推 kobebrian : 凱洛格的想法跟川普差很多 川普會願意參考凱洛格的 02/21 09:02
→ kobebrian : 意見我是抱持懷疑啦 02/21 09:02
→ perlone : 小澤就很硬阿 堅持領土稀土礦都不讓 這樣怎可能談 02/21 09:03
推 hanslins : 凱洛格都快被拔掉了 02/21 09:03
→ perlone : 再不停戰 俄越打越多 領土越掉越多 02/21 09:04
→ hanslins : 川普還不准開記者會 02/21 09:04
推 kobebrian : 俄羅斯推那麼慢 慢慢談就好 美國又沒死人 02/21 09:05
推 Machinator : 司機繼續硬沒關係 美俄會打到你服服貼貼 02/21 09:10
→ CavendishJr : 講得好像美國真的敢讓俄併吞烏一樣XD 02/21 09:15
推 souken107ttc: 澤倫斯基在收到初版荒謬的礦產協議之前明明就說可以 02/21 09:16
→ souken107ttc: 談，只是不能是初版協議那種方式亂搞 02/21 09:16
推 loyfree : 再慢慢談前線就要崩潰囉 02/21 09:18
推 MuBan : 反正他同意不代表最高拉達同意，有得拖了 02/21 09:18
→ ice4564 : 那礦產協議跟要督還不戴套說真有了再說的渣男一樣 02/21 09:21
推 kuso198610 : 澤不是不讓稀土，而是川普第一次提的協議太跨張 02/21 09:21
推 kobebrian : 慢慢等崩吧 俄羅斯都推不動了 02/21 09:22
噓 aeoleron : 普丁也太著急 笑了 02/21 09:23
→ aeoleron : 世界第二打到要去求北韓幫忙 然後還是打不贏 02/21 09:23
→ aeoleron : 原本號稱三日亡烏 現在都要超過三年了 02/21 09:23
→ aeoleron : 主人急了 他養的寵物當然也急著要逼人和解 02/21 09:23
→ aeoleron : 原本想施壓司機喪權辱國 結果風向完全逆風 02/21 09:23
→ aeoleron : 只好低聲下氣重寫條件拜託烏克蘭簽 02/21 09:23
→ aeoleron : 真的有夠急的 川跟普這兩個小丑 02/21 09:23
推 kuso198610 : 稀土礦這事最早是澤去年九月去向川普提的，川普在 02/21 09:25
→ kuso198610 : 還沒提出初版協議時澤還上電視向記者現說哪裡是礦 02/21 09:25
→ kuso198610 : 脈好嗎？是初版協議等同經濟殖民，而且美國也沒任 02/21 09:25
→ kuso198610 : 何安全保證. 02/21 09:25
推 whitertiger : 要把烏克蘭防線打崩大概要死不少俄國韭菜 02/21 09:29
推 evol6381 : 川普已經說明，礦權是烏克蘭償還軍援，不是跟烏交 02/21 09:30
→ evol6381 : 換協定用的。怎麼一堆人糾結川普不守承諾… 02/21 09:30
→ Hosimati : 還償還勒，我捐東西給你再叫你還債？ 02/21 09:32
推 jobli : 捐是拜登講的,關我川普什麼事 02/21 09:34
推 evol6381 : 拜登政府有說是無償軍援嗎？ 02/21 09:35
推 mitic1029 : 美國給烏克蘭的援助，大部分都是租借法案的，新聞沒 02/21 09:35
→ mitic1029 : 刻意報導而已 02/21 09:35
→ jobli : 一直在講保障保障的,就講還債了 02/21 09:35
→ jobli : 保證是另一個價錢 02/21 09:35
推 kobebrian : 哪有人送完東西又想要回來的 流氓吧 02/21 09:38
→ kobebrian : 烏克蘭第一次就是不同意流氓的提案 怎麼了嗎 02/21 09:38
推 opino : 軍〔援〕，非軍〔售〕，沒有援助完沒多久要報酬這 02/21 09:39
→ opino : 種事，重點根本美烏之間根本沒有白紙黑字簽軍援有 02/21 09:39
→ opino : 價格的，〔援〕是贈予的意思，哪有送完禮物後再來討 02/21 09:39
→ opino : 報酬的？川普這行為跟黑道受保護費時的歪理有何不同 02/21 09:39
→ opino : ？還敢自稱是在談交易的？銀行討債都不會這麼無理。 02/21 09:39
→ wuklean : 好了拉 簽一簽了拉 司機真的想要被蛋雕是嗎??? 02/21 09:40
推 inter87 : 烏克蘭要防止防線被打崩大概要死不少填線寶寶 02/21 09:40
推 stilu : 不管怎樣，能早一秒停戰都是好事，每秒都在死人啊.. 02/21 09:41
推 opino : 就算是二戰英國敦客爾克後跟美國討援助時欠下的債， 02/21 09:42
→ opino : 也是在拿到貨前就已經談好價格，〔戰後〕才有還債 02/21 09:42
→ opino : 的戲碼欸。 02/21 09:42
→ kobebrian : 死的沒俄羅斯多 俄羅斯也推不動了 02/21 09:43
→ Leo4891 : 形勢比人強 川普只要給點能夠交代的條件 司機也 02/21 09:44
→ Leo4891 : 只能忍痛答應 02/21 09:44
推 jobli : 哪有人？ 02/21 09:44
→ jobli : 現在不就有了... 02/21 09:44
→ Leo4891 : 拜登喊無償軍援 國會通過 川普還可以討債回來 沒 02/21 09:46
→ Leo4891 : 契約精神 02/21 09:46
推 owen5566 : 誰還敢疑美 誰還敢疑川 02/21 09:46
→ Leo4891 : 川普真的把國家當公司經營 國際如商場 可以用威 02/21 09:47
→ Leo4891 : 嚇欺騙手段 02/21 09:47
推 whitertiger : 攻方要攻擊防線損失的會比防禦方多正常吧，只是俄羅 02/21 09:48
→ whitertiger : 斯什麼沒有免洗韭菜最多 02/21 09:48
→ lesnaree2 : 撐不住壓力要賣了 02/21 09:51
推 jobli : 契約？ 02/21 09:52
→ jobli : 歷史文件而已 02/21 09:52
推 bbo40453 : 當初援烏就是美國抗俄傳統形成的氛圍，但對美國來 02/21 09:53
→ bbo40453 : 說真正影響國家根本的是太平洋，中國插手巴拿馬運 02/21 09:53
→ bbo40453 : 河都比烏克蘭存亡對美國影響還大 02/21 09:53
推 CavendishJr : 前面幾篇有美國提新版本協議給司機看，軟的是川普 02/21 09:54
→ CavendishJr : 吧笑死，不然不要改啊 02/21 09:54
→ kobebrian : 好了啦某J 川普方修改內容不就是烏克蘭嚴正拒絕的 02/21 09:54
→ kobebrian : 影響嗎 02/21 09:54
推 goodapple807: 早說過會談成~ 02/21 09:54
→ goodapple807: 大家一直罵~不如看川普表演 02/21 09:54
→ Leo4891 : 俄國都能當麻吉 製造 人口 軍力 經濟更強的中國 02/21 09:55
→ Leo4891 : 川普沒那個膽量用軍事去對抗啦 02/21 09:55
推 bbo40453 : 如果礦場開採就能讓美烏綁在一起，沒啥理由不好好 02/21 09:57
→ bbo40453 : 坐下來談 02/21 09:57
→ Leo4891 : 川普意思很清楚 礦產是用來償還軍援 02/21 09:58
→ swbthj : 凱洛格的手腕比較精明吧 川皇乖乖放給專業的來就沒 02/21 09:59
→ swbthj : 事了 02/21 09:59
推 opino : 澤總的意思也很明確，礦產還要換安全保障，不然我 02/21 10:00
→ opino : 不簽，你耐我何？ 02/21 10:00
推 whitertiger : 有人不愧是獨裁粉絲，跟獨裁者一樣把契約當歷史文件 02/21 10:01
推 opino : 也因為這樣川普跟馬斯客開始洗澤總不代表烏，是獨 02/21 10:02
→ opino : 裁者，趕緊重新選一個肯簽的上台。 02/21 10:02
推 jobli : 哇,美國獨裁 02/21 10:04
→ jobli : 我覺得你也很妙,當初叫烏克蘭放棄核彈的所有國家, 02/21 10:04
→ jobli : 全部都把安全保障當成歷史文件啊 02/21 10:04
→ jobli : 他們都獨裁嗎？ 02/21 10:04
→ jobli : 接受國家層面只有利益對你來說很難吧 02/21 10:06
→ k33536 : 川普的強硬讓後來的討論變得簡單許多 02/21 10:20
→ geniusw : 太糟糕了川普 竟然不幫助烏克蘭 02/21 10:21
推 squelch : 國家之間只有利益關係 沒有永遠的敵人 也沒有永遠 02/21 10:24
→ squelch : 的朋友 該丟掉就會被丟掉 02/21 10:24
→ squelch : 哼哼 讓我看看 又是哪些疑美份子在說疑美言論 02/21 10:24
→ keeperess : 要嘴布達佩斯備忘錄,好歹具體內容先看過一遍 02/21 10:26
→ keeperess : 再來講歷史文件好唄 02/21 10:27
→ keeperess : 真正有在履行條約的締約方恰恰正是美英好嗎 02/21 10:27
推 jobli : 川普鐵拳解決問題是比坐下來談的快 02/21 10:28
推 whitertiger : 歐美方不是正在履行條約給烏克蘭幫助？ 02/21 10:31
→ whitertiger : 川普鐵拳？鐵拳的話第一次和約會被退件？ 02/21 10:32
→ whitertiger : 這幾天大概獨裁粉最爽，因為美國總統的言行舉止跟獨 02/21 10:34
→ whitertiger : 裁者差不多像 02/21 10:34
推 cloudfour : 還早，簽約也不是幾天就簽好了，大概是先簽一個備 02/21 10:38
→ cloudfour : 忘錄剩下之後再慢慢說 02/21 10:38
推 adwn : 談判都是一直拉扯的，正常啦 02/21 10:43
→ wowu5 : 美國的租借法案到過期都沒有動用過 02/21 10:46
→ wowu5 : 那個法案早在2023年9月過期了，期間沒有動用過一分 02/21 10:48
→ wowu5 : 錢 02/21 10:48
推 aeoleron : 布達佩斯的內容很簡單 02/21 11:17
→ aeoleron : 美英俄答應烏克蘭 他們三國不會攻擊他 02/21 11:17
→ aeoleron : 烏被攻擊 他們也會援助他 02/21 11:17
→ aeoleron : 用以上條件 讓烏克蘭同意放棄核彈 02/21 11:17
→ aeoleron : 然後2014 俄國毀約侵占烏克蘭 02/21 11:17
→ aeoleron : 前面說了半天同文同種要保自己的兄弟之邦 02/21 11:17
→ aeoleron : 結果第一個背刺就是你俄國 02/21 11:17
推 simata : 就是欠罵 。 02/21 11:17
→ hygen : 本來就該縮，烏克蘭能撐到現在就靠美國的啊～ 02/21 11:27
→ toulio81 : 無論如何，本來就只能說這種話，跟縮不縮沒啥關係 02/21 11:43
→ franzos : 美俄這兩老狐狸 的約定皆不可信 02/21 11:43
→ rommel1990 : 客套話，太北爛的條件一定不會簽 02/21 12:12
→ li118 : 凱洛格現在已經沒有代表性 02/21 12:37