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出處 https://reurl.cc/jQ0dXn 在與俄國會談後盧比歐表示待烏克蘭衝突解決後西方就得解除制裁 但因為歐洲國家也有對俄制裁 所以到時候歐盟將必須為此事上坐到談判桌來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.70.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1739894180.A.31C.html
wulaw5566 : 歐盟在走流程階段終於能上桌了啊 02/18 23:57
NaoGaTsu : 這個計畫完全就是要讓普丁回血呢… 02/18 23:59
Orianna : 媽的 吐血啊!這麼重要的東西你不拿當籌碼用 02/19 00:00
Orianna : 你他媽直接說好了「衝突解決」就白給啊 還賣了歐洲 02/19 00:01
q34355997 : 歐洲不服就擴軍啊 沒拳頭就閉嘴 軍火商等不及了 02/19 00:03
BBMG333 : 俄又贏了嗎 02/19 00:05
patrick08 : 川普本人連找俄羅斯回G8都說過了 解除制裁而已我不 02/19 00:05
patrick08 : 意外 02/19 00:05
LI40 : 參考前面文章的這部分談話 盧比歐是指烏俄戰爭解決 02/19 00:05
LI40 : 後吧 02/19 00:05
LI40 : 話講的挺大餅的 但是現實是歐洲制裁底線踩很硬 烏 02/19 00:07
LI40 : 克蘭戰場交涉到進入停戰亦不是短時間可促成 02/19 00:07
Orianna : 沒錯 這篇我個人解讀就是鱷柚贏 對俄國國力最大限 02/19 00:09
Orianna : 制器不就是制裁嗎 制裁停手就能解除太爽了吧 02/19 00:09
chordate : 當然理論上解除制裁,美國也會拿到好處 02/19 00:10
chordate : 川普可以拿俄國原油和OPEC交涉壓通膨 02/19 00:12
yuukiyuna : 俄國拿到好處 02/19 00:13
yuukiyuna : 美國也拿到好處 02/19 00:13
yuukiyuna : 我現在還沒看到任何一丁點對烏克蘭的保障 02/19 00:13
yuukiyuna : 一丁點都沒有 02/19 00:13
yuukiyuna : 而且剛剛戰報戰線還在後退 02/19 00:13
yuukiyuna : 庫斯科又更危險了 02/19 00:13
Orianna : 嗯 會的 俄國也會很高興增產報答美國 02/19 00:14
yuukiyuna : 然後只要美俄達成協議 02/19 00:14
yuukiyuna : 我不知道歐洲一個可以拿俄國怎樣 02/19 00:14
panzerbug : 便宜的天然氣 誰不愛呢 02/19 00:15
yinaser : 尷尬的是歐洲把俄國的外匯收益拿去給烏國這怎麼算 02/19 00:16
Orianna : 而且英文原文是 「這談判台上沒有歐洲 只有談解除 02/19 00:16
Orianna : 制裁時才找他們 因為他們也有制裁」 我越來越相信 02/19 00:16
Orianna : 有人是俄國間諜了 02/19 00:16
LI40 : 制裁反而是歐洲少見可以踩很硬的手段 找歐洲談判制 02/19 00:20
LI40 : 裁這大餅看看就好 先要能真的停止敵對行動 02/19 00:20
roy2142 : 跟跪在俄國前面有什麼差別? 02/19 00:21
lusifa2007 : 俄烏戰爭解決之後才能解除 02/19 00:21
roy2142 : 美國幹嘛不直接宣布烏克蘭從今天開始是俄國領土呢 02/19 00:22
kouhenry : 歐洲被剝了兩層皮 一次讓美國大賺能源軍火 現在換提 02/19 00:23
kouhenry : 高軍費跟制裁又要安全保證再剝一次 歐盟絕對會鬧成 02/19 00:23
kouhenry : 一團亂 虛弱的歐洲對美俄都有利的 歐洲人想都沒想 02/19 00:23
kouhenry : 過自己會在餐桌上 02/19 00:23
lusifa2007 : 前面談判沒找歐洲現在要談解除制裁才找歐洲 歐洲是 02/19 00:23
lusifa2007 : 什麼很賤的主體嗎? 02/19 00:23
wilson3435 : 布蘭登堡王室的奇蹟 02/19 00:23
yinaser : 問題是歐洲禁不起美國人的拋棄川普就是吃定 02/19 00:24
roy2142 : 美國自己搞爛北美歐洲盟友 然後俄國再輸血給中國 美 02/19 00:24
roy2142 : 國一個世紀的霸權我們能親眼看到結束也不錯 02/19 00:24
MartianIT : WTF 02/19 00:25
Flyingheart : 歐洲可以選擇繼續制裁俄啊 讓歐洲自己開條件 02/19 00:25
roy2142 : 因為受不了左派BLM 非法移民亂搞等等 所以選了川普 02/19 00:26
roy2142 : 結果卻間接造成美國開始進入沒落期 02/19 00:26
Flyingheart : 只是美國可能會不奉陪 02/19 00:26
NaoGaTsu : 在極左極右之間反覆橫跳把霸權整個玩沒有也不是很意 02/19 00:30
Flyingheart : 歐洲繼續不買俄羅斯的油氣 美國會很高興 02/19 00:30
NaoGaTsu : 外,這可能就是美國的宿命吧。 02/19 00:30
a96932000 : 俄羅斯的選擇真多 02/19 00:31
wahaha99 : 美國真的噁,但又怎樣,烏克蘭不是他的核心利益 02/19 00:32
wahaha99 : 問題還是回到你歐洲,一盤散沙,還是軟爛的散沙 02/19 00:33
roy2142 : 美國國內選民考量的東西 就是上面提到的那些 加加中 02/19 00:33
roy2142 : 國稅之類的 但美國人一定沒想到川普是這樣直接跪 Pu 02/19 00:33
roy2142 : tin,搞加拿大和傳統盟友 未來堪憂啊 02/19 00:33
Orianna : 俄國丟了歐洲很傷 但只要有美國 回swift系統 銀行 02/19 00:33
Orianna : 能匯款 正常美金/盧布兌換 而且石油船不再被攔 就是 02/19 00:33
Orianna : 很大突破的 02/19 00:33
Noback : 你德國有當年第三帝國1/3骨氣 今天完全不需要美國 02/19 00:34
donkilu : 布蘭登堡王室的奇蹟XDDDD 拜登是伊莉莎白一世吧 02/19 00:34
Noback : 美國還噁勒....都給多少了 沒美國烏克蘭稱不過第一 02/19 00:34
thigefe : 看來歐盟制裁是有效,不然美國不會這麼殷切的想幫俄 02/19 00:34
thigefe : 羅斯解套 02/19 00:35
Noback : 月 02/19 00:35
Flyingheart : 又來說美國跪了 不給烏克蘭吸血就是跪 02/19 00:35
wahaha99 : 何止很大突破 如果歐洲不加把勁 有生之年應該有機會 02/19 00:35
wahaha99 : 看到烏克蘭變歷史名詞 02/19 00:35
mnb1234 : 美國利益至上 這發展本來就正常 02/19 00:35
wahaha99 : 那就要問什麼是美國利益了 02/19 00:36
wahaha99 : 現在比較像是 "MAGA想像中的美國利益" 02/19 00:36
Noback : wiki "俄烏戰爭期間對烏克蘭的軍事援助列表" 02/19 00:36
NaoGaTsu : 烏克蘭會先被切成東烏西烏,然後北約佔西烏,俄佔東 02/19 00:37
Noback : 美國至少給了烏克蘭三千億美金的增援 02/19 00:37
NaoGaTsu : 烏對嗎?我好像看過這條世界線 02/19 00:37
Orianna : 這慷慨到我看不到美國利益在哪 只看到俄國利益 不然 02/19 00:37
Orianna : 誰說一下美國利益呢 02/19 00:37
Noback : 知不知道在開打前一天 烏克蘭還不相信會開打 02/19 00:37
andyken : 歐盟的制裁當然一定有差,這麼大的經濟體 02/19 00:38
PerfectID : 俄羅斯根本賺翻了,爽賺烏克蘭最精華的20%土地和港口 02/19 00:38
iosian : USA 02/19 00:38
NaoGaTsu : 美國利益可能就是傀儡政權吧 畢竟烏不太可能再選一 02/19 00:38
NaoGaTsu : 個親俄總統 02/19 00:38
Noback : 賺翻?? 俄羅斯已經打光蘇聯的家當了 死傷一百萬 02/19 00:38
mnb1234 : 美國搞不好一大半的人連烏克蘭在哪都不知道要一直 02/19 00:39
mnb1234 : 拿稅金援助才是滿頭問號 02/19 00:39
q34355997 : 川普的美國利益就是真金白銀拿出來給他 其他免談 02/19 00:39
donkilu : 西歐就民主政體 是能多團結 一盤散沙很正常 02/19 00:39
NaoGaTsu : 相較於北約死咬著俄羅斯到底 這個結局是賺翻了啊 02/19 00:39
wahaha99 : 問題不是 "軍援" VS "跟俄羅斯恢復關係" 02/19 00:40
donkilu : 要大力援烏 親俄派就跳出來鬼叫很花錢 收割一波民意 02/19 00:40
peterlee97 : 川粉再來還要吹什麼碗糕? 嘻嘻 02/19 00:40
wahaha99 : 你不想當冤大頭是一回事,你想讓俄羅斯回血是另 02/19 00:40
wahaha99 : 一回事 02/19 00:40
wahaha99 : 你美國在俄羅斯是有多少利益啦? 02/19 00:40
PerfectID : 看來川普真的很喜歡俄羅斯甚於歐洲 02/19 00:41
NaoGaTsu : 看看這次會不會再次重演明斯克吧 回血後再來一次。 02/19 00:41
wahaha99 : 那也是個逆差國啊,賺你美國錢的 02/19 00:41
Flyingheart : 台灣人捐多少給烏克蘭 一直要其他國家援助 02/19 00:41
Noback : 我是普丁才不會這麼想 沒吃光烏克蘭我權力動搖 02/19 00:41
chordate : 應該說就算俄回血,下次俄再打也非常可能是川普 02/19 00:41
thigefe : 俄羅斯當然賺,才百萬人命 02/19 00:41
ZackRyo : 真的美國無言 02/19 00:41
chordate : 任期結束後的事了 02/19 00:41
donkilu : 川不就是這樣上台的 現在又要在歐陸推廣同樣的論述 02/19 00:41
chordate : 那真的對川普一點影響都沒有,反而解除制裁 02/19 00:42
NaoGaTsu : 普丁能打到現在,他要擔心權力動搖也早擔心完了好嗎 02/19 00:42
chordate : 馬上就可以拿到好處 02/19 00:42
PerfectID : 烏克蘭徹底被美國出賣 02/19 00:42
Flyingheart : 烏克蘭如果夠有錢 美國就會跟烏克蘭"恢復關係" 02/19 00:42
deepelves : 川普要降低通膨讓聯準會降息阿,當然需要俄烏原物料 02/19 00:43
NaoGaTsu : 想動他的位置的不是從窗戶下去就是坐飛機被打下來 02/19 00:43
NaoGaTsu : 再不然就是還被關著 要動搖什麼 02/19 00:43
Noback : 出賣?? 沒有美國烏克蘭早就是俄國一州了 02/19 00:43
deepelves : 而且是要便宜的,美國人就一直抱怨三餐一直漲阿 02/19 00:43
chordate : 不過現在在漲的雞蛋跟俄無關就是了 02/19 00:44
wahaha99 : 2022年美國從俄羅斯也就進口了157億美元的商品 02/19 00:44
wahaha99 : 雖然說應該都是原物料啦,但這點能解決他的通膨? 02/19 00:45
chordate : 重點是利用俄油壓油價 02/19 00:45
EYESOFDARKKE: 賣掉烏克蘭,除非美國能藉此談到讓俄羅斯答應不再 02/19 00:46
EYESOFDARKKE: 供應中國能源,不然聯俄抗中的說詞將變成笑話,歷 02/19 00:46
EYESOFDARKKE: 史將會記得川普只是愚蠢的普丁狗,毫無信義可言。 02/19 00:46
NaoGaTsu : 可以啊 俄烏初期造成通膨的原因之一不就玉米變很貴 02/19 00:46
LI40 : 問題是還有大打盟友關稅戰這玩意 油價再低 商品關 02/19 00:46
LI40 : 稅成本還是要讓消費者承受的 02/19 00:46
Orianna : 其實俄國解除制裁 對歐洲通膨影響會大 對美國其實 02/19 00:46
Orianna : 不大 所以才真心看不出美國為何那麼讓 02/19 00:46
wahaha99 : 是小麥變很貴吧,而且原因是烏克蘭小麥運不出來 02/19 00:47
q2825842 : 衝突解決後解除制裁很正常,問題是怎麼定義”衝突 02/19 00:47
q2825842 : 解決”。這才是多方爭執和要談判的點 02/19 00:47
donkilu : 不就證明普丁資源戰奏效 你們西方說到底還不是一群 02/19 00:47
Orianna : 壓油價 其實也是直接找分屍王子談 更實際 02/19 00:47
NaoGaTsu : 小麥和玉米都是。 02/19 00:48
q2825842 : 短暫的停戰對歐洲來說不會是真正的衝突解決 02/19 00:48
donkilu : 貪婪的豬 民主道義都是假的 有便宜原物料就好 02/19 00:48
wahaha99 : 看不懂美國各種騷操作 我覺得也不難理解 02/19 00:48
wahaha99 : 因為懂王覺得他啥都懂 反對他的都是影子政府 02/19 00:48
NaoGaTsu : 阿歐洲又沒有積極想解決衝突 都三年了 02/19 00:48
wahaha99 : 所以這次傳統官僚體系來的聲音全蛋雕了 02/19 00:49
chordate : 因為美國煉油廠吃重油的,沙國是輕油 02/19 00:49
NaoGaTsu : 出兵?不敢。維和部隊?不想。 都給歐洲玩就好。 02/19 00:49
wahaha99 : 坦白說 他的水準真的不比維尼熊高到哪 02/19 00:49
jardon : 這個美國要分是哪個時期的吧 在那邊混在一起講 02/19 00:49
andyken : 你怎麼覺得川普有聯X抗X的想法?說不定他根本沒想那 02/19 00:50
jardon : 川普這個普丁好友上台 這個狀況不是預期的嗎 選舉 02/19 00:50
jardon : 的時候就知道了 02/19 00:50
andyken : 麼多 02/19 00:50
jardon : 川普就單邊主義者 上一屆也是這樣 02/19 00:51
jardon : 他才不鳥你歐洲怎麼樣 02/19 00:52
jardon : 歐洲自己也不團結 02/19 00:52
PerfectID : 四年後如果俄羅斯不能再開戰滅掉烏克蘭,就對不起川 02/19 00:52
PerfectID : 普這麼支持了 02/19 00:52
roy2142 : 美國國內選川川的角度 跟台灣這邊角度不同啦 02/19 00:52
Eriri : 川普為了加薩問題也可能要跟阿拉伯國家硬上 不一定 02/19 00:52
Eriri : 好談原油問題 02/19 00:52
aegis43210 : 自私自利的做法都這樣,寧可我負天下人,也不讓天下 02/19 00:52
aegis43210 : 人負我,噁心的美國右派 02/19 00:52
wahaha99 : 說到加薩 川普又不單邊了 怪的很 02/19 00:53
LI40 : 川普跑去攪和加薩更是謎之操作xd 02/19 00:53
jardon : 什麼疑美根本是假議題 是川普這個人的問題更大 02/19 00:54
wahaha99 : 真的懷疑他裸照是不是普丁手上一份 納坦雅胡一份 02/19 00:54
LI40 : 完全看不懂在加薩能得到啥利益 02/19 00:55
wilson3435 : 事實就是,左膠才有無緣無故的善良。誰叫美國人打 02/19 00:55
wilson3435 : 壓左膠 02/19 00:55
cumsubin : 疊字疊個P 噁心死了 02/19 00:55
chordate : 拿加薩,就是得到美國猶太人支持 02/19 00:55
wahaha99 : 喇加薩絕對是屎缺中的屎缺 搞不好比美軍直接進駐 02/19 00:56
LI40 : 但是與阿拉伯國家會交惡...縱使他們也沒很喜歡加薩 02/19 00:57
wahaha99 : 烏克蘭還屎缺 這時候MAGA又不作聲了 02/19 00:57
chordate : 目前看來就是讓以色列軍隊進駐,美國拿土地 02/19 00:57
Eriri : 這次美俄會議選在沙烏地阿拉伯不是沒有原因的 拜登 02/19 00:57
Eriri : 時期的確因為對俄羅斯的制裁而對阿拉伯非常被動 川 02/19 00:57
Orianna : 其實為猶太支持 去得罪大概7成的中東 一直看不懂 02/19 00:57
donkilu : 左膠至少還有個民主遮羞布 右膠直接拿帝國主義大槌 02/19 00:57
Eriri : 普如果真的想對阿拉伯國家來硬的 搞好跟俄國的關係 02/19 00:57
wahaha99 : 有的時候真的懷疑 MAGA說不定根本就是一群猶太人 02/19 00:57
Eriri : 是有幫助的 02/19 00:57
chordate : 這樣不會死美國人,川普就有好處了 02/19 00:57
fudick : 普丁:真聽話的狗 02/19 00:57
donkilu : 看到別人被槌沒什麼好嘲諷的 哪天就槌到你頭上了 02/19 00:58
LI40 : 總覺得川普這算盤想的太美好了 難怪盧比歐要出來幫 02/19 00:59
LI40 : 圓話w 02/19 00:59
wahaha99 : 說到底懂王就是要降通膨 對吧 02/19 00:59
donkilu : 老川覺得他跟MBS交情滿好的吧 但OPEC是一個整體 02/19 00:59
wahaha99 : 搞這麼多花裡胡紹的 02/19 00:59
wahaha99 : 結果懂王說什麼 沒有全球暖化危機 要退出氣候協議 02/19 01:00
chordate : 其實俄羅斯是OPEC+的一員... 02/19 01:00
wahaha99 : 要取消電車補助 怪的很... 02/19 01:00
LI40 : 但是大打盟友關稅戰就很迷了 肯定會增加通膨強度 02/19 01:00
wahaha99 : 拼命開倒車 讓自己去倚賴石油能源 02/19 01:00
LI40 : 而且1月CPI就不好看了 只是時間表面上還能甩鍋給拜 02/19 01:01
LI40 : 登 02/19 01:01
wahaha99 : 那你懂王整天操蛋台積電 怎麼不叫你家油商增產 02/19 01:01
wahaha99 : 這都做不到 這不是在自掘墳墓嗎 02/19 01:01
LI40 : 如果2月CPI繼續難看下去 說不定川普就又轉彎了 02/19 01:01
chordate : 取消電車補助,現在看起來大概就是為了讓馬斯克取得 02/19 01:01
chordate : 取得獨佔地位,畢竟特斯拉有政府合約在 02/19 01:02
chordate : 沒補助也不會撐不下去 02/19 01:02
wahaha99 : 美國至少地大 多蓋幾座核電 改用電車 可以降低石油 02/19 01:03
wahaha99 : 需求 這才是長遠之計 02/19 01:03
NaoGaTsu : 川普不是要增產美國石油產量嗎 都喊了好幾次了 02/19 01:03
wahaha99 : 唉 我真的懷疑 說不定維尼熊程度還比他好點 02/19 01:04
wahaha99 : 懂王最近一次喊話 石油商就不鳥他啊 02/19 01:04
chordate : 因為新開採頁岩油的成本其實頗高,快70 02/19 01:05
chordate : 現有頁岩油是比較好開採的,大概40 02/19 01:05
Orianna : 習是笨但會學習 而且下面的人厲害 川普是笨還剛愎 02/19 01:05
Orianna : 自用 用的人還都是奇葩咖 02/19 01:05
chordate : 如果要大量增產,油價也不能太低 02/19 01:05
Eriri : 就算美國石油商同意增產 如果opec決定減產 那也不一 02/19 01:05
Eriri : 定能降多少油價 02/19 01:05
Eriri : opec成本比美國低很多 對價格影響還是比較大的 02/19 01:07
wahaha99 : 所以真的美國通膨快完蛋了 02/19 01:08
wahaha99 : 現在竟然跑去動儲備黃金的歪腦筋 不知道想幹啥 02/19 01:08
aegis43210 : 呵,習近平永遠會為了權力而倒行逆施,而川普至少有 02/19 01:08
aegis43210 : 元老院幫他踩煞車 02/19 01:08
wahaha99 : 目前沒看到元老院有幫他煞車 都共和黨的不是 02/19 01:09
aegis43210 : 這也是為什麼執政者要汰舊換新,絕對的權力導致絕對 02/19 01:10
aegis43210 : 的腐敗 02/19 01:10
geniusw : 我信這裡的判斷 川普錯了 02/19 01:11
TW00600638 : 米國不就是在搞 02/19 01:11
TW00600638 : 和談 對米國的好處 以及對川普好處 02/19 01:12
Eriri : 同時對阿拉伯國家跟俄羅斯強硬 本來就不容易 這就是 02/19 01:13
Eriri : 拜登壓不住通膨的一個原因 拜登甚至還因此違反承諾 02/19 01:13
Eriri : 增產頁岩油 川普當然打算增產更多 只是川普想達到 02/19 01:13
Eriri : 的目標更多 我是傾向覺得加薩問題他最後還是會放棄 02/19 01:13
Eriri : 畢竟太困難了 02/19 01:13
wahaha99 : 他搞下去就是美國的災難 他放棄就是他個人的災難 02/19 01:16
aegis43210 : 川普想搞定哈瑪斯就先搞定卡達,卡達一直資助恐怖主 02/19 01:18
aegis43210 : 義,想硬吃下加薩不可能的 02/19 01:18
Farid : 歐洲不敢拿美國怎樣 02/19 01:22
qdto : 解除制裁等俄回血後可以再來一次 02/19 01:29
rock2257780 : 歐洲自己一盤散沙,美國說哪就只能走哪,自己沒底氣 02/19 01:34
rock2257780 : 能怪誰? 02/19 01:34
chordate : 歐洲就不是一國啊... 02/19 01:35
chordate : 事實上歐盟下的歐洲統合程度已經是千年來最高了 02/19 01:36
chordate : 而且現在歐盟最不同調的匈牙利奧班,還川普好朋友 02/19 01:38
toulio81 : 跟川普口徑越一致的歐洲國家,剛好越是一盤散沙的 02/19 01:41
toulio81 : 原因,吹俄羅斯的匈牙利,覺得戰爭離自己遠的西歐 02/19 01:41
toulio81 : 國家等等 02/19 01:41
king9122 : 阿不然川普裸照是在普丁手上逆 02/19 01:51
aloness : 歐盟是自己把自己搞死,怨不得人 02/19 02:00
quanhwe : 現在油價有俄油支撐 制裁下去對美國油商有利 02/19 02:08
qscgg : 所以...俄羅斯拿到土地+烏克蘭確定不入北約和歐盟+ 02/19 02:08
qscgg : 經濟制裁結束,太爽了吧 02/19 02:08
quanhwe : 但是川普已經充分被親俄派洗腦了 02/19 02:09
tony121010 : 因為他的團隊裡面沒有親烏派啊XD 02/19 02:09
scarecrow112: 千錯萬錯都是左膠的錯 02/19 02:10
tony121010 : 只有反中派跟MAGA派 02/19 02:10
scarecrow112: 我大川普天下無敵 02/19 02:10
tony121010 : 兩個剛好都是要放掉烏克蘭的 02/19 02:10
tony121010 : 而且川普現在正在蜜月期,國會質疑的聲浪基本沒有 02/19 02:12
tony121010 : 民主黨好像死絕了一樣XD 02/19 02:13
yinaser : 民主黨也會看民調別花錢就好才是主流民意 02/19 02:18
yinaser : 現在被砍人事自救才沒空理烏克蘭辦遊行比較重要 02/19 02:19
tony121010 : 加州大火燒到民主黨大本營吧XD 02/19 02:21
aegis43210 : 民主黨一直有道德束縛呀,民主就是少數服後多數 02/19 02:37
CCNK : 沒消耗他的國力還幫回血 02/19 02:40
gn00715334 : 廢物的歐洲人 看來跟台灣沒兩樣 也只會跪 02/19 03:20
lwei781 : 俄羅斯這幾天是喊話給烏入歐盟歐 02/19 04:19
kobeyo : 以俄的量體,回血10年後再吞一次烏也是不在話下, 02/19 05:51
kobeyo : 畢竟這次可以侵略主權,下次為啥不行 02/19 05:51
Azimech : 普丁10年後還活著嗎?而且俄羅斯少子化也嚴重。 02/19 06:10
frozenmoon : 俄國可望回恢復國力了,原來最好的朋友不是中國, 02/19 07:25
frozenmoon : 而是美國XDD 02/19 07:25
Leo4891 : 笑死 我早就說下一步解除鵝國制裁 02/19 08:19
Leo4891 : 川普這樣搞就是低能 啊不是要弱化鵝國 02/19 08:19
bndan : 如果只有美國單獨解除 那美國跟中印一樣可以買便宜 02/19 08:32
bndan : 能源轉賣 = = 這不是對美國更有利? 但吃相有夠難看 02/19 08:32
bndan : 其實俄和中少子化的問題影響頗大 因為不只是經濟面 02/19 08:33
bndan : 更多的是國土面 看看那西伯利亞 如果人口再剩1/10那 02/19 08:33
bndan : 些土地(含礦)真的還能是俄國的? 中國亦同..像台日韓 02/19 08:34
Leo4891 : 美國解除制裁 歐洲當然也會跟進 畢竟拼贏能源太 02/19 08:34
Leo4891 : 香了 而且可以刺激經濟 02/19 08:34
bndan : 這問題就不大 不是直接獨立幾個島就是半島 02/19 08:35
falken : 美國哪有跪?跪的只有烏克蘭跟歐盟啊,美國賺爛才對 02/19 09:09
jimmyso : 最慘的是烏克蘭 大家都在分好處.... 02/19 09:33
hahabis : 這已經不是裸照可以解釋的了.. 02/19 10:48
dacvoidneci : 其實美國歷史上ㄧ直是沒下限啊 我認為是優點 02/19 10:57
mnb1234 : 美國一直以來都是這樣搞盟友的 除了以色列 02/19 11:59
coolrock : 美國跟俄羅斯就是這世界的真理 02/19 18:01