Re: [新聞] 國防部籲朝野支持軍備與潛艦預算全數通過

[jobli (募兵制=基層官兵消消樂)]

※ 引述 《andyken》 之銘言：
: 另，有媒體報導稱顧立雄「認可」立委凍結後續艦18億元預算，國防部主計局歲計處處長
: 辛宜聰少將強調，此傳言「並非事實」。他指出，國防部提出的潛艦國造需求為8艘，籲
: 請支持立院外交及國防委員會主決議，首年20億餘元預算照列，國防部將嚴格把關，在原
: 型艦通過海測之後始得動支
: 海軍副參謀長賀紘璿少將也指出，目前國造潛艦泊港測試皆按照相關進度及節點順利執行
: 中，有關後續艦及預算編列，海軍會根基於國防部指導，在安全無虞的條件之下，各項測
: 試都順利完成，才會動支相關預算
: 國防部都已經再三強調海測通過後才會動用後續潛艦預算，我實在無法理解不過的理由
: 另外某黨提案要刪3%軍備預算的操作我完全看不懂，這到底是要噁心啥麼？還是單純為刪
: 而刪？
: 推 fevor3331   : 統刪就是客氣做表面，表示立委有做事用的，朝野對抗  01/16 04:02
明明同一件事,不同政黨的人在作,好像就不一樣
只講軍預算

統刪,這不是每年定番?
然後突然今年變罪大惡極,全時段播報??

總預算中關於軍事裝備、設施養護費
99至104年度刪減5％
105年度刪3％
106年度刪4.5％
108至109年度刪4％
110至113年度刪3％
從馬到蔡,不管誰完全執政,都是這樣刪,然後影響了什麼?
突然今年天崩地裂,把一堆東西拉進來講,好像統刪就會亡國?

至於潛艦,就20億全留,凍結18億

辛宜聰指出，媒體報導關於國防部長認可潛艦凍結18億元的內容，並非事實，國防部立場始
終未曾改變，即為爭取預算全數通過，以為增建海上國防戰力，籲請國人支持。海軍副參謀
長賀紘璿少將補充，目前潛艦的泊港測試都按照相關進度節點在走，目前都順利執行，有關
後續艦及預算編列，海軍會依照國防部指導，在安全無虞情況下，各項測試都順利完成，才
會依照國防部指導動支預算。

完全沒刪,海軍也說全部按節點在走
根本沒影響啊,你貼的新聞內文都說,國防部請大家支持委員會主決議了...
看心得以為被砍了

真的要說砍哦

光是潛艦國造部分，民進黨立委王定宇在民國108年度就提出潛艦第2階段原型艦籌建，凍結
預算高達新台幣37億元，王定宇還在F-16戰機性能提升預算案中，分別要求凍結33億元、18
億元。

羅致政當年被質疑,後面連總統兼主席都出來講話還在黨中常會提出要求民進黨團應捍衛「
國艦國造」政策，避免遭在野黨藉機攻擊。

結果羅致政怎麼說?

對於被質疑「卡」國防自主政策預算，羅致政日前解釋，他的提案是要求「提出專案報告就
解凍」，有監督、但完全沒「卡」預算的意思。
民進黨立委羅致政回應，立委有監督預算的責任，但有些人提凍結案是為做好監督的角色，
有些人則是為了杯葛、干擾跟破壞，甚至唱衰潛艦國造

民進黨委員凍結刪除國防預算,都是為了監督
https://imgur.com/tkA31T6
https://imgur.com/umbtZfb
當年黨主席都說話了...
立委直接嗆,我們是多數...

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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1737008697.A.38C.html
推 Brioni      : 想要渲染詐騙一波腦弱的吧
→ ja23072008  : 不好說，畢竟po也認為行政權人事預算跟各項加給不
→ ja23072008  : 用立院審核三讀通過，可以自行創設加薪。
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/Nb0KeK3.jpeg
推 Brioni      : 反正潛艦預算是保住了，其他也沒那麼大條
→ ja23072008  : 至於為什麼民主憲政體制下，會有人認為立法權透過預
→ ja23072008  : 算審查刪凍，以制衡行政權的主要武器，能夠被行政權
→ ja23072008  : 無視，自行增加預算。他想像的國家是什麼型態，嗯
→ ja23072008  : 嗯，你懂的。
推 TsukimiyaAyu: andyken 版友仍然無視 可能這就是他的態度吧
→ TsukimiyaAyu: 不表態 也是一個表態
→ jobli       : https://i.imgur.com/f1YXm3Y.png
→ jobli       : 立法院資料
→ jobli       : 新聞內文明白寫明
→ jobli       : 全數保留,凍結18億,國防部表示支持,海軍也說OK
→ jobli       : 然後還有人在講擋潛艦？
→ jobli       : 增另外加給明明白白寫了沒有編預算一樣可以發
→ jobli       : 從最早戰加到後面總統一直加碼都是者樣加
→ jobli       : 根本不需要立法院同意
→ jobli       : 立法院報告都講了
→ jobli       : 國防部自己設名目自己就發了
→ jobli       : =
→ jobli       : 回到正文現在還在講擋潛艦的如果不是故意應該就是
→ jobli       : 惡意...
噓 chyx741021  : 外交國防委員會的主決議是20億全額保留不凍不刪，
→ chyx741021  : 國防部並沒有認同凍結的提案，所以才要爭取支持，
→ chyx741021  : 你自己也沒弄清楚
→ ja23072008  : 所以你是不是看不懂因為“104年度”未編列預算，所
→ ja23072008  : 以要國防部先自行勻支這句話？
→ ja23072008  : 如果總預算案沒過，國防部要一直勻支下去？
→ ja23072008  : 還在造謠創設加給跟增加人事預算不必經過立院審查三
→ ja23072008  : 讀通過？
噓 chyx741021  : https://bit.ly/3DVr546
→ chyx741021  : 「顧立雄強調，在委員會做成主決議後，透過主決議
→ chyx741021  : ，這項能承諾仍然存在，不希望潛艦預算有被凍或被
→ chyx741021  : 刪的情況」
→ chyx741021  : 國防部什麼時候支持凍結了？造謠？
推 observer0117: 凍結等海測過了再撥，合理吧
→ jobli       : 他新聞原文
→ observer0117: 國防部和海軍都說支持通過海測後動支，很合理啊
推 MicChung    : 這竟然也能噓，我專業幫補血
推 kinki5566   : 合不合理是看顏色的 從來不是看事情
→ ja23072008  : 就潛艦預算的“政治面”來說，刪3%是比凍結90%更好
→ ja23072008  : 的結果。要預算解凍的報告還要經立委同意，偷用被
→ ja23072008  : 抓包之後就更慘。而通刪還可以不同科目流用跟動支預
→ ja23072008  : 備金。
→ jobli       : 請支持立院外交及國防委員會主決議，首年20億餘元
→ jobli       : 預算照列，國防部將嚴格把關，在原型艦通過海測之
→ jobli       : 後始得動支
→ jobli       : 主決議就是凍18,要院會跟其它黨按這個決議不要刪
→ chyx741021  : 國防部和海軍是在立院承諾海測後才動支，根本沒有
→ chyx741021  : 支持凍結九成預算
→ jobli       : 潛艦關3%什麼事
→ Sianan      : 你承諾海測通過後動支 立院海測通過後解凍 那還有
→ Sianan      : 什麼問題
→ jobli       : 你的意思是,委員會說海測後解封
→ jobli       : 但是國軍會自制,不要有封印的概念
→ jobli       : 那尊重那個ˋ主決議
→ jobli       : 那個主決議是無條件給20億
→ chyx741021  : 委員會主決議就是全數通過沒有凍結預算，以海軍和
→ chyx741021  : 國防部立場自然是歡迎，把他們對立院承諾海測後才
→ chyx741021  : 動支講成支持的凍結預算是兩回事
→ jobli       : 哪個
→ chyx741021  : #1dOzy3h4 (Military)
→ chyx741021  : 外交國防委員會表決的主決議就是全數通過沒凍沒刪
推 andyken     : 要說我帶風向，那提問的記者也是帶風向囉？我為啥
→ andyken     : 麼不能問3%砍啥麼？我不是選民嗎？
→ jobli       : 我沒講你帶風向哦,統刪是慣例,沒有刪什麼
→ jobli       : 每年誰執政,誰最大黨都是統刪
→ andyken     : 海測後動支跟先凍結預算是一樣的？不會吧
→ andyken     : 我是說某T，一直說我不出面幹嘛，出來跟你打嘴砲嗎
→ andyken     : ？
→ jobli       : 有差別嗎？有差別啊,差別在於這個就是講話的人有沒
→ jobli       : 有誠信或是他能不能控制的問題,一個就是強制性的沒
→ jobli       : 有海測不能用,另外一個就是如果有什麼突發狀況,海
→ jobli       : 測就是不過,但是需要錢的時候我可以先拿出來用,差
→ jobli       : 別在這
→ jobli       : 貼一個封印
→ jobli       : 如果一切順利這個封印沒差
→ jobli       : 但是如果測試時有問題要花錢解決
→ jobli       : 自己去找錢
→ jobli       : =
→ jobli       : @chyx741021
→ jobli       : 我跟你道歉哦,回家電腦改
→ jobli       : 我去看記者會原始
→ jobli       : 針對潛艦後續艦20億預算，國民黨團採取凍結18億版
→ jobli       : 本，主計局歲計處長辛宜聰說，當前敵情威脅，需要
→ jobli       : 強化海上防衛能量，潛艦國造是彰顯我國自我防衛決
→ jobli       : 心的重要政策。國防部提出的潛艦國造需求為8艘，日
→ jobli       : 前依照立院外交國防委員會主決議已籲請委員支持，
→ jobli       : 首年20億元預算照列。國防部將嚴格把關，視原型艦
→ jobli       : 通過海測才動支預算，維護國防安全。
→ jobli       : =
→ jobli       : 國防部要求的的確是20億給他不要限制怎麼花
→ jobli       : 海軍是補充,自己一定會守規矩,不會偷用
推 TsukimiyaAyu: 呵呵呵 不願承認錯誤哦
→ TsukimiyaAyu: 是不是要低頭很痛苦？
推 TsukimiyaAyu: 不要雙標不是基本的風骨嗎
推 observer0117: 既然願意承諾等海測過了才動支，這20億有沒有凍結有
推 andyken     : 承認錯誤？錯在沒有每年發文質疑？這就是你的邏輯
→ andyken     : ？
→ observer0117: 差嗎，還是現在承諾了，不凍結後又有不得已的情況？
→ observer0117: 例如就業基金拿來開演唱會之類的？
→ jobli       : 我覺得是因為這個刪除3%的事情,以前從來不會上新聞
→ jobli       : ,都會編一編之後弄一些東西讓你刪,像是你交報告給
→ jobli       : 老師寫幾個錯字,讓他改一樣
→ GilGalad    : 很痛苦 比被人掏空身家還痛苦
推 TsukimiyaAyu: 所以就是雙標仔嘛
→ TsukimiyaAyu: 以前刪預算是不是也是在噁心誰？是不是也看不懂啊
→ jobli       : 但是今年這個刪除就被某些有心人拿出來當做天大不
→ jobli       : 得了的事,那之前沒有在關注的人就會被釣到
→ TsukimiyaAyu: 以前那些立委是不是也壞壞 為了刪而刪啊
→ TsukimiyaAyu: 啊還是對的人就沒關係
→ jobli       : 至於刪除跟凍結可以看一下之前民進黨委員在對付潛
→ jobli       : 艦的時候弄到蔡總都出來拜託自家立委不要亂搞的時
→ jobli       : 候,立委直接跟他講我們國會最大黨
→ jobli       : 貼了這麼多當初民進黨委員痛恨國造潛艦,希望不要通
→ jobli       : 過的新聞,結果也沒有人有反應
推 TsukimiyaAyu: 時空背景這種事情 兩黨都在幹 常常自己打自己臉的
→ TsukimiyaAyu:  那也沒辦法
→ jobli       : @observer0117 有條件才能用就不能隨便用啊
→ jobli       : 但是有沒有道德不好說
→ jobli       : 因為有做過承諾，待海測之後才動支預算，不希望預
→ jobli       : 算有被刪或凍結的情況。
→ jobli       : 承諾的人明天還在不在任不好說
噓 ja23072008  : https://i.imgur.com/4L0Ac5t.jpeg
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/qEussZ3.jpeg
→ ja23072008  : 第一點，當年原型艦未完成，船廠還在蓋，立委存有
→ ja23072008  : 較大疑慮，凍結比例是近50%。但因編列預算時機，款
→ ja23072008  : 項必須全數到位。所以最後表決前‘’全數撤案‘’，
→ ja23072008  : 這個重點你怎麼刻意隱而不談？
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/iLsA2dl.jpeg
→ ja23072008  : 第二點，到了110年度，凍結10億預算比例是近10%。
→ ja23072008  : 所以你要不要找個凍結90%的情況來對比？
噓 ja23072008  : 當年KMT也只凍結近50%。何況這次情況是KMT從全數刪
→ ja23072008  : 除，進二退一改成凍結90%。
→ ja23072008  : 要拿DPP當年立委表決前提案對比，KMT的全數刪除是
→ ja23072008  : 不是也要來對照一下？
→ jobli       : 被黨主席兼總統在中常會駡到縮
→ jobli       : 可能要等朱當總統
→ jobli       : 但應該沒機會了
噓 ja23072008  : 沒做功課以訛傳訛被打臉後就開始東拉西扯。
→ ja23072008  : KMT黨主席沒介入嗎？有啊，不是從全刪改成凍結90%
→ ja23072008  : 嗎？還是你要說朱立倫被架空沒實權，管不動黨內同
→ ja23072008  : 志？覺得要等到當上總統才能管？原來在野黨黨魁這
→ ja23072008  : 麼輕鬆好當？
噓 pivotalHarry: 笑死 軍方國防部怎麼可能會想要凍結？
→ jobli       : 嗯,朱講話沒蔡有用,原來不是權力
→ jobli       : 民進黨立委當年大刀拿出來,被總統處理才收手
→ jobli       : 就不是擋
→ jobli       : 瞭解了
→ jobli       : 國防部說自己承諾海測後才會動
→ jobli       : 不要貼封印
→ jobli       : 如果承諾是真的,為什麼怕封印？
推 pivotalHarry: 幹嘛怕封印 事實是藍白黨就是愛刪愛砍國防投資預算
→ pivotalHarry: 啊
推 y598763     : 這裡有的人不是他的錢他覺得國防部愛怎麼花就怎麼
→ y598763     : 花
噓 ja23072008  : K黨黨主席管不動黨內喔？剛性政黨黨主席對黨員可以
→ ja23072008  : 黨紀跟開除黨籍。跟總統是“政府‘的’行政”權不同
→ ja23072008  : ，連基礎政治常識都沒有，就別繼續硬拗丟臉了。
推 TsukimiyaAyu: 管不動別人支持自己的提名人倒是看過
→ ja23072008  : 大法官提名原意是政治交換，連一席都有換到還白送一
→ ja23072008  : 席的政治帳難看，但也很現實。
噓 FishJagor   : 硬要凹別人也擋來救援這次從全刪退到凍結90%的瞎操
→ FishJagor   : 作 但明明案例拿出來狀況跟比例就不一樣
噓 ginmokusei  : 被打臉又開始亂凹
推 rtwodtwo    : 沙灘男孩沒有輸 沙灘男孩不會認慫
噓 frostwater  : Jobli又在開始凹 嘻嘻
噓 dfgh5566    : 有樓主這種人，國家才會亂
→ dfgh5566    : 軍武板不談政治，滾去柵欄板
噓 BFer        : 某J不意外
推 bardah2c    : 推一個，一群雙標仔有夠噁心。