→ Brioni : 直接2年好了 02/18 13:28
→ tsbljonathan: 義務役至少該5年起跳 02/18 13:30
推 takuma : 不能當戰鬥部隊 可以當文書兵伙房兵 02/18 13:30
推 afv : 3跟1如果要搭配的話,役期大概要延長到三到四年吧 02/18 13:31
→ jobli : 不同層面 02/18 13:35
→ jobli : 1.是馬上立刻解決戰鬥部隊人力,讓戰鬥部隊的志願役 02/18 13:35
→ jobli : 不要那麼累,不會退那麼多,最快最方便(不用修法只要 02/18 13:35
→ jobli : 總統或部長一個指裁示) 02/18 13:35
噓 defendor007 : 嘻嘻 祝福台軍 02/18 13:35
→ jobli : 但1也最難,2.3可以推給全國的政治團體跟全國民眾 02/18 13:36
→ jobli : 但1就是總統一句話的事,會衝擊選情 02/18 13:36
推 jason748 : 我覺得1沒有很難,阻力不會比當初恢復一年義務役大 02/18 13:36
→ jason748 : 現在還是有不少父母認為當兵就是要去磨練的觀念 02/18 13:37
推 something320: 本來就沒理由義務役不去戰鬥部隊 自己把簡單的事情 02/18 13:38
→ something320: 複雜化= = 02/18 13:38
→ jobli : 那就要看他願不願意推翻自己的承諾 02/18 13:39
→ jobli : 一不難的原因就是最難的點 02/18 13:40
→ jobli : 因為改變太容易,政治衝擊要一個人承擔 02/18 13:40
→ jobli : 但2.3可以推給全民 02/18 13:40
推 xialyudi : 義務役跟北韓一樣當個十年好了,當完才準讀大學 02/18 13:40
→ jobli : 2更難,國防部連志願役女軍士官都不敢要求了 02/18 13:42
→ jobli : 要去動全民? 02/18 13:42
→ jobli : 講了6,7年不敢動 02/18 13:44
→ something320: 台灣本就沒什麼人反對國軍徵兵這事 幾十年好幾代都 02/18 13:45
→ something320: 一路當兵下來的 02/18 13:45
推 afv : 如果1只是為了解決戰鬥部隊勤務雜務問題,在戰鬥部 02/18 13:45
→ afv : 隊下面成立警衛與打雜單位來收義務役好了XD 02/18 13:45
推 php4 : 當兵正常訓練不要花一堆時間在做文書作業,一堆業 02/18 13:49
→ php4 : 務不要找義務役去做,那當兵兩年義務役的不會那麼 02/18 13:49
→ php4 : 反感 02/18 13:49
推 DameLillard : 女志願役納後備 社會上也沒啥反彈吧? 02/18 13:49
推 joh : 動了掉選票 02/18 13:50
→ jobli : 沒反彈啊,只是講七年不敢動 02/18 13:54
噓 ryannieh : 乾脆跟北韓一樣10年不更好? 02/18 13:56
推 panzerbug : 會很多人說不服役比服役更有貢獻 02/18 14:00
→ panzerbug : 理由一堆 當兵就是苦 沒人想幹 02/18 14:01
推 l81311i : 女性服役可以從事行政庶務阿 伙房採買、發薪資、人 02/18 14:01
→ l81311i : 事造冊這些雜事女生做不得? 02/18 14:01
推 observer0117: 女性說要生育所以不當兵,那就有生育免除兵役,沒生 02/18 14:02
→ observer0117: 不生就去當兵或罰款 02/18 14:02
→ observer0117: 男性有結婚生子可抵役期,這樣順便解決少子化問題 02/18 14:03
推 FncRookie001: 屁話不要那麼多 待遇改一改實在 02/18 14:29
→ FncRookie001: 金融海嘯時一大批為了鐵飯碗簽下去 讓你PUA了10幾2 02/18 14:30
→ FncRookie001: 0年 現在準備退了 02/18 14:30
→ FncRookie001: 就是這麼簡單而已 看你是要漲薪還是再製造經濟危機 02/18 14:31
→ FncRookie001: PUA一次 02/18 14:31
推 leochang : 先把軍中冗事砍掉吧 02/18 14:31
→ jobli : 說到這個 02/18 14:33
推 Brioni : 基本時薪漲40%,部隊薪餉沒漲40%誰要待 02/18 14:36
→ Brioni : 反正都是社會底層,傻了才待陰間 02/18 14:36
→ jobli : 10年陸軍改不了,現在司令跳下來再重申前令 02/18 14:37
→ jobli : 看看有沒有人會服從命令 02/18 14:37
→ Brioni : 1. 義務役下部隊 2. 薪餉綁定基本工資調幅 3. 役 02/18 14:38
→ Brioni : 期18個月 02/18 14:38
噓 bike3905 : 制度不改 還是一堆人簽了就退啊 黃埔餘孽不死就沒 02/18 14:40
→ bike3905 : 救 02/18 14:40
推 Brioni : 黃埔餘孽死光一樣沒人啦 02/18 14:45
推 dd1115dd1115: 真的要考慮女性了 02/18 14:47
→ yinaser : 可能要改成實施安全回報一律考績吃餅才會改 02/18 14:48
→ dd1115dd1115: 替代役廢除或改讓女性去服 02/18 14:48
→ lostkimo : 原來女志願,不會被動員喔。慘慘慘 02/18 14:53
→ jobli : 軍士官不必動員 02/18 14:55
→ jobli : 據監察院107年7月19日國調0015號之調查報告指出, 02/18 14:56
→ jobli : 國軍女性官士兵迄至107年4月9日止,服役人數計2萬0 02/18 14:56
→ jobli : ,648人,占全軍志願役現員14.02%。經查至107年2月 02/18 14:56
→ jobli : 底,女性軍官、士官退伍後納入後備役列管者,分別 02/18 14:56
→ jobli : 僅為345人與1,837人,而女性志願士兵列管總數則達3 02/18 14:56
→ jobli : ,064人。依兵役法規定,女性志願士兵退伍後,採「 02/18 14:56
→ jobli : 強制」納入後備役列管至除役時止;而女性志願役軍 02/18 14:56
→ jobli : 官、士官於退伍後,則依陸海空軍軍官士官服役條例 02/18 14:56
→ jobli : 規定,其預備役依「志願」服之。由於適用法令不同 02/18 14:56
→ jobli : ,致女性志願役官士兵退伍後,納入後備役編管之處 02/18 14:56
→ jobli : 理方式有別,似有違平等原則且不利後備動員兵力之 02/18 14:56
→ jobli : 需。 02/18 14:56
推 kobebrian : 1有機會 3也有機會 條件是當兵的一年要算年資(起 02/18 14:56
→ kobebrian : 薪 02/18 14:56
→ jobli : 只有女兵要納入動員教召,但國防部怕麻煩,不敢召女 02/18 14:56
→ jobli : 兵 02/18 14:56
→ kobebrian : 薪資的部分由政府直接進行補助 02/18 14:57
→ jobli : 當兵早就算勞保年資了...樓上LAG 02/18 14:57
→ kobebrian : 我不是說年資 02/18 14:57
→ kobebrian : 年資有個屁用 直接明訂服過兵役的男生起薪調高 02/18 14:57
→ jobli : 那年資是什麼 02/18 14:58
→ kobebrian : 比如該工作的起薪+3% 多出來的由政府補助 02/18 14:58
→ kobebrian : 年資影響薪水啊 沒去過一些比較傳統的公司嗎 02/18 14:58
→ kobebrian : 每年固定調薪的 02/18 14:58
→ jobli : 義務役永遠加薪3%政府補助,可能會直接破產 02/18 14:59
→ jobli : 未來沒就業的呢? 02/18 14:59
→ kobebrian : %可以調整 總之就是就是在政治面跟實務面權衡 02/18 14:59
→ jobli : 義務役現在已經加薪到爽翻天,還要再負擔他未來,這 02/18 15:00
→ jobli : 是請義務役還是請神 02/18 15:00
→ kobebrian : 沒就業的沒辦法啊 現在也只是低收+國民年金 02/18 15:00
→ jobli : 義務役還要給高薪對"義務"是有什麼誤解? 02/18 15:01
→ kobebrian : 義務役加薪也多少 要延長兵役時間又不會丟票補助就 02/18 15:01
→ kobebrian : 是必走 02/18 15:01
推 Sianan : 義務 是不是看不懂義務 你台軍是學了什麼了不起的 02/18 15:01
→ Sianan : 技能 何德何能拿世界高的薪水啊 02/18 15:01
→ kobebrian : 義務役加薪後跟外面工作比也沒多少 02/18 15:01
→ Sianan : 你跟外面的工作比 那等於政府每年要多僱用幾萬員工 02/18 15:03
推 master32 : 理論上受過專業訓練的女志願役比一般人強上許多,但 02/18 15:03
推 kobebrian : 覺得義務役很爽就連志願役一起加 加到夠高就會有人 02/18 15:03
→ kobebrian : 簽 02/18 15:03
→ master32 : 是不能動員???這不合理吧???打仗還有在讓的喔??? 02/18 15:03
→ kobebrian : 是啊 所以沒辦法加那麼高 你當義務役後的該年起薪 02/18 15:04
→ kobebrian : 由政府補助一年 02/18 15:04
→ kobebrian : 算是個補償這兩年他們少女性實務工作時間 02/18 15:05
推 kobebrian : 以現在中位數薪資3.8萬 1.5%的話 一個月多個600 02/18 15:07
→ kobebrian : 實際上多數根本加不了多少 還只加一年而已 02/18 15:07
→ kobebrian : 只「補助」一年 02/18 15:07
推 Brioni : 政府只要管好志願役薪餉就好,義務役8000給他們吃飯 02/18 15:08
→ Brioni : 搭車回家睡覺即可 02/18 15:08
→ kobebrian : 如果要延長又不掉太多票一定要有配套 02/18 15:08
推 korsg : 做了掉票誰敢做啊 顆顆 02/18 15:08
→ kobebrian : 烏俄戰爭就告訴你錢才是王道 02/18 15:09
→ kobebrian : 無論烏克蘭俄羅斯到最後要人還是得先提高金額 02/18 15:09
→ kobebrian : 補助一年的薪資比例我覺得根本還好 一年的役男是有 02/18 15:10
→ kobebrian : 多少…少子化欸 02/18 15:10
推 kobebrian : 了不起8萬人吧 02/18 15:11
→ Sameddie : 除了錢還要想辦法翻轉一下軍人地位吧...很多人提到 02/18 15:14
→ Sameddie : 國軍都是負面看法,誰還心甘情願當兵 02/18 15:14
推 kobebrian : 如果一個人一個月多500元 大概5億內 113全年國防預 02/18 15:14
→ kobebrian : 算2250億 不是要擴張軍費嗎?5億算什麼 02/18 15:14
推 kobebrian : 印象是互相的 薪水高的職業印象還會差嗎?志願役先 02/18 15:16
→ kobebrian : 拉到起薪45K以上吧 不然連中位數都沒有誰要幹 02/18 15:16
推 fudick : 以前2年兵好好的,就愛亂改 02/18 15:16
→ Sameddie : 不曉得欸,不知道要開多少才有辦法讓人想當兵@@ 02/18 15:16
推 kathosl : 我就問沒當過兵的女生戰時能做什麼? 02/18 15:16
→ kathosl : 步兵?無人機?現在還是為了選票,其實女性早該服 02/18 15:16
→ kathosl : 兵役了 02/18 15:16
推 kobebrian : 之前在國會看到的資料 志願役一兵我記得還不到40 02/18 15:18
→ jobli : 約有5萬多人的義務役,大概增加160億元左右,這些 02/18 15:19
→ jobli : 都是在國家可以因應的範圍內。 02/18 15:19
推 kobebrian : 志願役也超低的 誰要當兵… 02/18 15:20
→ jobli : 每個義務役加薪成本32萬 02/18 15:21
→ jobli : 一年哦 02/18 15:21
→ kobebrian : 我記得當時在某立委辦公室 已經在研議提案增加1萬 02/18 15:22
→ kobebrian : 元志願役薪資(當時要跟義務役一起提) 結果沒選上 02/18 15:22
→ kobebrian : GG 02/18 15:22
→ kobebrian : 160億也不是什麼擔不起的數字 看有沒有決心而已 02/18 15:22
→ jobli : 義務役加薪一年多160億人力成本 02/18 15:23
→ kobebrian : 不是說要3%?這加上去絕對還差一大截 02/18 15:23
推 roseritter : 執政黨順風時不推 現在國會少數 民調又逆風 怎可能 02/18 15:24
推 kobebrian : 給軍人加薪在野黨敢擋嗎? 02/18 15:25
推 Brioni : 一屆合格役男約6萬多人 02/18 15:25
→ kobebrian : 我們一兵都還沒40K是要死人了喔 02/18 15:26
推 NaoGaTsu : 雞生蛋蛋生雞的問題全是燙手山芋 國軍的問題又不止 02/18 15:27
→ kobebrian : 公務員普考進去薪水跟二兵差不多 超好笑 02/18 15:27
→ NaoGaTsu : 在薪資結構 內部環境改到現在上次才動了營外事件不 02/18 15:27
推 squelch : 強烈支持女性當兵 02/18 15:27
→ NaoGaTsu : 連坐 要讓整個體制正常我看這種龜速改革至少要200年 02/18 15:28
→ Brioni : 一人一年加10萬成本大概快70億 02/18 15:28
推 kobebrian : 先從待遇改善自然請的到多一點人跟好一點的人 02/18 15:28
→ NaoGaTsu : 好一點的人更受不了惡劣的職場文化吧… 02/18 15:29
→ kobebrian : 到頭來還是看薪水 公務員裡面也一堆很扯的文化 02/18 15:30
→ kobebrian : 你薪水開的比公務員高一萬 競爭力絕對差很多 02/18 15:30
推 peterlee97 : 認真覺得至少女性要開始規劃讓他們去四個月的後勤服 02/18 15:34
→ peterlee97 : 務訓練 後勤壓力也低體力負荷小 對於人力壓力加減好 02/18 15:34
→ peterlee97 : 男性則是先朝著1.2年規劃吧 02/18 15:34
推 peterlee97 : 薪水是該檢討 但粗暴拉高只是飲鴆止渴而已 而且現在 02/18 15:35
→ peterlee97 : 都大缺工了 直接拉高除了升高預算壓力(薪水拉高還 02/18 15:35
→ peterlee97 : 會連帶提高退撫的提撥) 還有搶工的問題... 02/18 15:35
推 KJK7 : 台灣社會風氣就是這樣,清潔隊員爆滿,志願役沒人 02/18 15:38
→ KJK7 : 當 02/18 15:38
推 gn01693664 : 女性服役真的讚,女森以後也可以嗆你幾梯的 02/18 15:40
→ kikujiro : 還好我退了 02/18 15:41
推 mnb1234 : 一旦女生義務役就不會看到受訪女生說幹話了 02/18 15:58
推 jason748 : 想看女權份子去服兵役 02/18 16:07
推 NEWSUP : 全面加薪一萬 不就可以吸引人了 02/18 16:16
→ jobli : @jason748 打拳嗎? 02/18 16:22
推 PerfectID : 台灣是全世界生育率最低的爛島,不解決根本的少子化 02/18 17:03
→ PerfectID : ,政府帶頭炒房,只會想一堆爛招 02/18 17:03
→ PerfectID : 如果台灣獨立,要付出女生當兵,兵役再延長的代價,大 02/18 17:04
→ PerfectID : 部份的人會希望中華民國早點滅亡 02/18 17:04
推 PerfectID : 而且我覺得主張延長兵役的人滿搞笑的,主張延長兵役 02/18 17:14
→ PerfectID : 的人都是不受影響的人,不如政府強制40~60歲的人重 02/18 17:14
→ PerfectID : 新當兵兩年,政府補助高薪,要不然只會站在道德高處 02/18 17:14
→ PerfectID : 要求年輕人延長兵役,根本站著說話腰不疼 02/18 17:14
→ jobli : 60的人本來就當過兩年了...笑死 02/18 17:16
→ jobli : 十年四個月是吃到政治紅利 02/18 17:16
→ jobli : 政治人物為了討好年輕人亂搞 02/18 17:16
→ jobli : 到民國88,還89年抽到海陸要3年 02/18 17:18
→ jobli : 現在當一年跟四個月的意見最多 02/18 17:18
推 TCPai : 女性義務役很難啦 02/18 17:25
推 h921440 : 支持女性也服兵役,保家衛國人人有責 02/18 17:34
推 Ereinion9895: 應該先看簽了又退的人有多少,就知道簽再多人都沒 02/18 17:43
→ Ereinion9895: 用,因為只會退更多 02/18 17:43
推 Brusolo : 當然,因為軍中的白癡長官數量,絕對比 通過環保行 02/18 18:31
→ Brusolo : 政、環境技術、環境工程、環境檢驗國考的環保局長 02/18 18:31
→ Brusolo : 官還多且更白癡,且較有自由,所以大家寧願當清潔 02/18 18:31
→ Brusolo : 隊員(即使錢可能比較少) 02/18 18:31
→ pooznn : 役期完全不是問題吧!後備軍人常態徵召複訓制度建立 02/18 18:35
→ pooznn : 才可能保持有可用的戰力吧! 02/18 18:35
→ NaoGaTsu : 教召改嚴就已經一大票人在唉了,後備軍人也不是最主 02/18 18:36
→ NaoGaTsu : 要的戰力,動一個吃力不討好效益低又會掉選票的改革 02/18 18:36
→ NaoGaTsu : ,沒有哪一個黨會硬著頭皮硬要積極動這塊的。 02/18 18:36
推 japan428 : 少子化在被吹成居住正義跟高薪聖地的新加坡都無解 02/18 21:28
→ japan428 : 了(新加坡華裔2023 生育率通算0.81)經濟一發展起 02/18 21:28
→ japan428 : 來生育率就掉幾乎是世界共同趨勢,不要再幻想做了 02/18 21:28
→ japan428 : 什麼就能逆轉趨勢 02/18 21:28
→ japan428 : 對面的潛在對手現在生育率也是一路走低,之前開放 02/18 21:30
→ japan428 : 二胎三胎也沒人要生了,這就是世界的現實狀況 02/18 21:30
推 ss5010593 : 志願役薪水這麼低誰要簽,今天去吃連鎖餐飲門口貼 02/18 23:41
→ ss5010593 : 的薪水都比這高了 02/18 23:41
推 sgxm3 : 抓老人回去當兵的言論都出現了?八年抗戰時的國軍 02/19 00:17
→ sgxm3 : 都當八年以上,要不要全台灣男人都去當八年兵?腰 02/19 00:17
→ sgxm3 : 疼什麼?支言支語的你哪裡人?別跟我扯典故,台灣 02/19 00:17
→ sgxm3 : 當初沒人說這成句的。 02/19 00:17
推 bellas : 就女性四個月罵 四個月還好吧 02/19 00:52
→ bellas : 真沒年輕人了 02/19 00:52