→ Sameddie : 不談判就兩邊都制裁啊，不給烏克蘭軍援，一邊制裁俄 01/20 18:19
→ Sameddie : 羅斯 01/20 18:19
→ afftwc : 不繼續打，美國怎麼賣天然氣跟石油？ 01/20 18:23
推 laladiladi : 年輕人都喜歡川寶 中國也是 很神奇 01/20 18:26
推 sas1942 : 應該說川普那一日停戰的嘴炮太唬爛吧，沒有頭腦清 01/20 18:26
→ sas1942 : 楚的正常人會相信呢XDD 01/20 18:26
→ iqeqicq : 原本以為要模仿阿富汗模式慢慢放血俄羅斯的 01/20 18:28
推 utn875 : 騙選票的口號吧，我也看共和黨政策要大賣油和天然 01/20 18:41
→ utn875 : 氣，似乎不急著停戰 01/20 18:41
推 killerlee : 這些人是不是忘記了川普之前也當過四年的總統，他 01/20 18:46
→ killerlee : 唬爛過多少話了，他中一槍沒死確實是很帥，但不代 01/20 18:46
→ killerlee : 表他能變成偉人，他如果真的是偉人的料，中國那邊 01/20 18:46
→ killerlee : 看他當選就不會那麼眉開眼笑的了。 01/20 18:46
推 gn02118620 : 兩邊都制裁？說的美國現在沒制裁一樣wwwwwww 01/20 18:49
推 patrick08 : 制裁俄羅斯 是沒在怕的 停軍援的話 烏克蘭沒有任何 01/20 18:51
→ patrick08 : 抗戰底氣 01/20 18:51
→ patrick08 : 最殘忍的是 投川的選民不論如何 就是已經不想再砸 01/20 18:53
→ patrick08 : 錢給烏克蘭了 01/20 18:53
推 washwall : 共和黨超多俄粉的，認為烏克蘭是浪費納稅錢 01/20 18:54
→ luzzwang : 記得川普十月颶風時候就批評颶風聯邦政府不給錢救災 01/20 18:55
→ luzzwang : ，結果拿錢去給烏克蘭 01/20 18:55
推 patrick08 : 反正川普就要上了 還有沒有軍援很快就知道了 01/20 18:57
推 killerlee : 其實站在一般美國人的角度，還是能理解，因為美援烏 01/20 18:57
→ killerlee : 是一種長遠性的大局觀行為，但一般美國人肯定不能理 01/20 18:57
→ killerlee : 解，很有可能都認為那是歐洲人的事，跟我美國人有 01/20 18:57
→ killerlee : 什麼關係。 01/20 18:57
推 washwall : 對啊，幾天內就知道了 01/20 18:59
→ washwall : killerlee大，多數美國人在現在經濟好的時候，只因 01/20 19:00
→ washwall : 為2022物價一次漲太多，認為經濟不好。 美國大眾（ 01/20 19:00
→ washwall : 非精英）其實是很沒常識的 01/20 19:00
推 utn875 : MAGA極大化的角度，是制裁俄油且逼迫印度中國買美 01/20 19:01
→ utn875 : 國和中東能源，繼續軍援烏克蘭不倒，但經費大量轉 01/20 19:01
→ utn875 : 嫁歐洲 01/20 19:01
→ washwall : 雖然我痛恨填鴨應試教育，但這就是沒採用填鴨應試 01/20 19:01
→ washwall : 教育的後果。 普遍民眾比較笨，只有少數的人聰明 01/20 19:01
推 baboosh : 民主陣營有點危險呀 包子在偷笑了 01/20 19:02
→ kido0520 : 我覺得主要問題是兩邊最主要的需求不能並存 所以只 01/20 19:05
→ kido0520 : 能戰到其中一方受不了放棄了才有可能停下來 01/20 19:05
→ q2825842 : 去年有人還鬼扯說烏克蘭在川普就職第一天就會完蛋 01/20 19:06
→ q2825842 : ，搞得好像川普一上來馬上就會無條件接受俄羅斯的 01/20 19:06
→ q2825842 : 要求 01/20 19:06
推 washwall : 現在就是俄覺得自己在贏，但西方覺得俄烏膠著且烏 01/20 19:07
→ washwall : 已經贏了。 因此無法達成共識。 01/20 19:07
→ washwall : 西方跟俄羅斯對戰爭情形的解讀就不一樣了 01/20 19:08
→ andyken : 西方覺得保存烏克蘭政權與大部分領土就是贏了，而 01/20 19:12
→ andyken : 普丁覺得自己還贏太少，因為不符沉沒成本 01/20 19:12
推 Sazip : 我真不懂川普當選中國有啥好開心的XD 01/20 19:13
推 washwall : andy大，沒錯 01/20 19:14
推 bce : 調查俄國人,結果不問普丁問川普XD 01/20 19:18
推 utn875 : 有另外一個指標可以參考，俄國的國家財富基金，有 01/20 19:23
→ utn875 : 看到估算今年秋天會消耗殆盡，到這階段俄國的各種 01/20 19:23
→ utn875 : 租稅補貼,社福,甚至老人退休金，都會出狀況，當人 01/20 19:23
→ utn875 : 民痛苦飆升，勢必得認真談 01/20 19:23
推 BW556 : 這種事情問獨裁體制下的韭菜 根本沒有什麼意義 01/20 19:24
推 kobebrian : 普丁會那樣想很正常啊 我們不也覺得俄羅斯沒贏到東 01/20 19:26
→ kobebrian : 西 01/20 19:26
→ kobebrian : 實際上就真的什麼都沒贏到 死了一堆人跟噴裝 01/20 19:26
推 washwall : 大家可以多看 Steve Rosenberg 01/20 19:27
→ washwall : 我覺得普丁有得到宣揚“俄羅斯的邊界永無止境”的 01/20 19:28
→ washwall : 機會，拿來自慰 01/20 19:28
→ SIL : 川普腦筋沒有不正常啊，應該說這樣（豪洨喇叭講幹 01/20 19:28
→ SIL : 話）才是腦筋正常的川普。 01/20 19:28
推 cloudfour : 再一天俄粉浮木又要少一根 01/20 19:30
推 kobebrian : 俄羅斯可以試試看是不是永無止境啊 01/20 19:30
推 washwall : 普丁：我對你的愛，跟俄羅斯的邊界一樣，永無止境 01/20 19:32
→ washwall : ！ 01/20 19:32
推 kobebrian : 連雙子城跟城市群都還遠呢 01/20 19:33
→ kobebrian : 人還沒死完裝備先噴完 01/20 19:34
推 h311013 : 停戰是一種方法，打到你喊停也是一種方法 01/20 19:36
推 hgt : 川普都發幣割韭菜了，還偉人個雕啊!!!! 01/20 19:37
→ jerrylin : 川普信心喊話而已沒多少人真的信吧 01/20 19:47
→ jerrylin : 至少比拜登那看不見盡頭要好多了 01/20 19:47
推 afftwc : 還沒打到雙子城就要跟朝鮮要兵要砲彈了，等真要兵臨 01/20 19:49
→ afftwc : 城下就差不多就該讓解放軍支援囉。 01/20 19:49
推 washwall : 雙子城是？ 01/20 19:52
→ andyken : 頓州臨時首府 01/20 19:56
→ jjjj222 : 不一定會結束吧, 如果歐洲肯出力, 沒理由不繼續打 01/20 20:15
→ jjjj222 : 川普只是不想自己出錢而已.. 01/20 20:15
→ jjjj222 : 感覺他只是看歐洲那死樣不爽而已 01/20 20:16
推 cloudfour : 克拉馬托爾斯克、斯拉夫揚斯克 01/20 20:19
推 washwall : 我整天在講這兩個城市，沒想到你們叫他們雙子城 01/20 20:21
推 patrick08 : 民主之戰 美國都跑了 歐洲還打個屁 01/20 20:23
→ patrick08 : 如果是區域戰爭 再來怪歐洲 民主陣營之戰的話 歐洲 01/20 20:24
→ patrick08 : 當然跟著美國跑 01/20 20:24
推 washwall : There is no moral center in Europe! 01/20 20:26
→ WongKarWai : 笑死 也太急XD 01/20 20:27
→ patrick08 : 歐洲不是有錢而不出手 而是已經打到自家經濟都撐不 01/20 20:28
→ patrick08 : 住了 英國工黨上來恢復中英經貿交流 德國連續幾年 01/20 20:28
→ patrick08 : 成長率負數 法國極右掘起 政權混亂 美國如果要走 01/20 20:28
→ patrick08 : 他們有什麼理由繼續打 01/20 20:28
推 berserkman : 蠻好奇俄國人民能夠公開批評反對普丁侵略烏克蘭？ 01/20 20:32
推 aegis43210 : 歐洲人就失去了進取心，一點痛苦就受不了 01/20 20:33
→ berserkman : …民調都在問川普卻沒有問民眾對普丁行為支持與否 01/20 20:33
→ berserkman : 還是到這個時間點會反對的都洗/抓乾淨了？ 01/20 20:33
推 patrick08 : 川粉更受不了軍援烏克蘭 可是美國經濟還不到歐洲那 01/20 20:35
→ patrick08 : 麼慘 01/20 20:35
推 washwall : bersk大，不一定。 看狀況 01/20 20:36
推 NEWinx : 川普整天說跟習近平是好朋友，實際卻一直搞中國，看 01/20 20:36
→ NEWinx : 他怎麼做才是實際 01/20 20:36
→ washwall : 基本上俄羅斯把四州當她的 01/20 20:36
推 patrick08 : 看川普做法才是重點 那就看他還會不會繼續軍援 01/20 20:40
→ jjjj222 : 川普好朋友就: 1) 普丁 2) 金小胖 3) 習近平 01/20 20:45
→ jjjj222 : 懂的都懂.. 01/20 20:45
推 patrick08 : 沒軍援的話 普丁就真的是他朋友 01/20 20:46
推 washwall : aegis大，歐洲本來就沒發展啊 01/20 20:47
推 izplus : 中国那邊有白事說成紅事的傳統，也不一定真高興 01/20 20:47
推 boy1031 : 俄可以吹牛一天速通，美國吹牛一天停戰也正常吧。川 01/20 20:52
→ boy1031 : 普應該還是大棒胡蘿蔔一起上，之後畫條線。2邊各自 01/20 20:52
→ boy1031 : 休戰，歐美中俄烏都號稱大獲全勝即可 01/20 20:52
推 swbthj : 六個月不行就再來六個月阿 01/20 21:12
推 kuroro94 : 他都想退北約了 覺得那是歐洲的事和美國利益無關 01/20 21:15
→ kuroro94 : 警告以色列盡快終戰是因為那邊航運要道擋到大爺發財 01/20 21:16
→ kuroro94 : 至於烏的輸贏... 私心認為就精神支持 歐洲加油喔! 01/20 21:17
推 utn875 : 戰爭要三年了，上面有人提到歐洲經濟，事實上英國 01/20 21:17
→ utn875 : 主要問題是脫歐後遺症，德國是綠能政策業力引爆， 01/20 21:17
→ utn875 : 其他歐盟國家都經濟成長率連年正數，通膨壓力增但 01/20 21:17
→ utn875 : 沒有很慘 01/20 21:17
推 patrick08 : 沒有很慘 你就看看歐洲會不會在美國中離後 獨自支 01/20 21:21
→ patrick08 : 持烏克蘭到贏 01/20 21:21
推 WongKarWai : 那麼激動幹嘛XD 01/20 21:46
推 jinkela1 : 美國不是那個無敵美國 只是另一個大國了 小布希亂 01/20 21:47
→ jinkela1 : 打海珊還誣賴WMD 阿富汗落荒而逃 紅海被亂超久 商 01/20 21:47
→ jinkela1 : 船還是在繞非洲 加上烏克蘭 無法打回烏東 美國光 01/20 21:47
→ jinkela1 : 環弱很多了 01/20 21:47
推 kobebrian : 樓上 美國的阿富汗戰爭證明了即便打一場20年的戰爭 01/20 21:55
→ kobebrian : 再加上十年的伊拉克戰爭 也不能傷及美國國本 01/20 21:55
→ andyken : 美國不是冷戰時的美國，俄國更遠不是冷戰時的蘇聯 01/20 21:55
→ kobebrian : 俄羅斯打了快三年的烏克蘭 蘇聯家底都要打光了 才 01/20 21:56
→ kobebrian : 只比2022年以前多拿那一點點土地… 01/20 21:56
→ andyken : 美國光環變弱，那俄國有啥光環？軍武爛到只有非洲願 01/20 21:56
推 patrick08 : 面對北約軍武拿了好幾個台灣的土地 不夠大嗎？ 01/20 21:57
→ andyken : 意捧場，送S-400給蘇丹換港口人家還不要 XD 01/20 21:57
推 kobebrian : 美國當初可是幾個月以內徹底翻掉塔利班政權 俄羅斯 01/20 21:57
→ kobebrian : 打了三年好歹先攻下烏東頓巴斯吧.. 01/20 21:57
→ patrick08 : 而且那是礦產區 不是沒用荒地 01/20 21:57
→ patrick08 : 塔利班有什麼軍力我都不知道，怎麼能跟手持北約軍 01/20 21:59
→ patrick08 : 武的烏克蘭比 01/20 21:59
→ andyken : 之前就提過很多次，俄國自己同類的礦都一堆了，根本 01/20 21:59
→ jinkela1 : 什麼國本？波斯灣1 是30多國風光聯軍吧？波斯灣2是 01/20 22:00
→ jinkela1 : 歐美小眾自爽還誣賴WMD 號召力沒了 現在烏克蘭已經 01/20 22:00
→ jinkela1 : 證明 美軍宅男化 很難再出去打越韓戰等級的戰爭了 01/20 22:00
→ jinkela1 : 尤其歐美看到核彈就腿軟 01/20 22:00
推 kobebrian : 說是北約 實際上就是美國啊 然而你知我知美國根本 01/20 22:00
→ kobebrian : 十分之一的力氣都還沒出 01/20 22:00
→ andyken : 不是為了礦產才奪取烏東 01/20 22:00
→ andyken : 美國有出了幾根毛？除了彈藥多點一架戰機都沒軍援 01/20 22:01
→ kobebrian : 所以俄羅斯連1/10的美國武裝都打不贏…口憐 01/20 22:01
推 patrick08 : 那多出一點力烏克蘭就屌虐俄羅斯了 真可惜 01/20 22:01
→ kobebrian : 可能還不到1/10 哈哈哈 01/20 22:02
→ jinkela1 : 孤立主義 不出兵的時代 就已經來了 台灣烏克蘭就自 01/20 22:02
→ jinkela1 : 求多福 01/20 22:02
→ kobebrian : 所以不用吵美國光環減弱啊 美國讓手腳加起來19根指 01/20 22:02
→ kobebrian : 頭 用一根指頭就讓俄羅斯欲哭無淚 01/20 22:02
→ andyken : M1 31輛...其實烏克蘭七成以上都是東歐給的蘇系軍武 01/20 22:03
→ kobebrian : 你講的是波斯灣戰爭 我講的是阿富汗 你視力還好？ 01/20 22:03
→ kobebrian : 波斯灣戰爭有打20年？果然是平行時空啊 01/20 22:03
→ andyken : 德國軍援的防空系統還比美國的多（茶 01/20 22:04
→ kobebrian : 美國援助最多的海馬斯跟他的彈藥 還有155 01/20 22:04
→ andyken : 跟孤立主義無關，美國從頭到尾都沒打算出兵烏克蘭 01/20 22:05
→ kobebrian : 普丁到現在也不敢用核武看來也是很怕核戰吧 要比核 01/20 22:05
→ kobebrian : 彈美國按鈕是最大的那個 01/20 22:05
→ kobebrian : 美國出兵烏克蘭的條件大概只有一個 烏克蘭被種香菇 01/20 22:05
→ andyken : 拜登在入侵前都直說美國不會派兵干涉了 01/20 22:06
→ kobebrian : 烏東那土地本來對俄羅斯來講就沒屁用 一個礦產大國 01/20 22:06
→ kobebrian : 跟我說只是為了搶礦所以開戰打了三年 笑死 01/20 22:06
→ andyken : 現在還在扯美國會不會派兵也太雲... 01/20 22:06
→ kobebrian : 就跟中國說要搶台灣2300萬人口一樣好笑 01/20 22:07
→ kobebrian : 不過那幾個ID不意外啦 一擊脫離習慣惹 01/20 22:07
→ andyken : 如果以開發土地為由，但俄國自己一堆地區都開發不足 01/20 22:07
→ kobebrian : 會說礦產的到底懂不懂烏克蘭的價值在哪… 01/20 22:08
→ andyken : 連自己國土都開發不足，去佔別人國土積極開發？ 01/20 22:08
推 kobebrian : 1.黑海出海口港口 2.俄羅斯對北約的縱深戰略 3.普 01/20 22:10
→ kobebrian : 丁的威望 01/20 22:10
→ kobebrian : 以上除了3其他兩個已經失敗了 笑死 第3個也只是自 01/20 22:10
→ kobebrian : 爽 01/20 22:10
推 utn875 : 烏東有一些礦，但基礎設施，工業設施都稀八爛了， 01/20 22:16
→ utn875 : 又不是稀世珍寶，俄國連修都懶，哪來什麼價值 01/20 22:16
推 ez910115 : 我也懷疑啊，還懷疑啊（怒瞪 01/20 22:33
推 geesegeese : 說不定第一張命令就是把發動戰爭的幹掉 01/20 22:37
→ geesegeese : 很好奇川普的MAGA到底是綏靖或是超鷹派 01/20 22:38
→ geesegeese : 要搞民族主義領土擴張，美國是老經驗了 01/20 22:39
→ geesegeese : 墨西哥：是啊，阿祖時代有領教過 01/20 22:40
推 kevin11951 : 從24小時延到100天，還要相信嗎 01/20 23:22
噓 washwall : 布丁大這場戰爭就是為了自慰在頓巴斯擴張領土啊 01/21 07:44
推 killerlee : 川普全家都在忙著發迷因幣，實在很難想像他會有那魄 01/21 11:18
→ killerlee : 力能讓俄烏戰爭有一個讓人尊重的結果。 01/21 11:18
→ MOONRAKER : 就吹吹喇叭(TRUMP) 01/21 12:43
→ MOONRAKER : 每次吹都說是最後的號角(LAST TRUMP) 01/21 12:44
→ MOONRAKER : 每次吹都最後 下次也最後 不用悔改沒關係 01/21 12:44