→ auther : 為什麼會讓我想到國共內戰中的馬歇爾調停.... 02/03 07:10
推 ez910115 : 東部割讓，西部建立親俄傀儡政府， 02/03 07:17
→ ez910115 : 建立西烏克蘭保護國附庸，俄羅斯派兵維穩 02/03 07:18
→ jinkela1 : 司機狀態：脫褲準備撿肥皂 其實再選舉 烏克蘭下個政 02/03 07:20
→ jinkela1 : 權是可能白俄化的 變成俄國附庸 02/03 07:20
推 ez910115 : 烏克蘭特別自治區 02/03 07:21
推 jobli : 人民投票決定想不想打下去 02/03 07:25
→ dfgh5566 : 選舉是俄羅斯的詭計 02/03 07:36
推 geesegeese : 遲早烏克蘭又重回鐵幕，川普勝選，普丁贏麻 02/03 07:47
→ geesegeese : 下一場戰爭在那？ 02/03 07:47
推 inter87 : 失去的領土影響應該沒想像中大，記得有版友提到烏西 02/03 08:58
→ inter87 : 人對烏東沒啥認同跟不影響他生活，實質影響應該可控 02/03 08:58
推 momotaloson : 此例一開，只要搞戰爭，就有領土拿 02/03 08:59
推 ryanworld : 最後只有烏克蘭讓步，照這個情勢看來 02/03 08:59
→ momotaloson : 那要什麼聯合國？ 02/03 08:59
推 hpbear81 : 停戰不等於終戰，烏克蘭焉能在合法領土舉行大選？ 02/03 09:03
推 saccharomyce: 聯合國什麼時候對強權有拘束力？ 02/03 09:18
→ saccharomyce: 東部俄軍實質佔領 基輔建立附庸政權 利沃夫還給波蘭 02/03 09:20
推 goetz : 聯合國本來就不需要，該解散了. 02/03 09:21
推 ChenWay : 可憐哪 02/03 09:22
→ dfgh5566 : 重點是聯合國不愛台灣 02/03 09:28
推 ChenWay : 護航仔一句話都吭不出來了 真可憐 02/03 09:29
推 ARCHER2234 : 笑死，先請問烏克蘭誰算是有投票權？川普連這個都 02/03 09:45
→ ARCHER2234 : 不能確定吧XD 02/03 09:45
推 PerfectID : 俄羅斯做出重大讓步!!!本來只佔領烏克蘭10%的土地, 02/03 09:45
→ PerfectID : 現在只佔領9.9%就好 02/03 09:45
推 insidelonely: 聯合國？國聯2.0 02/03 09:47
→ PerfectID : 烏克蘭就是太相信美國了 02/03 09:47
推 reich3 : 澤倫斯基願意放棄庫斯克土地，其他免談。 02/03 09:50
→ reich3 : 普丁要求烏克蘭撤出庫斯克土地，其他免談 02/03 09:50
→ reich3 : 這不就有談判的共識了～～ 02/03 09:50
推 ez910115 : 北約跟俄羅斯分割，瓜分佔領烏克蘭好了，烏克蘭從 02/03 09:51
→ ez910115 : 地球上消失就沒有烏克蘭入不入北約問題，怎樣 02/03 09:51
推 JOHN117 : 傳說俄國開戰前有對波蘭交涉瓜分烏克蘭 02/03 09:56
→ saccharomyce: 現在想想 反正西部有些是蘇聯二戰強佔的不義之地 02/03 10:01
→ saccharomyce: 不如現在趕快還給波蘭和斯洛伐克 02/03 10:02
推 ez910115 : 沒有名目啊，最快的辦法是烏克蘭直接跟周圍假宣戰 02/03 10:04
→ ez910115 : 真送地，不然就真的要當普丁的亡國奴了 02/03 10:04
推 geniusw : 怎麼可能 02/03 10:04
推 ez910115 : 不然周圍的國家又沒有種直接派進去去烏克蘭說要保 02/03 10:09
→ ez910115 : 護當地僑胞還是調停啥挖哥之類的 02/03 10:09
推 tonyxfg : 別的國家又不是笨蛋，誰會傻傻的真去接烏克蘭土地? 02/03 10:11
→ tonyxfg : 想搞宣戰立刻投降這招，其他國家也不會承認有被宣戰 02/03 10:12
→ tonyxfg : 的，即使承認也沒規定投降就要收啊 02/03 10:12
推 cloudfour : 頓內次克都打不下來還在妄想附庸，俄粉水準….. 02/03 10:17
推 ez910115 : 大家都愛坐壁上觀那就一起欣賞烏克蘭gg吧 02/03 10:23
→ DAEVA : 台灣也要自立自強了 02/03 10:28
→ keeperess : 烏克蘭明確訴求領土完整的發言基本都在23年之前 02/03 10:31
推 warchiefdodo: 一定有人嘴終究要投降的為何不一開始就投xddddf 02/03 10:31
→ keeperess : 24年「勝利計劃」公開後就沒在提及領土的部分 02/03 10:31
→ keeperess : 可以說在當時烏克蘭就已經認知並接受此戰不可能 02/03 10:32
→ keeperess : 收復所有失土的這一現實了 02/03 10:32
→ keeperess : 現在美國人才在提這檔子事情,在我看來是美國想 02/03 10:32
→ keeperess : 拉俄上桌談判一直不順利,長時間無成果開始被人質疑 02/03 10:32
→ keeperess : 才隨便找的表面理由假裝有進展而已 02/03 10:33
→ Leo4891 : 川普 看看你嘴砲24小時結束戰爭 可悲 02/03 10:35
推 TsukimiyaAyu: 烏克蘭一點都不能少 02/03 10:37
推 deepelves : 看來是要割地賠款司機送上戰犯法庭了 02/03 11:07
推 yesyesyesyes: 最好是烏東掉了跟烏西沒關係啦,有工業跟礦業啊 02/03 11:24
→ andyken : 割地賠款當戰犯？那是整個國家都被佔領才有的事 02/03 11:24
→ andyken : 現在烏東有多少工業還在正常運作的？武器早就都在 02/03 11:25
→ andyken : 西部生產了 02/03 11:25
推 ChenWay : 樓上知道甚麼叫做割地賠款嗎? 02/03 11:29
推 andyken : 割地賠款就是一二戰戰敗國跟大清在幹的事 02/03 11:34
→ andyken : 所以誰要判定誰戰勝戰敗？ 02/03 11:35
推 IMGOODYES : 不是聯合國給五常地位，而是五常給聯合國地位 02/03 11:46
推 warchiefdodo: 冬季戰爭芬蘭打的漂亮最後也是割地賠款，烏克蘭看來 02/03 12:24
→ warchiefdodo: 也會走上這後塵，我是覺得賠錢不一定，但割地是免不 02/03 12:24
→ warchiefdodo: 了了，後面股東都不想玩了，除非俄國自己內亂基本上 02/03 12:24
→ warchiefdodo: 沒戲了 02/03 12:24
→ jobli : 藍星五大善人 02/03 12:30
推 andyken : “退讓”領土當然很難避免，但賠款可是要承認戰敗 02/03 12:33
→ andyken : 才有可能，不然誰能要求誰賠誰？除非有人自認是輸 02/03 12:33
→ andyken : 家人家開啥麼都吃 02/03 12:33
→ andyken : 芬蘭賠錢是因為主動認輸 02/03 12:34
推 ChenWay : 割地就割地 那邊退讓領土 02/03 12:50
推 SIL : 領土沒什麼好說了，烏自己動員不力，近期前線不斷 02/03 12:52
→ SIL : 地被蠶食，再不停戰就是掉更多而已。 02/03 12:52
推 andyken : 人家就不是用割地這個名詞，不然大韓民國是割38度 02/03 13:03
→ andyken : 線以北給朝鮮人民共和國嗎？還是賽普勒斯割讓北部 02/03 13:03
→ andyken : 給土耳其賽普勒斯共和國？ 02/03 13:03
→ andyken : 自己先搞清楚所謂割讓的定義吧，外興安嶺或卡累利 02/03 13:06
→ andyken : 拉這種才是割讓 02/03 13:06
推 ChenWay : 重新定義割地 讚讚 02/03 13:12
推 vt1009 : 耍巨嬰情勒被反噬剛好 02/03 13:12
→ saccharomyce: 中華民國也只是退讓領土而已 不是割讓 02/03 13:15
推 hgt : 把自己掌握的地讓出才叫割地阿!!!! 02/03 13:21
→ hgt : 被敵國佔領就是佔領，割甚麼地??? 02/03 13:22
→ hgt : 國文不好就回去讀六國論看看自古以來割地是甚麼定義 02/03 13:22
→ jobli : 澳門>割讓 02/03 13:23
→ jobli : 香港>租借 02/03 13:23
→ jobli : 中國大陸本土>退讓.. 02/03 13:23
→ jobli : andy是我沒有實際管轄但也沒有放棄主權的意思吧 02/03 13:24
→ jobli : 看最後合約有沒有放棄主權就知道了 02/03 13:24
推 DameLillard : 2戰以後就沒啥賠款了 因為德國經驗 你把戰敗國逼太 02/03 13:57
→ DameLillard : 緊 對全世界都是浩劫 02/03 13:58
→ DameLillard : 日本戰敗 美國還嗆要讓它永遠成為農業國 最後還不是 02/03 13:58
→ DameLillard : 沒發生 還被大力扶植 02/03 13:59
→ DameLillard : 所以不會有割地賠款這種事了 而是凍結衝突 或者外國 02/03 13:59
→ DameLillard : 資產被充公 02/03 14:00
→ saccharomyce: 賠錢沒有 但交出土地很多吧 02/03 14:01
→ saccharomyce: 之前亞塞拜然-亞美尼亞戰爭 也是交出土地收場 02/03 14:02
推 DameLillard : 放棄自xx年以來所佔領的土地 02/03 14:02
→ DameLillard : 日本 02/03 14:02
→ saccharomyce: 納粹德國也是把老家東普魯士交出去 02/03 14:03
推 jobli : 以色列越打越大啊 02/03 14:15
推 andyken : 日本憲法也沒放棄北方四島，但實質被蘇聯佔領 02/03 14:28
推 jobli : 所以要等具體條文出來才知道是不是割地 02/03 14:29
→ peterlee97 : 1938的捷克： 02/03 14:47
推 goodapple807: 10%地把俄國打的再起不能，輸贏很明顯 02/03 15:23
→ Ekmund : 地是不可沒變動的了 差在要阻止加碼一把的狀況 02/03 15:37
→ tn1983 : 丟了東烏 西烏經濟靠什麼 可憐吶 02/03 16:29
推 Nighty7222 : 俄羅斯讓步了啥 02/03 18:05
→ qscgg : 俄羅斯本來可以拿下全境，讓的可多了 02/03 18:39
→ potionx : 俄停戰就是認聳了 離原本的目標差很遠 02/03 18:47
推 andyken : 114樓意思本來可以三天基輔選擇半途而廢？XD 02/03 19:46
推 loyfree : 用完就丟 沒得選 02/03 20:28
→ dorozo779 : 司機送上戰犯法庭是什麼鬼? 法庭俄羅斯開的是吧? 02/04 00:33
推 something320: 馬歇爾調停2025 ver. 02/04 07:59