推 leochang : 沒有天然國界真慘...在平原上只能用數量硬拚 02/13 10:32
→ leochang : 有險可守的話,兵力可以像開槓桿一樣,1:10甚至1:20用 02/13 10:33
→ geniusw : 來這裡 [提問] 應該有解 02/13 10:34
→ Solti : 早就說是普丁狗川普了 被背叛應該早就預料到 02/13 10:35
→ jobli : 美國也不到140萬人 02/13 10:38
→ jobli : 烏克蘭要240萬,還要美國買單 02/13 10:38
→ jobli : 川普:你看我像不像豬頭 02/13 10:38
→ Sameddie : 去跟北韓學習一下殭屍技術 02/13 10:39
推 laladiladi : 乾脆烏克蘭自願加入中國或印度 這樣就有人了 02/13 10:41
→ Orianna : 川普這個胖虎跟你要5000億天價礦產當賠償 你反過來 02/13 10:43
→ Orianna : 的提議是求歐美幫忙建和養一批和俄國一樣龐大的軍 02/13 10:43
→ Orianna : 隊？你看過大雄和胖虎要錢的嗎 02/13 10:43
推 inter87 : 勝利計畫>B計劃>? 02/13 10:56
→ inter87 : 司機是計畫專家 02/13 10:56
推 peterlee97 : 以現在烏克蘭現有人口 男女皆兵+兩年役期也撐不起 02/13 10:58
→ peterlee97 : 來200萬 100萬都不一定有 02/13 10:58
推 PerfectID : 現在應該可以嘲笑烏克蘭了,割地損失幾十萬人後被迫 02/13 11:04
→ PerfectID : 投降 02/13 11:04
推 f743182002 : 美國只是利用烏克蘭當砲灰，還沒醒？ 02/13 11:23
噓 dfgh5566 : 愛嘲笑就嘲笑 02/13 11:23
→ dfgh5566 : 嘲笑也改變不了烏克蘭勝利的事實 02/13 11:23
→ dfgh5566 : 烏克蘭獲得了全世界的支持，擊潰了俄羅斯的經濟，如 02/13 11:23
→ dfgh5566 : 果說這樣還算輸，那麼「勝利」的定義又是什麼呢？ 02/13 11:23
→ f743182002 : 當初西方各國可是說要力挺烏國戰勝的 02/13 11:23
→ dfgh5566 : 烏克蘭已經贏了，贏的很光榮 02/13 11:31
推 goodapple807: 西方認為烏克蘭已經贏了 沒有問題吧 02/13 11:31
→ goodapple807: 打了3年 才拿這些地 俄陷入不可修復的失落100年 02/13 11:31
→ goodapple807: 烏克蘭贏得西方的尊重 準備大舉投資烏克蘭 02/13 11:32
→ goodapple807: 以前窮苦寮困的烏克蘭再也不復存在 02/13 11:32
→ goodapple807: 我川威武 02/13 11:32
→ jobli : 清朝,中英第一次鴉片戰爭,清朝被教訓後簽訂中英南 02/13 11:41
→ jobli : 京條約 02/13 11:41
→ jobli : 將割讓香港島、賠款2100萬銀元、喪失關稅自主權 02/13 11:41
→ jobli : 說成「暫事羈縻施恩」把戰敗解釋成蠻夷「叩關納貢 02/13 11:41
→ jobli : 」 02/13 11:41
→ jobli : 這種自我麻醉加速了體系崩潰,戰後漕運稅賦轉嫁引發 02/13 11:41
→ jobli : 民變間接導致太平天國崛起 02/13 11:41
→ jobli : 現在有即視感,割地,負債,死人,然後認為勝利... 02/13 11:41
→ jobli : 現在說烏克蘭贏了,贏家倒賠是什麼鬼 02/13 11:41
推 goodapple807: jobli大 芬蘭就是烏克蘭接下來的光景 幸福國家 02/13 11:44
推 swatseal : 反串仔阿 02/13 11:45
→ jobli : 那接著打,幸福雙倍 02/13 11:50
推 LipaCat5566 : 正義終將勝利 02/13 11:50
→ km850105 : 天然國界有啊，就第聶伯河。但以烏克蘭一貫不肯收 02/13 11:59
→ km850105 : 縮防線的打法，他怎麼可能會後撤 02/13 11:59
→ ez910115 : 建議司機直接跟北約宣戰 02/13 12:01
→ leesly : 打贏但戰略後撤割地的很多阿 沒什麼鬼 02/13 12:20
→ jobli : 戰爭打贏然後割地賠款,清廷這題我熟 02/13 12:23
→ leesly : 戰史多的是打贏後撤的 我沒說烏贏喔 02/13 12:25
→ leesly : 但事實是戰前與初期多數人預期烏的損失要大得多 02/13 12:27
→ leesly : 以賽局來說 這大概就是雙輸的囚犯困境 02/13 12:31
→ jobli : 打贏後割地的有案例嗎？ 02/13 12:39
→ jobli : 北宋割地賠款後南宋過的很爽啊,但後來還是亡了 02/13 12:42
→ saccharomyce: 中法戰爭？ 打贏但是放棄越南保護國 02/13 12:43
→ wuklean : 川普都要你把之前的援助換算成五千億礦產還清了 02/13 12:48
→ wuklean : 還會出錢出裝備給你擴軍那麼多嗎??? 02/13 12:48
推 peterlee97 : 川粉還在精神式勝利 嘻嘻 02/13 12:56
→ peterlee97 : 川粉繼續大棋 我繼續嘻嘻 02/13 12:56
→ Alex13 : 沒被滅亡成為俄國的一部分,如果基輔被佔,或按美國計 02/13 12:59
→ Alex13 : 畫去流亡,烏克蘭就會跟中華民國一樣準備當歷史紀錄 02/13 12:59
→ jobli : 烏克蘭三年打下來，這場仗根本是用國運玩俄羅斯輪 02/13 13:27
→ jobli : 盤，結果槍裡五發子彈... 02/13 13:27
推 Brioni : 可以靠代差彌補人力差距吧 02/13 13:36
→ Brioni : 尤其俄國現在空軍弱成這樣，準備250架F-16V配上滿手 02/13 13:38
→ Brioni : AIM-120跟JDAM就能打得俄國哇哇叫了 02/13 13:38
→ Brioni : 歐美只要花個幾年幫烏克蘭把軍備彈藥備足，真的不用 02/13 13:39
→ Brioni : 140萬人 02/13 13:39
推 tonyxfg : 那樓上願意幫歐美出這筆軍備彈藥經費嗎?只要出錢的 02/13 13:50
→ tonyxfg : 不是自己，那都是微不足道、可以隨手給出的小錢是吧 02/13 13:50
→ jobli : 俄國體量是240萬人 02/13 13:54
噓 pastevil : 結論還是一樣啊: 給我錢，再給我人就更好 02/13 15:48
→ NaoGaTsu : 美國在川普上任後就不想繼續當盤子了，B計畫怎麼樣 02/13 16:49
→ NaoGaTsu : 都不會實現，司機你先想C計畫如何？ 02/13 16:49
→ ja23072008 : 打贏後撤割地的案例不多，但還是有。因為還有個問題 02/13 18:58
→ ja23072008 : 是“打贏”的定義與前後背景是什麼。可能國際情勢 02/13 18:58
→ ja23072008 : 改變、政治局勢需要，或先敗後勝但勝果挽回有限。 02/13 18:58
→ ja23072008 : 例如中印戰爭大勝，但放棄藏南。一戰德國東線打到沙 02/13 18:58
→ ja23072008 : 俄崩潰，但簽訂布勒斯特條約後，當年又在西線敗給 02/13 18:59
→ ja23072008 : 協約國，吐出來更多。 02/13 18:59
→ ja23072008 : 中法戰爭則是前期海陸兩方敗得太慘，陸上越南中北 02/13 18:59
→ ja23072008 : 部潰敗退到中越邊境鎮南關才撐住，海上則是南洋艦 02/13 18:59
→ ja23072008 : 隊幾近全滅，澎湖被佔，喪失制海權，等到淡水基隆登 02/13 18:59
→ ja23072008 : 陸受阻。最後才有法國第三共和政局不穩的先天背景， 02/13 18:59
→ ja23072008 : 在戰爭要升高時加碼失敗而倒閣談和。 02/13 18:59
→ ja23072008 : 清代對俄國則是前有尼布楚條約，為專心對抗噶爾丹 02/13 18:59
→ ja23072008 : 而願意戰勝後做領土退讓。後有里瓦幾亞條約與重訂 02/13 18:59
→ ja23072008 : 後的伊犁條約，即使平定回亂，消滅阿古柏，還是要另 02/13 18:59
→ ja23072008 : 外付款贖回與損失新疆領土。 02/13 18:59
推 encoreg57985: 烏是打輸還要割地 慘 02/13 23:23