傳輸 與「失事」等問題,口碑有待加強。 對比魔羯,陸軍過去曾經採購銳鳶無人機,也是命運多舛,讓官兵大嘆很難用。 後來國防部因海軍須提升其海上監控能力,於2017年9月1日將更名為「銳鳶」的無人機系統 移交海上戰術偵搜大隊。 由於需要與水面艦艇聯合執行任務,中科院為銳鳶無人機研發了艦用導控系統。 海軍近年來使用銳鳶監控擾台共艦,即時情資回傳,國防部曾發布銳鳶所拍攝監控共艦情形 ,表現相當亮眼,戰果重大,成為海軍情監偵的好幫手。 只是,海上天候與通訊考驗,要遠比地面複雜和嚴苛,怎會從陸軍轉移到海軍,「反而活了 起來?」 軍方人士解密稱,當初陸軍採購時,對於中科院交機的銳鳶「照單全收」。 可是在移交海軍前,海軍堅持必須解決海上飛行起降,與資訊鏈路上下傳輸等問題,更必須 符合作戰使用需求,「否則就不點頭。」 據了解,當初中科院專案小組人員依據科學專業提出各種解釋時,海軍仍堅持必須修改至符 合需求這條底線,甚至還從北部、東部到南部,進行全台連續飛行測試。 在這場測試中,由各地艦艇中繼傳輸,實地測考完全沒有問題後,才接收這批陸軍既嫌棄又 頭痛的銳鳶無人機,迄今發揮極大作戰效能。 https://www.primenews.com.tw/article/25989/ = 軍種有要求底線中科院就可以改到能用 今天中科院有回應昨天新聞 https://i.imgur.com/XCpwyP4.png 無人機情資平台畫面不流暢、反應延遲、訊號異常等情形,中科院指出,前述問題主要受野 外樹林地形、建物遮蔽所致,現階段除提醒官兵,應優先選擇良好通視距離的操作環境外, 也可藉由中繼操作、降低遮蔽影響來達成作戰效能。 有樹就.. 800萬的無人機 希望陸軍以後跟海軍學習一下,不能用不收 -- 除了敵特份子和部份本來就沒有國家觀念的人外,大部份人都是愛國的 但愛國愛到願意為國家,放棄自己生命和家人的人畢竟是少數人 民防這種東西就有滋生的土壤了,躲在安全的地方看別人死,還可以宣揚自己愛國 https://imgur.com/k6tqSzO https://imgur.com/PVmStwG https://imgur.com/gWLQE9b -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.94.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1736479846.A.594.html
money501st : 笑死 有樹就不行XD 01/10 11:34
kiyoshi520 : 「優先選擇良好通視距離的操作環境」 01/10 11:36
kiyoshi520 : 這意思是要操作手當敵軍彈靶嗎? 01/10 11:36
longyin : 如果以消耗品的角度看無人機,這其實都是正常的, 01/10 11:38
longyin : 有訓練就有損耗,沒損耗反而不正常。 01/10 11:38
jobli : 目視無人機才能操作的話... 01/10 11:38
whitertiger : 你對民防的定義是指躲在安全的地方看別人死,還可以 01/10 11:38
whitertiger : 宣揚自己愛國 ? 01/10 11:38
whitertiger : 哪個人這麼做的,你能不能舉例 ? 01/10 11:39
FncRookie001: 有啊 陸軍看起來槓上了 01/10 11:40
FncRookie001: 所以才有紅隼大翻臉 01/10 11:40
FncRookie001: 重點是這台不是商用四軸啊 01/10 11:41
FncRookie001: 如果今天是一台50萬的四軸機一年摔20架那我覺得陸 01/10 11:43
FncRookie001: 軍跟中科院都很棒 01/10 11:43
peterlee97 : 陸軍要求要改 通常會被某些人噴毛病很多好大喜功之 01/10 11:43
peterlee97 : 類的(例如之前那個甲車) 海軍要改就英明神武了 01/10 11:43
jobli : 紅隼還是買了,展示不爽但買了,還發文強調買紅隼沒 01/10 11:43
jobli : 有政治壓力 01/10 11:43
FncRookie001: 紅隼買了後繼續翻臉啊 所以才有中科院手忙腳亂承諾 01/10 11:44
FncRookie001: 紅隼二 01/10 11:44
FncRookie001: 至少比沒動作好 01/10 11:44
jobli : 800萬摔也沒差,就訓練必需的付出 01/10 11:44
jobli : 但是有樹跟房子就不能用 01/10 11:44
jobli : 感覺怪怪的 01/10 11:44
FncRookie001: 啊這台設定上是整個營部的偵查寶貝 一台800 01/10 11:44
jobli : 無人機有樹就不能用,噗哧 01/10 11:45
FncRookie001: 所以中科院的意思是營部的人要在目視空曠的地方操 01/10 11:45
FncRookie001: 作寶貝800萬偵查機 不能有遮蔽物 01/10 11:45
jobli : 前面有人說800萬是因為有地面導引站30km 01/10 11:46
jobli : 但台灣民導引站用30km也沒到百萬就是了 01/10 11:46
FncRookie001: 哇那打仗的話營部的人直接在空曠地裸奔玩遙控直升 01/10 11:46
FncRookie001: 機欸 01/10 11:46
jobli : 中科院強調自己符合軍規,但是在台灣環境 01/10 11:50
jobli : 天氣熱就會當機,這軍規... 01/10 11:50
jobli : 審計部說,經陸軍實際運用結果,偶有情資平台畫面 01/10 11:50
jobli : 不流暢、無人機操作反應延遲、訊號異常、炎熱天候 01/10 11:50
jobli : 降低實際可飛航時數等情事,相關功能;性能尚待精 01/10 11:50
jobli : 進強化。 01/10 11:50
FncRookie001: 結論:整組都很爛 01/10 11:52
ttrect825 : 遮蔽太多 訊號強度就不夠啊 蠻正常的 01/10 11:56
ttrect825 : 中科院的意思是 要操作單位要設中繼站吧 01/10 11:56
jobli : 這也不是中科院作的,他跟人買回來當中科院的 01/10 11:58
jobli : 然後外包商又外包 01/10 11:58
jobli : https://i.imgur.com/BDTWdac.png 01/10 11:58
jobli : https://i.imgur.com/CbUzGoR.png 01/10 11:58
jobli : 營級用的偵察無人機,還要去前線甚至敵人控制去架中 01/10 12:00
jobli : 繼站? 01/10 12:00
jobli : 而且他本體就是能控制30km... 01/10 12:00
kdjf : 天氣熱降低時數不就廢話也能拿來抱怨,其它訊號問題 01/10 12:10
kdjf : 本來就使用單位也要學怎麼用並且和中科一起解決問題 01/10 12:10
kdjf : 陸軍腦筋慢也不是第一天的事情了 01/10 12:11
kdjf : 長程偵查無人機戰前本來就該拉好中繼台和各種備份, 01/10 12:13
kdjf : 當然不是戰事才去找空曠地... 01/10 12:13
JOHN117 : 這簡單啊,弄個更高大的天線就好啦,無人機再寫個co 01/10 12:14
JOHN117 : de,訊號丟失就自動拉升高度重新連線 01/10 12:14
jobli : https://i.imgur.com/L42AD25.jpeg 01/10 12:15
jobli : 怪陸軍?我很少幫陸軍講話 01/10 12:15
jobli : 但看一下事故原因,都怪陸軍滿好笑的 01/10 12:15
jobli : 什麼長程無人機? 01/10 12:16
jobli : 「魔羯」戰術近程無人機 01/10 12:16
jobli : 本名是 戰術型近程無人飛行載具 01/10 12:16
jobli : 戰前先設台? 01/10 12:16
kdjf : 在講銳鷲 01/10 12:19
jobli : 不是時數變少,審計部原文是 01/10 12:21
jobli : 裝備經部隊使用結果,情資平台偶有停頓及機體過熱 01/10 12:21
jobli : 情形 01/10 12:21
jobli : https://i.imgur.com/h5myoe2.png 01/10 12:21
jobli : @kdjf 有樹不能飛的是陸軍的 01/10 12:22
scarbywind : 就中科院要買的帳有人覺得算在國軍頭上正常 01/10 12:23
jobli : 這些都監察院跟審計部調查的 01/10 12:28
jobli : 不是記者亂寫的 01/10 12:28
jobli : 然後也能怪陸軍 01/10 12:28
AGODFATHER : 這新聞是說海軍跟中科院互動比較好? 01/10 12:29
kira925 : 正經做法:我有需求 來源有限我就逼他做到好 01/10 12:30
jobli : 海軍有底線 01/10 12:30
kira925 : 擺爛的:他就爛東西 (然後連爛東西都沒有) 01/10 12:30
jobli : 標案買的還是比較貴的那間,外包再外包 01/10 12:31
jobli : 選貴的是有委員給他99分 01/10 12:31
jobli : 陸軍也很謎,紅隼還會反,無人機就硬喫 01/10 12:32
SIL : 陸軍被噴是因為自己軟爛不好好動腦拿不出一套完整 01/10 12:51
SIL : 說法論述,等到吞下去後才抱怨東抱怨西,或是講出 01/10 12:51
SIL : 來的東西根本跟現實脫節。 01/10 12:51
likeyousmile: 本來自研就是要狂測狂摔。哪有學騎腳踏車不跌倒的? 01/10 13:41
jobli : 自研? 01/10 13:50
FncRookie001: 不是這都正式交裝了 01/10 14:07
FncRookie001: 跟美國人買50台M1過來 然後過一年20台動不了 你會 01/10 14:09
FncRookie001: 不會覺得美國人在坑你 那你挖空替換一下不就很清楚 01/10 14:09
FncRookie001: 了 01/10 14:09
FncRookie001: 多用多摔是好事 但一年想做基本操作就摔了40%也不o 01/10 14:09
FncRookie001: k 01/10 14:09
jobli : 這不是研發團隊摔,是正式列裝摔也 01/10 14:30
jobli : 而且原因分析中使用者因素很少啊 01/10 14:30
jobli : 大多是設計有問題 01/10 14:30
KJK7 : 科科院 01/10 14:30
LegioGemina : 蕭大記者 01/10 14:49
JSAkizuki : 事實證明只有海空軍堅持未達標就不買才能逼科科院改 01/10 15:15
JSAkizuki : 善這些國造工業產廢... 01/10 15:15
jobli : 中科院外包再外包然後說國造 01/10 15:20
aegis43210 : 要國產化就只能將就一下 01/10 15:21
FncRookie001: 就看陸軍什麼時候能堅持了 01/10 17:14
jobli : 下面海軍也.... 01/10 17:15
pooznn : 同構型的陽春基本款 應該只要幾十萬吧 先買個幾百台 01/10 17:56
pooznn : 來練飛 練維修 不行嗎? 01/10 17:56
kira925 : 是你不求甚解以為海軍怎麼了吧... 01/10 18:14
fatcat0423 : imse的子系統也是有樹葉樹葉就會掉距離啊 有很稀奇 01/10 18:26
fatcat0423 : 嗎? 01/10 18:26
eemail : 所以我說那個無人機器狗又更矮了.... 01/10 19:43
hui2708 : 鳶是鳥,羯是羊要怎麼飛XD 01/10 22:54
muncheberg : 這次總算沒人罵黃埔了 01/11 08:33
mackulkov : 海上會不會其實比陸地上通訊還容易?畢竟干擾只有 01/11 14:07
mackulkov : 天氣海象 陸地上每一百公尺就有數十種干擾源 01/11 14:07