→ andyken : 波蘭自己就有白俄跟飛地邊境要守，不想派人可以理解 02/18 00:24
推 TsukimiyaAyu: 哈哈歐洲哈哈 02/18 00:24
推 NaoGaTsu : 意外嗎 02/18 00:24
→ andyken : 其他人像西班牙我就不知道是啥理由 02/18 00:24
推 aegis43210 : 看起來各國是希望法國多出力，各國都怕又吃虧 02/18 00:24
→ Anderson0819: 有大西洋可以游 02/18 00:24
→ saccharomyce: 哈哈 果然分成英國和其他 02/18 00:24
→ andyken : 而且捷克和羅馬尼亞竟然沒被邀請，捷克很不爽 02/18 00:25
推 yuinghoooo : 距離遠可能沒差，但東歐也沒興趣是怎樣 02/18 00:25
→ saccharomyce: 軟爛歐洲果然不是說說 02/18 00:25
→ LI40 : 波蘭也是前線國家 不久前才被白色布丁狗弄過邊境 02/18 00:25
推 lovemegaera : 瑞典似乎喊話跟英國了 02/18 00:26
→ andyken : 不是啊，這會連最挺烏克蘭之一的捷克都沒邀請就很怪 02/18 00:27
→ saccharomyce: 歐洲就是嘴巴說說對抗普丁而已 02/18 00:27
→ saccharomyce: 心裡過意不去就捐錢捐物資當作買贖罪券 02/18 00:28
→ LI40 : 是說這會議是法國馬舉辦的吧？ 02/18 00:28
→ LI40 : 沒邀請捷克是覺得人家軍事實力太弱嗎xd 02/18 00:28
推 andyken : 對啊，是他主辦的 02/18 00:28
推 Farid : 辦了發現其他國家的小心思 笑死 02/18 00:29
→ saccharomyce: 軟腳馬都不想派兵了 找來的與會者當然也不會想派兵 02/18 00:30
→ andyken : 其實波蘭之前就已經講過好幾次沒辦法派了 02/18 00:30
→ LI40 : 那這鍋就法國馬承受吧 該派出萬能der法國軍隊惹 反 02/18 00:31
→ LI40 : 正非洲影響力都衰退了 轉去烏克蘭也是OK的 02/18 00:31
→ NaoGaTsu : 法國一副想盡可能置身事外的樣子 主辦這個有啥意義 02/18 00:31
推 squelch : 波蘭不願意耶 我看你是疑波囉 呵呵呵呵呵呵呵呵 02/18 00:34
推 q2825842 : 捷克好歹能比西班牙貢獻更多吧？ 02/18 00:35
→ LI40 : 波蘭就北約第一線國家要疑啥？ 02/18 00:35
→ Eriri : 波蘭自己的國防壓力就不小了 02/18 00:35
→ squelch : 捷克也不願出兵 只願意出裝備 講到出兵大家都裝死 02/18 00:35
→ squelch : 現在討論就是現在誰要出兵啊 問題就是沒有 !!!! 02/18 00:36
→ LI40 : 波蘭北邊跟東邊國境都是敵對勢力 必要的時候還得出 02/18 00:36
→ LI40 : 兵救東北方的海間同盟(x成員 軍事實力也沒有說真的 02/18 00:36
→ LI40 : 頂天 不知道有啥好疑 02/18 00:36
→ squelch : 瑞典講的戰後維和部隊 他願意出兵 02/18 00:37
推 NaoGaTsu : 英國和瑞典有說要出啊 至少目前有說要出。 02/18 00:37
→ q2825842 : 活在自己世界的又跑出來了，原來英國和瑞典不算” 02/18 00:37
→ q2825842 : 大家” 02/18 00:37
→ squelch : 瑞典說"戰後維和部隊" 他願意出兵 要我打幾次? 02/18 00:38
推 mynumber55 : 笑死 02/18 00:38
→ finhisky : 之前不是說波蘭巴不得能親自上場打鵝國嗎？ 怎麼變 02/18 00:38
→ finhisky : 成連派部隊維和都有困難 02/18 00:38
推 kuroro94 : 法國陸軍大國又有實戰經驗 也沒有鄰國要防 02/18 00:38
→ squelch : 現在大家都在玩文字遊戲 要填線了 都在裝傻 02/18 00:38
→ q2825842 : 被打臉又趕緊改口 02/18 00:38
→ Eriri : 波蘭自己從來沒有說過那種話 02/18 00:39
→ LI40 : 蛤 現在不就是討論誰想派維和部隊 02/18 00:39
→ LI40 : 難不成我們原來是在討論誰要出兵參戰？？？ 02/18 00:39
推 andyken : 波蘭從以前法國提議說要派教官就說沒興趣了 02/18 00:39
→ acolam : 歐洲可以繼續縮沒關係 02/18 00:39
推 NaoGaTsu : 現在在討論的就是維和部隊啊 北約現在又不敢出兵 02/18 00:40
→ andyken : 難不成有人認為英國是要派兵去打，不會吧... 02/18 00:40
→ NaoGaTsu : 北約一整票都怕戰事升級波及到自己國家 02/18 00:40
→ NaoGaTsu : 連派戰後維和部隊都孬成這樣 不用希望他們會敢出兵 02/18 00:41
→ Eriri : 波蘭跟白俄羅斯接壤 等於實質上跟俄羅斯接壤 當然得 02/18 00:41
→ Eriri : 先守護好自己 02/18 00:41
推 kuroro94 : 維和部隊是維持戰後和平 北約國抓的語病是和平尚未 02/18 00:41
→ LI40 : 而且內文就直接說議題是“維和部隊”了耶 02/18 00:41
→ finhisky : 我是說板上討論時有人說的 02/18 00:41
→ q2825842 : 他可能覺得派出維和部隊不算派兵，也許他在自己的 02/18 00:42
→ q2825842 : 字典裡有獨特的定義 02/18 00:42
→ kuroro94 : 到來 普丁隨時可以將戰爭前線重新定義 02/18 00:42
→ squelch : 戰後才派維和部隊有啥屁用? 02/18 00:42
→ LI40 : 有人是不是根本沒在跟消息的啊 02/18 00:42
推 CCNK : 波蘭在最前面啊 很怕國家又被車爛 02/18 00:42
推 andyken : 啥麼波蘭打到莫斯科那種爽話你當真嗎？ 02/18 00:43
→ LI40 : 這些議題包括維和部隊 從頭到尾都只是因為川普團隊 02/18 00:43
→ LI40 : 搞得談判系列談話與動作才導致的延伸議題而已耶 02/18 00:43
→ LI40 : 啥時變成是在討論出兵參戰了 02/18 00:43
推 Flyingheart : 派兵死人在國內政治不太容易交代 02/18 00:43
推 NaoGaTsu : 戰後不派維和部隊是想讓普丁無代價直上基輔是嗎 02/18 00:44
→ squelch : 那我問各位 什麼時候停戰? 停戰線在哪? 02/18 00:44
→ Eriri : 版上有些人說話本來就沒站在波蘭角度思考過 何必認 02/18 00:44
→ Eriri : 真 02/18 00:44
→ NaoGaTsu : 戰後派維和部隊怎麼會沒意義 02/18 00:44
→ kuroro94 : 維和部隊有用阿 確保交戰雙方軍隊撤出中立區 02/18 00:44
→ LI40 : 我的老天 有人看來根本完全沒在看消息內容的 02/18 00:44
→ q2825842 : 現在就要預防戰後普丁哪天野心發作又準備入侵。怎 02/18 00:44
→ andyken : 有人是不是從頭到尾都沒注意這個派兵是在派啥麼... 02/18 00:44
→ q2825842 : 麼這些現實世界的常識和某些帳號溝通起來這麼困難 02/18 00:44
→ Flyingheart : 歐洲又沒辦法像川普那樣赤裸裸地要回報 02/18 00:44
→ kuroro94 : 並監督俄方的小綠人行動不會再上演 02/18 00:44
→ squelch : 連停戰都還不確定 你討論戰後派兵 是脫褲子放屁 02/18 00:44
推 toulio81 : 東歐不派兵才是比較正常的，因為他們幾乎都跟俄羅 02/18 00:44
→ toulio81 : 斯有接壤，本來就需要守邊境，真正沒藉口的是那些 02/18 00:44
→ toulio81 : 離俄羅斯等敵國較遠的國家 02/18 00:44
推 skylion : 現在是關鍵時刻 02/18 00:45
→ NaoGaTsu : 沒有戰後維和部隊的威懾力 要談停戰有可能嗎？醒醒 02/18 00:45
→ andyken : 現在是在討論派兵參戰那俄國早跳起來了XD 02/18 00:45
→ NaoGaTsu : 普丁：蛤？沒有維和部隊喔 那不管怎樣我都不會停喔 02/18 00:45
推 tony121010 : 不意外 02/18 00:45
→ andyken : 維和部隊怎會沒用？你以為科索夫怎麼都沒再被打？ 02/18 00:46
推 pagenotfound: 法德龜在大後方，不出兵維和搞屁啊 02/18 00:46
→ Eriri : 波蘭離白俄羅斯的距離 遠比離烏俄戰線的距離要近的 02/18 00:46
→ Eriri : 多 當然是優先守好自己 02/18 00:46
→ Flyingheart : 要防普丁野心可以派兵在烏克蘭外的其他國家啊 02/18 00:47
→ q2825842 : 戰後安保就是停戰談判和條件的一部份。有人邏輯怎 02/18 00:47
→ q2825842 : 麼可以糟到這種程度… 02/18 00:47
→ Flyingheart : 何必免費幫烏克蘭防守 02/18 00:47
→ andyken : 北約如果撤走科索夫的維和部隊你信不信隔天塞爾維亞 02/18 00:47
→ andyken : 就直接車進去？ 02/18 00:47
→ NaoGaTsu : 不是 普丁現在最想吃掉的就是烏克蘭 派在其他國家的 02/18 00:47
→ andyken : 科索"沃" 02/18 00:47
→ NaoGaTsu : 意義是什麼？歐洲派維和其實是幫自己防守不是幫烏。 02/18 00:47
→ SILee : 西歐和南歐一直以來的態度就是這樣才會讓美國人不爽 02/18 00:48
推 utn875 : 所以只有法國馬和英國的部隊，講到進入烏克蘭 02/18 00:48
推 mynumber55 : 哈哈，意外嗎？ 每月一問，砲彈工廠的地基蓋了沒， 02/18 00:49
→ mynumber55 : 歐豬們 02/18 00:49
推 Flyingheart : 烏克蘭要幫忙 就要自己出籌碼啊 02/18 00:49
推 andyken : 波波之前都被白俄的難民弄到邊境有守軍掛了 02/18 00:50
推 saccharomyce: 處於前線的芬蘭、波蘭、波羅的海三國有理由不出兵 02/18 00:50
→ saccharomyce: 後面的國家是在幹嘛？？？ 02/18 00:50
→ mynumber55 : 等一下就有川o在那邊說都是美國%$#@，所以才導致烏 02/18 00:50
→ mynumber55 : 克蘭＆^ %$# 02/18 00:50
推 kuroro94 : 緩衝區當然是畫在烏克蘭比較好 更何況俄國那種會 02/18 00:51
→ saccharomyce: 法國德國義大利西班牙四大國都在裝死 哈哈 02/18 00:51
→ andyken : 某m，萊茵金屬已經可以年產75萬發155，謝謝 02/18 00:51
→ Flyingheart : 有一派人認為俄羅斯想侵略整個歐洲 另一派人認為 02/18 00:51
→ kuroro94 : 檯面下搞衝突的 維和部隊放在自家等同緩衝區自動向 02/18 00:51
→ kuroro94 : 後縮的意思 02/18 00:51
→ andyken : 雖然歐洲軍工之前很廢，但有些人是有在進步的 02/18 00:51
→ Flyingheart : 另一派認為俄佔烏只是確保國家安全 不管如何 02/18 00:52
推 lionboy530 : 波蘭自己都要防了怎麼可能還派兵 02/18 00:52
→ andyken : 不要啥麼都沒在關注就說整個歐洲都沒在做事 02/18 00:52
→ saccharomyce: 說個笑話 海間聯邦/東歐版北約 02/18 00:53
推 laladiladi : 波蘭：我要守自己家 西班牙：那麼遠干我屁事 02/18 00:53
→ Flyingheart : 烏需要軍隊防守是確定事實 自己先該降低徵兵年齡 02/18 00:53
→ SILee : 講白一點這些西歐國家整天嘴美國，實際上自己骨子裏 02/18 00:53
→ SILee : 也是在幹一樣的事，只是嘴巴沒說出來啦，啃 02/18 00:53
推 NaoGaTsu : 歐洲有做事啦 但比起實際上需要的進步還是差得遠了 02/18 00:54
推 kuroro94 : 秦滅六國就是這樣一口一口啃的 遠的會覺得看戲就好 02/18 00:55
→ andyken : 是啊，而且就那幾國的軍工業有在認真而已 02/18 00:55
→ mynumber55 : 蛤？你幾個月前才說預訂2025才要增產，現在有了喔 02/18 00:55
→ mynumber55 : ，那你之前在瞎掰我囉 02/18 00:55
→ andyken : 萊茵金屬一直有在增產，沒在追就不要亂講話丟臉了 02/18 00:56
推 GP01 : 川普只是把西歐國家(荷蘭除外)假掰行為明示出來而已 02/18 00:58
→ mynumber55 : 我只用中文查，2024才40~50萬，2025才預訂到70萬， 02/18 00:58
→ mynumber55 : 是我查到假新聞還是你在瞎掰啊 02/18 00:58
→ GP01 : 荷蘭是真有心有實際行為幫烏克蘭 02/18 00:59
→ mynumber55 : 投資額要400億歐，確定都會到位？ 02/18 00:59
推 cores : 英國是攪屎棍，出個點火成本，後續就跟美國成大後方 02/18 01:00
→ LI40 : 除了英國 另一個出力很大的西歐國家就尼德蘭了 02/18 01:00
推 GP01 : 東歐國家一直懷疑西歐國家把他們當坦俄國用的 02/18 01:04
推 NaoGaTsu : 這沒有什麼好懷疑的 完全就是既成事實啊… 02/18 01:05
→ GP01 : 現在美國只是更明顯激化這疑慮而已 02/18 01:05
推 mynumber55 : 欸，我又看了一下不同報導，去年中補助才簽署，已 02/18 01:05
→ mynumber55 : 經有70萬產量？你瞎掰還是我查到假新聞啊 02/18 01:05
→ LI40 : 其實依照目前局勢 北約也早該要重建中央集團軍群跟 02/18 01:06
→ LI40 : 北方集團軍群去防衛北約側翼東部與新的北方區域了 02/18 01:06
→ LI40 : 現在的部署強度扣掉美軍實際上也根本沒的看 02/18 01:06
推 Wooctor : 波蘭光是要防柯尼斯堡跟白俄方向就沒辦法分兵了 02/18 01:09
→ Wooctor : 波羅的海三國高機率被打穿防線之下，很有可能也得要 02/18 01:09
→ Wooctor : 去救火 02/18 01:09
→ andyken : 波海三國之前是有派的意願，但不用想它們能派多少人 02/18 01:09
推 GP01 : 烏克蘭用這疑慮會得到東歐國家支持,司機有運作空間 02/18 01:10
推 Wooctor : 那三國還是固守本土比較好 02/18 01:11
推 laladiladi : 東歐更希望乾脆投資自己吧 02/18 01:12
→ laladiladi : 那個烏克蘭沒救了 幫我守 02/18 01:12
推 GP01 : 烏克蘭被吃下就會換他們遇上烏克蘭軍隊,很危險吧 02/18 01:14
→ GP01 : 摩爾多瓦跟喬治亞應該會表示:請不要這樣 02/18 01:15
→ LI40 : 烏克蘭能夠牽制大批的俄軍部隊 烏克蘭倒了就換北約 02/18 01:16
→ LI40 : 東側國家要面對這大批的兵力 02/18 01:16
推 andyken : 喬治亞現在都親俄政府掌權了，摩爾多瓦有羅馬尼亞罩 02/18 01:17
→ LI40 : 而且是從芬蘭到羅馬尼亞的漫長防線 02/18 01:17
推 gruenherz : 歐盟就是九嘴十卡蹭啊 02/18 01:22
推 fevor3331 : 烏還要降徵兵年紀？是不知道已經徵到17歲了嗎？ 02/18 01:27
推 andyken : 樓上顯然造謠，請提出證據，農場文敢拿出來我就敢看 02/18 01:29
推 cloudfour : 笑死 跳針大師跳完針又躲起來了 02/18 01:39
→ AIRWAY1021 : 結果只有脫歐的願意保護歐洲 02/18 01:46
推 qlz : 西班牙打從內戰結束後近百年沒打仗, 根本只想擺爛 02/18 01:50
推 tn00210585 : 歐豬就是散沙，還不如當初給小鬍子大一統 02/18 02:26
推 xul327 : 某s文章長一點點就不看的 怎麼不去八卦板討論咧? 02/18 02:27
→ AntiqueTea : 川普都已經上任了選前他就一再地放話要讓俄羅斯與 02/18 02:37
→ AntiqueTea : 烏克蘭談判停戰，所以現在各國在討論停戰後的維和 02/18 02:37
→ AntiqueTea : 部隊到鳥克蘭是叫脫褲子放屁？怎麼感覺跟台灣某位 02/18 02:37
→ AntiqueTea : 立委講出「等到發生戰爭了我們再來編軍事預算」這 02/18 02:37
→ AntiqueTea : 句話很像？就是脫的褲子在講放屁的話？搞不清楚狀 02/18 02:37
→ AntiqueTea : 況！ 02/18 02:37
→ dorozo779 : 就是卡在威懾力的問題，派個幾千人對國力造成不了多 02/18 02:48
→ dorozo779 : 大影響，但政治風險是如果普丁再開戰就算不打維和 02/18 02:48
→ dorozo779 : 部隊，這批部隊的宗主國打算升級到什麼程度來提高 02/18 02:48
→ dorozo779 : 威懾力 02/18 02:48
→ dorozo779 : 如果還是靜靜的看著俄軍自由行動，只會得到比上一 02/18 02:50
→ dorozo779 : 次戰爭時更孬的笑柄 02/18 02:50
→ likebird : 歐洲真的是從二戰就沒長進過 02/18 02:56
→ likebird : 美國才會那麼不爽，自己的國家自己不守，只想靠美國 02/18 02:56
→ likebird : 只有已經退出歐盟的英國願意真的是在搞笑，英國的風 02/18 02:56
→ likebird : 險還比其他歐陸國家低欸，歐陸不派就是重演二戰全軍 02/18 02:56
→ likebird : 覆沒 02/18 02:56
推 hgt : 只能說沒有巨頭的聯軍就是沒用!! 當年六國聯軍也是 02/18 02:58
推 gg0079 : 西班牙天高皇帝遠 俄要要打到他們德法早淪陷了 還 02/18 02:59
→ gg0079 : 得跨過庇里牛斯山脈 02/18 02:59
→ hgt : 打不過秦國!! 歷史教訓要看阿!! 02/18 02:59
推 ALENDA : 歐洲各國好像不曾從兩次世界大戰學到任何教訓 02/18 03:18
推 semind : 各國分攤公平的軍援，金額按國家人口數定 02/18 03:25
→ semind : 錢不夠的可以出人，人的薪資也是不分國籍 02/18 03:26
推 smallkop : 大家也知道自己人去送死幹嘛，花錢就好 02/18 03:50
推 skery3188 : 東邊全部燒光就解決了 02/18 03:51
推 AtDe : 正常呀，反正英國是最後才被打到 02/18 04:47
推 tyifgee : 生於憂患 死於安樂這道理都不懂嗎 02/18 04:59
推 marklin123 : 實打實的綏靖政策歷史總是不斷重演 02/18 06:39
推 o012 : 嗆馬的人一定忘記去年同時法要出地面部隊 02/18 06:54
→ o012 : 結果被美英阻止 02/18 06:54
→ Harmai : 像派兵就直接派兵啊，不用找藉口啦 XD 02/18 07:24
→ Harmai : 幹嘛要別的國家一起出 02/18 07:25
推 bb819597 : 早就說了 歐洲人就是一群軟蛋 02/18 07:32
→ richardlala : 看過一戰二戰就知道歐洲人也是自私拉 打到家裡才要 02/18 07:35
→ richardlala : 面對 02/18 07:35
推 et803 : 笑死~ 02/18 07:41
推 dacvoidneci : 歐洲現在最能打就烏克蘭啊 其它根本沒戰積 02/18 07:55
推 auto740969 : 同理美國不玩了，日韓會派兵支援嗎 02/18 07:58
→ bndan : 這會議的結論 真的只能說川普想兌現閃人 真的可理解 02/18 08:13
推 Jotard : 笑死，一個副總統演說就是把這群歐豬假面全部打下來 02/18 08:31
→ Jotard : 北約要防的是哪位彼此心照不宣，但都打到家門口了還 02/18 08:32
→ Jotard : 在那邊推託，做環保還是比較要緊 02/18 08:32
推 inter87 : 波蘭之前很抗俄保烏，怎麼連派兵維和都不願意呢 02/18 08:52
推 chrischiu : 德法一定要先出頭啦，其他國家都是小咖 02/18 09:05
推 NaoGaTsu : 馬克宏只是喊喊的啦 真的要他出兵又一堆理由藉口 02/18 09:15
推 rommel1990 : 和平病該醫一下了 02/18 09:26
→ MarchelKaton: 如果是波蘭要派兵早就一堆人捧了 02/18 09:33
→ MarchelKaton: 現在不派就有人幫忙找理由 02/18 09:33
→ MarchelKaton: 有些人現在看到德法講話就反射性批評，都不管前因 02/18 09:35
→ MarchelKaton: 後果呵呵 02/18 09:35
推 fevor3331 : 波蘭出兵當然也是要有好處，澤倫斯基就幾乎都不給， 02/18 09:38
→ fevor3331 : 還真的有人相信一句民主陣營別國就會出兵嗎？不會吧 02/18 09:38
→ fevor3331 : ？ 02/18 09:38
推 chrischiu : 英國有美國罩當然先喊先贏 02/18 09:41
推 asdf70044 : 講講不用錢 02/18 09:43
推 yinaser : 出錢事小重點是哪國人要先上這才是關鍵 02/18 12:05
→ yinaser : 搞個幾千人問題不大但這明顯要幾萬人才能震攝 02/18 12:07
→ DiAbLoE : 現在是在演過秦論的前半段嗎 ? 02/18 12:11
推 ez910115 : 土雞擴張的時候法國還跟土雞私相受受， 02/18 12:21
推 gk1329 : 英國真的很猛 派兵 02/18 13:03
→ gk1329 : 離最遠但最積極 02/18 13:03
→ atking : 波蘭隋時可能要爆兵開戰不可能分兵放烏境內 02/18 15:29
→ alanjiang : 難怪毫無話語權，可憐 02/18 16:31
推 k7ji91ab5m : 虎牢關關東諸侯戰董卓 02/19 12:26