Re: [新聞] 川普政府鬆口要拿烏50％稀土 戰後願駐軍

[chordate (にんきもの)]

※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 川普政府鬆口！要拿烏克蘭50％稀土礦 戰後願派駐美軍保護礦產
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4952287
: 美國多名官員透露，川普政府建議烏克蘭交出50％稀土礦所有權，等到俄烏雙方停戰後，
: 美方願意派駐軍隊保護礦產，烏國總統澤倫斯基對此尚未同意。
: 據《NBC》報導，美國財政部長貝森特（Scott Bessent），12日在基輔和澤倫斯基會晤時
: 提供了這份草案，貝森特指稱這是川普所想達成的目標，澤倫斯基則沒有簽署，強調要再
: 仔細研究內容並諮詢他人。
: 據了解，美國想拿到這50％稀土礦所有權，主要是為了讓烏克蘭償還自2022年2月戰爭爆
: 發後的美援費用。澤倫斯基14日表示，烏方會針對貝森特所提交的草案進行一些修改和建
: 議，烏克蘭駐美大使館、白宮國家安全會議（NSC）發言人對此尚未回應。
: 美國拿50%礦產 但是戰後願意駐軍保護礦產
: 和先前完全不給承諾相比 退讓許多
: 先給嚴苛的要求 再給稍微放鬆的要求 老招式了

這是NBC的原文報導
https://tinyurl.com/2wnskrbm

我讀過整篇以後，覺得NBC好像把不同發言拼接起來了。

裡面澤倫斯基把Bessent交給他的草案，
稱為備忘錄（memorandum），而非安全協議（security agreement）
所以澤倫斯基建議要修改，畢竟沒有任何安全保證。

內文中沒有寫「美國派軍寫在Bessent的草案中」
有提到駐軍的就是范斯週五在Wall Street Journal訪談中，
說如果俄羅斯沒有對和平協議展現出誠意，
那美國派軍到烏克蘭的選項是可以討論的。

所以要50%礦產，和派美軍應該是兩回事，
更不用說駐守在礦區了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739607840.A.AF7.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/15/2025 16:25:47
推 paericsson  : 第一段有寫對派軍保護礦產持開放性態度
對，但是第一段是講說從四位美國官方人士發言看來。
然後下文講的好像不是這麼回事。

推 saccharomyce: I want to have the security of rare earth.
→ saccharomyce: Trump said.
推 cloudfour   : 就還在談，不用這麼急，會鬆口就代表可以談
推 downtoearth : 真的川普在媒體上公開講了甚麼 不用太認真看待
→ downtoearth : 反而去觀察 跟他互動之後 的對方講了甚麼 那才比較
→ downtoearth : 接近 可能接下來會發生的事
推 cloudfour   : 俄國那邊八字也還沒一撇，沒必要急著定論，等一下
→ cloudfour   : 又走老路突然翻桌或趁停火偷打才是一慣的俄國人設
→ geordie     : 現在的進度是我們在大都見（中東
推 andyken     : “開放”態度，通常這種doesn't rule out最後都是.
→ andyken     : ..當然也有少數例外，歡迎來打我臉~
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/15/2025 16:42:44
推 utn875      : NBC的副標，是有把50%礦與駐軍保護連在一起
→ cloudfour   : 只是一開始啥都沒寫只寫礦給我還是很好笑
推 andyken     : 這種事只用口頭承諾感覺挺輕浮的
→ cloudfour   : 記得一開始風聲出來就是說換戰後強化烏的軍備，反
→ cloudfour   : 而是沒提到要駐軍這麼敏感，是不是又再嘴砲只好看
→ cloudfour   : 下去
推 chyx741021  : 對啊，一開始不是說要用戰後軍援換稀土，澤倫斯基
→ chyx741021  : 也是表達正面態度，結果文件拿出來只有50%礦給我當
→ chyx741021  : 賠款？
→ aegis43210  : 只是備忘錄的話不算保證
推 Flyingheart : 美國是說會賣武器給烏克蘭 不是軍援 歐洲可以出錢
→ Flyingheart : 買
→ Flyingheart : 川普很在意美國赤字 起碼現在很在意
→ Flyingheart : 所以美國不接受免費仔
→ chordate    : 川普真的很在意赤字的話就不會推1.9T的減稅計畫..
→ Flyingheart : 對國內減稅 從其他地方拿回來 幕僚都有說過
很難從其他地方拿回來吧，
最新的減稅計畫是4.5 trillion USD
https://tinyurl.com/2s3p6bhv
還要提升舉債上限4 trillion才能辦到。

就問川普是要從哪拿回4.5T？

→ laladiladi  : 你要先拿得回來欸 不會還是要靠關稅拿錢吧
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/15/2025 17:36:32
推 undeadsin   : 川普跟幕僚各種人格分裂自相矛盾的發言看多了 見怪
→ undeadsin   : 不怪
推 cloudfour   : 就不太懂，談判都還沒正式開始一堆人不知道在喊什
→ cloudfour   : 麼燒，開始產生幻覺跟演話劇都來了
推 whitertiger : 這幾天超多隔壁板跑來的，而且都在通靈
推 Flyingheart : 從烏克蘭身上拿囉 烏克蘭還有錢
→ Flyingheart : 之前本板還不少人通靈川普要怎麼幫烏克蘭收復失土
→ q2825842    : nbc也有報導美國官員鬆口願意用駐軍換礦產
→ q2825842    : 這幾天真的一堆通靈，而且通靈失敗還能馬上達成同
→ q2825842    : 樣結論說烏克蘭慘了、台灣也一樣
推 undeadsin   : 反正只等著看實際談判結果 現在各種放話（還有一群
→ undeadsin   : 胡言亂語）很難拿來討論
推 Flyingheart : 烏克蘭贏得世界尊重哪有慘 只是別在吸血美國了
推 tetani      : 的確 烏在戰爭和屈辱選擇題中 選戰爭 拒絕了屈辱
→ tetani      : 烏克蘭贏得了國際敬重 只是錢得照付
→ laladiladi  : 川普團隊跟乩童一樣該該叫 怪人通靈？
推 squelch     : 原來尊重能當飯吃 那死人能不能起死回生啊？哪些遺
→ squelch     : 老寡夫孤子 靠你的尊重就能當飯吃了 好棒棒
推 hgt         : 缺錢跟中國拿阿!!  敢不敢??  川普不敢的話，也就是
→ hgt         : 欺軟怕硬的咖!!  沒啥好看的起他!!
推 ARCHER2234  : 對民主國家來說，用非正規管道達成的談判都不是好
→ ARCHER2234  : 事，更何況還主動用
→ ARCHER2234  : 那是沒辦法的辦法了，難道美國需要這樣？
推 Flyingheart : 商業談判哪有誰欺負誰 你情我願
→ Henghengpig : https://meee.com.tw/hv84V6P
→ Henghengpig : squelch: 要不要順便談論228? 228殺得好 我支持啊
→ Henghengpig : 覺得228殺得好的 現在在那裝悲天憫人 這不要臉的程
→ Henghengpig : 度跟中國人學的吧