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作者defenser (☆機械式天秤☆)
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標題Re: [討論] 前綠扁帽示範如何在臥射時保持精準
時間Sat Feb 15 03:18:03 2025
※ 引述《whitertiger (黑森峰虎式)》之銘言： : B站中文翻譯版，不喜勿入 : https://reurl.cc/ZZkVQW : YT原始英文來源 : https://youtu.be/aLADwPAYgJ4?si=Di5OqGRc8vaVfc3D
: 裡面有一段講說可以用彈匣當單腳架來穩定射擊姿勢 : 甚至還有射手買加長彈匣在必要的時候當單腳架用 : 我知道現在的聚合物彈匣很耐用 : AK12的彈匣底部有段平面可以讓射手把彈匣當單腳架用 : https://i.meee.com.tw/yOLC5CA.jpg
: 但AR的聚合物彈匣有這麼耐用 ? 因為以前當兵時彈匣是金屬制 : 班長一直耳提面命說射擊時彈匣不要靠在地上，會卡彈 : 如果必要的時候可以用聚合物彈匣這麼做，那看來我的觀念要改了 臥射時彈匣絕對可以抵地，這是原始設計不帶腳架的彈匣供彈式步槍基本性能條件， 做不到這點不是彈匣爛就是槍爛，無論哪個原因、你都不該繼續以這把槍當武器。 彈匣不能抵地的闢謠者很多，但持續散佈這個謠言的人更多。 例如這篇2014年的文章： https://www.recoilweb.com/the-rifle-mag-as-a-monopod-53211.html 作者詢問7位射擊專家，6位都贊同臥射時彈匣應該抵地以獲得更穩定的支撐， 唯一反對的一人原因是現代士兵身上會穿著防彈衣、盔甲、戰術背心等裝備， 如果養成臥射彈匣抵地的習慣，會因穿著裝備改變身體厚度而失去瞄準穩定度。 但這種說法是有解的，自己隨身準備一或數個小沙包，墊在彈匣下方。 https://www.youtube.com/watch?v=UmDGW8KLxQA
這部影片(我只找到翻譯版)開頭就說明AK或其他步槍臥射時，都應該用彈匣抵地， 作者在彈匣下方墊一個塞滿BB彈的小沙包(稱為射擊襪)，但即使沒有沙包， 在石頭上一樣應該讓彈匣抵地： https://www.youtube.com/watch?v=dT7hYY_eJB0
同一作者直接示範把AK、AR步槍的彈匣抵在石頭上臥射，都是金屬彈匣、都正常射擊。 很重要的一點是，用彈匣抵地並不是「只」把彈匣當單腳架， 射擊者的雙肘同時要穩定撐住槍枝、與彈匣形成類似三腳架的狀態。 做不到的話，比起煩惱彈匣或槍枝損壞，不穩定的射姿根本打不中目標才是問題。 至於彈匣不能抵地的謠言來自於越戰初期M16的不可靠問題， 現代生產的AR彈匣理應都要有足夠的強度，更不用說AK的鋼製彈匣。 -- 謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。 九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案：白魔劍塚- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.20.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739560686.A.EF6.html
推 ccks771 : 國軍特別是後備那堆變形的鋁製彈匣表示： 02/15 03:44
彈匣本身品質外，壞掉(變形)的彈匣沒有馬上被淘汰、反而繼續留在部隊裡使用， 是各國軍隊(包括美國)都會出現的問題。 越戰期間美國特種部隊使用CAR-15遇到變形的彈匣，會直接給該彈匣來一槍。 有位當過軍械士的Youtuber說服役期間如果看到回收的M9手槍彈匣有變形情況， 會立刻拿槌子把該彈匣敲扁，這些情況都是為了避免有問題的彈匣繼續在部隊裡流通。
推 NKN : 我是覺得美國人在美國境內用好彈藥跟好彈匣太小看 02/15 05:31
→ NKN : 在海外戰場上會拿到的彈匣與彈藥是怎麼回事 02/15 05:31
→ NKN : 之前我分享的這個在伊拉克工作的美國傭兵的文章 02/15 05:31
→ NKN : 就花了很大篇幅在批判當地的彈匣與彈藥有夠爛 02/15 05:31
→ NKN : https://reurl.cc/36nEzL 02/15 05:32
推 NKN : 在賴比瑞亞內戰中拿彈匣抵地射擊的下場之一: 02/15 05:50
→ NKN : https://i.imgur.com/WhKxYx5.jpeg 02/15 05:50
→ NKN : 能把AK-47鐵製彈匣都搞爆可見當地的彈匣待遇多惡劣 02/15 05:51
※ 編輯: defenser (42.72.20.47 臺灣), 02/15/2025 07:13:34
推 jobli : 理應,要考慮一下國造品質 02/15 07:40
推 driver0811 : 你的蜈蚣鬚漏出來了 02/15 07:43
推 nanozako : 彈匣搞壞原因很多，抵地應該不會是主要原因 02/15 08:21
→ nanozako : 畢竟槍枝擊發的後座力隨著機構作動會落在射手肩窩 02/15 08:21
→ nanozako : 各種平時使用和養護不當，尤其非洲國家內戰這種 02/15 08:21
→ nanozako : 還可能用到其他國家退役彈匣，不能都歸因於抵地 02/15 08:21
推 NKN : 彈匣會壞當然不見得是抵地造成 但經年累月的抵地 02/15 08:34
→ NKN : 可能搞壞一個彈匣 或者成為搞壞彈匣的最後一個動作 02/15 08:34
→ NKN : 想想看部隊幾十年下來會有多少兵去搞那個彈匣 02/15 08:35
→ NKN : 每個都抵地射擊用力抵大力抵 彈匣壞的機率一定高 02/15 08:35
→ NKN : 就好像槍械本體也不是那麼容易壞 但每個兵都摔槍 02/15 08:36
→ NKN : 或沒事就拿槍抵地撐竿跳 槍械壽命一定要短縮的 02/15 08:36
→ NKN : 我個人不是完全反對用彈匣抵地增加射擊穩定性這動作 02/15 08:37
→ NKN : 只是若考慮戰場上士兵高機率拿到老彈匣爛彈匣的狀況 02/15 08:38
→ nanozako : 彈匣理論上是消耗品(國軍：蛤)本身有壽命在 02/15 08:38
→ nanozako : 差不多了的時候就是換掉，不用在那邊憐惜的 02/15 08:38
→ nanozako : 除非各國有統計抵地真的嚴重影響彈匣壽命 02/15 08:38
→ nanozako : 不然戰場上誰管你這麼多，打得準最重要 02/15 08:38
→ NKN : 積極的用彈匣抵地很可能會增加彈匣故障的機會 02/15 08:38
→ NKN : 我的意見彈匣抵地射擊應該是壓箱絕招而非日常習慣 02/15 08:39
→ NKN : 沒必要就別用 02/15 08:40
→ NKN : 就連打個生存遊戲如果積極那樣幹彈匣也有機會壞 02/15 08:40
→ nanozako : 除非能證明抵地和彈匣底板鬆脫在統計上有顯著關連 02/15 08:45
→ nanozako : 不然抵地就只是彈匣設計上能夠承受的眾多外力之一 02/15 08:45
→ nanozako : 不然要這麼杞人憂天，戰術背心也不應穿著演習 02/15 08:45
→ nanozako : 因為演習時各種外力和磨損可能導致背心戰時會鬆脫 02/15 08:45
推 nanozako : 是說T112理論上每一把槍會標配一個Grip pod 02/15 08:50
→ nanozako : 所以抵地的可能性也大幅下降了，好像不用太擔心 02/15 08:50
→ nanozako : 前提是那個Grip pod不能跟M27的一樣雷就是了 02/15 08:50
推 whitertiger : 以前美軍好像很流行彈匣底下裝個快拔緩衝套，現在不 02/15 09:42
→ whitertiger : 知為啥有些退流行了 02/15 09:42
→ whitertiger : http://i.imgur.com/eQWNBTu.jpg 02/15 09:42
→ whitertiger : 會不會是用某些戰術姿勢射擊會不方便？對臥射而言加 02/15 09:42
→ whitertiger : 裝這個後臥射穩定度會增加才對 02/15 09:42
推 whitertiger : 我可以理解為啥有些單位不流行裝雙腳架，因為槍上要 02/15 09:49
→ whitertiger : 裝一堆任務必要的東西，各式光學瞄準鏡、雷射指示器 02/15 09:49
→ whitertiger : 、手電筒、滅音器，裝了這些玩意槍的重量就很可觀了 02/15 09:49
→ whitertiger : ，尤其某些頭重腳輕像HK416這種重心在前端的除非需 02/15 09:49
→ whitertiger : 要，我看沒人會想裝太重的雙腳架 02/15 09:49
推 WaterFrog : 對於大部分的鋼制或塑膠彈匣，只要在一定期限內其 02/15 11:03
→ WaterFrog : 實都可以抵地射擊。比較有問題的是使用很久的彈匣， 02/15 11:03
→ WaterFrog : 不只是本身強度，裡面的彈簧還夠不夠力都是個問題 02/15 11:03
推 WaterFrog : 至於Grip Pod，之前有看過前美軍特戰士兵在講這個東 02/15 11:09
→ WaterFrog : 西，他的評價是體積太大，使用彈性太差，還不如直 02/15 11:09
→ WaterFrog : 接裝可收折的腳架。如果情況緊急到腳架來不及展開， 02/15 11:09
→ WaterFrog : 那就直接用彈匣當腳架 02/15 11:09
推 WaterFrog : 大部份普通步槍（不論是M4A1、SOPMAD、URGI)都很少 02/15 11:26
→ WaterFrog : 裝腳架，因為大部分時間都用不到，而且裝了之後還要 02/15 11:26
→ WaterFrog : 擔心磨損甚至是掉下來的風險（這方面類似於手槍）， 02/15 11:26
→ WaterFrog : 重量問題反倒是其次 02/15 11:26
推 nanozako : 好幾年前看當年USMC第一波接裝M27的說法是 02/15 11:52
→ nanozako : 他們單位用過兩種腳架，一種是公發grip pod 02/15 11:52
→ nanozako : 士兵不愛的原因是grip pod 太粗(為了收納腳架在內) 02/15 11:52
→ nanozako : 所以不好握，連美國人手比較大都不習慣 02/15 11:52
→ nanozako : 另grip pod展開時離地面太高，導致臥射姿勢提高 02/15 11:52
→ nanozako : 影響設計舒適性和精準度，所以士兵都拆了不用 02/15 11:52
→ nanozako : 後來他們用了另一種狙擊槍的傳統雙腳架 02/15 11:52
→ nanozako : 雖然高度降低射擊較穩，但因原本是為精準射擊設計 02/15 11:52
→ nanozako : 所以很容易被大頭兵用力過猛操壞，裝備壽命偏低 02/15 11:52
推 nanozako : 國軍T112用的是UTG D grip的樣子 美國市面上買得到 02/15 11:57
→ nanozako : 看網路上少數評價是因為用外翻式部署腳架 02/15 11:57
→ nanozako : 所以高度和握把寬度比較符合人體工學一點 02/15 11:57
→ nanozako : 但到底有多好實在不知道，畢竟真的也不多人用 02/15 11:57