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https://x.com/Stanovaya/status/1893281477309125024 https://t.co/I7wpB186WI 美國外交關係協會智庫的對談活動 其中一名來賓是耶魯大學的對俄專家 他最近才剛去過俄國 他表示,俄國早已多次反覆提及,其立場是不接受以凍結接觸戰線為結局 俄國認為自己聲稱併吞的四州之地,不能有烏軍控制區域 (俄軍尚未攻佔頓內茨克全部,赫爾松和紮波羅熱更是目前都大半仍在烏軍控制下) From the Russian standpoint, a ceasefire along the line of contact at this point is not satisfactory. 此外,俄國最關鍵的訴求,是要基輔政權完全傀儡化,白俄羅斯化 這點和美國官方口徑稱支持烏克蘭主權獨立是相斥的,談判可行性非常存疑 And the second, and I was told in Moscow this is going to be the toughest issue, is what happens to that part of Ukraine that is not occupied by Russia whenever a settlement is reached? ==== 這篇學者對談的內容其實蠻多的 以下是ChatGPT整理的對談重點,僅供參考 ‧美國近期對烏克蘭與俄羅斯的行動: o 川普政府的政策與發言引發不確定性。 o 內部缺乏明確戰略與協調,外交政策混亂。 o 支持美俄直接對話,但批評過早讓步。 o 主要爭議點:烏克蘭加入北約、邊界問題、美國軍事角色。 ‧俄羅斯對烏克蘭的立場: o 俄羅斯不僅關心烏克蘭,還希望重新調整歐洲安全架構。 o 普丁尋求對烏克蘭的長期影響力,如同對白俄羅斯的控制模式。 o 擔憂美國談判團隊缺乏經驗與策略。 ‧川普與澤倫斯基的關係: o 兩國領袖關係惡化,互相公開批評。 o 川普言論削弱烏克蘭在談判中的地位。 o 烏克蘭可能被排除在美俄談判之外。 ‧歐洲的反應與在烏克蘭安全中的角色: o 歐洲無法迅速接替美國的軍事與經濟支持。 o 討論建立歐洲軍隊駐紮烏克蘭,但仍存在執行困難。 o 波蘭對於派兵持保留態度,擔憂美國不予支持。 ‧對美國政策的擔憂: o 缺乏明確的烏克蘭戰略與長遠規劃。 o 可能對俄國做出不對等讓步,影響烏克蘭未來。 o 川普政府可能偏向「交易型」外交,而非長期安全戰略。 Q&A 重點: ‧外界質疑美國談判能力不足。 ‧川普政府的消息來源不明,部分言論與俄羅斯宣傳一致。 ‧歐洲憂慮美國支持極右翼政黨,例如德國的「另類選擇黨」(AfD)。 ‧討論可能以聯合國維和部隊取代純歐洲部隊。 ‧川普可能試圖重塑美俄關係,但不確定其具體目標。 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740273330.A.335.html
CavendishJr : 川普接下來要司機投降對吧 02/23 09:19
jobli : 維和部隊要五大善人同意 02/23 09:20
jobli : 毛熊跟鷹醬會同意? 02/23 09:20
geesegeese : 老話一句:普丁不死戰爭不止 02/23 09:20
swbthj : 川皇不做任何事拍拍屁股走人是最好的結局了 02/23 09:21
washwall : 烏克蘭拿歐洲軍援 繼續打吧 02/23 09:22
washwall : 把俄羅斯打到沒氣! 02/23 09:24
jeff0811 : 學者說的算數嗎 02/23 09:26
washwall : 打到俄羅斯投降為止 02/23 09:26
yokann : 不要再開分身反串了啦939 02/23 09:28
washwall : yokann,誰是939? 02/23 09:30
washwall : 不是在反串 我是認真希望烏克蘭繼續打 02/23 09:31
washwall : 而且我發誓我不是分身 02/23 09:32
yokann : 我又沒說你 你自己出來回我話幹嘛 02/23 09:35
geordie : 就説普丁的發言在見縫插針 02/23 09:35
washwall : 你指的939是誰 02/23 09:35
yokann : 你希望烏克蘭繼續打 烏人自己都說不定不想繼續打了 02/23 09:35
washwall : 我只是說,要變成亞努科維奇那樣,還丟4州,真心希 02/23 09:36
washwall : 望俄羅斯被打爆 02/23 09:36
geesegeese : 今年不打,三年後還會繼續 02/23 09:36
zeumax : 以烏克蘭實際感受確實是疲弊交加,何況看起來打贏也 02/23 09:37
zeumax : 沒任何好處,美國都在婊 02/23 09:37
zeumax : 司機自己都沒法確定繼續支撐能獲得平安 02/23 09:38
washwall : 推 geesegeese 大 02/23 09:39
nnkj : 看澤倫斯基要跟美國還是俄羅斯下跪阿 這很難選嗎 日 02/23 09:41
nnkj : 本 韓國 台灣都示範了 認美國爸爸沒錯的 02/23 09:41
tony121010 : 台日韓是美國打回來的勢力範圍,烏克蘭不是喔 02/23 09:42
rommel1 : 司機只能選擇打到最後一刻 02/23 09:42
jeff0811 : 馬斯克確實是支持afd 沒錯,他整天都在幫他們宣傳 02/23 09:43
andrew1357 : 烏克蘭打贏哪裡沒好處?烏克蘭戰鬥的目的是守護身 02/23 09:44
andrew1357 : 家性命,輸了就是死,怎麼可能沒好處(翻白眼 02/23 09:44
tony121010 : 馬斯克超愛AFD的,一年前就在PO黨魁的影片了 02/23 09:45
tony121010 : 那個女黨魁是留學中國的,對中俄超友好 02/23 09:45
zeumax : 現在能不能打贏放一邊,在川普的言語下,原本就動員 02/23 09:46
zeumax : 困難的烏克蘭,真的動的了更多? 02/23 09:46
ryanworld : 談判專家怎麼談判的 02/23 09:46
nnkj : 美國只有軍援八二三 沒有派兵 跟烏克蘭一樣 02/23 09:47
zeumax : 加上宣告的割肉還債計畫,人家可不是在遠方大島敲鍵 02/23 09:48
zeumax : 盤的觀眾 02/23 09:48
tony121010 : 人家航母都開到台灣海峽了,還派兵護航補給艦 02/23 09:48
frozenmoon : 俄國現在有川普幫忙,更有信心了 02/23 09:49
zeumax : 是正在被綁在十字架上,還被割肉喂鷹,耶穌佛陀雙重 02/23 09:49
zeumax : 享受 02/23 09:49
zeumax : 聖人一人才扛一個罪孽,他要扛兩個 02/23 09:51
joh : 現在補給線幾乎都被切割的情況下,士氣當然低迷,而 02/23 09:52
joh : 且有些地方原本可以守的,居然會被抽掉來紅軍城,這 02/23 09:52
joh : 更重創其他區域的防守 02/23 09:52
sas1942 : 感覺之後的談判絕對會失敗,川普絕對會再度被普丁 02/23 09:56
sas1942 : 打臉欸XDD 02/23 09:56
alanjiang : 普丁請川寶再努力一點 02/23 09:57
edieedie : 質疑美國談判能力不足? 認真? 02/23 09:57
edieedie : 想請問有誰比美國有能力談判 02/23 09:57
lostt : 普丁講話, 川普該謝恩奉旨行事了 02/23 10:01
frozenmoon : 川普直接當普丁小弟,聽大哥的話,沒有打臉問題 02/23 10:02
nnkj : 美國只軍援八二三沒派美軍而保住台灣 現在美國也是 02/23 10:02
nnkj : 只軍援沒派美軍保住基輔 02/23 10:02
washwall : 川普就是普丁的傀儡啊 02/23 10:02
frozenmoon : 那是之前拜登的軍援,川普沒有軍援,謝謝 02/23 10:03
lostt : 川普奉旨行事的, 聽普丁爸爸的話就好, 不需談判能 02/23 10:04
lostt : 力 02/23 10:04
nutrino : 支持繼續打 投降也只是被瓜分而已 02/23 10:07
ryanworld : 俄國知道美國需要他對付中國,現在盡量凹多一點, 02/23 10:07
ryanworld : 黑臉給美國當 02/23 10:07
frozenmoon : 要投降也不用川普來啊,烏克蘭自己找俄國談投降就好 02/23 10:08
nutrino : 不如戰到一兵一卒壯烈犧牲 還可以被後世歌詠 02/23 10:08
frozenmoon : 幹嘛還要中間給美國賺一手 02/23 10:08
zeumax : 我還真覺得川普這招,還真的是要讓烏克蘭認份直接找 02/23 10:10
zeumax : 普丁談,搞不好還少了仲介費 02/23 10:10
zeumax : 川普直接不要烏克蘭上來談,哪這協議不過是聯手分割 02/23 10:12
zeumax : 就差在基輔也設道圍牆分割了 02/23 10:12
lovegensokyo: 只想著欺壓弱勢就是這樣,另一邊就想得寸進尺 02/23 10:12
wuklean : 就是雙普講好了 美俄兩邊都對烏歐施壓阿 你總要選 02/23 10:12
wuklean : 一邊的 你越晚選 美俄條件越差 美俄總有一邊大賺 02/23 10:13
bndan : 能打臉川普的只有普丁 因為川普要的俄給不起 XD 02/23 10:15
utn875 : 俄國繼續堅持目標,這太不切實際了,烏克蘭很硬, 02/23 10:20
utn875 : 俄軍想蠶食曠日費時,而且烏克蘭沒有投降俄國的選 02/23 10:20
utn875 : 項,畢竟想重建,只能投靠比俄有錢數十倍的歐美 02/23 10:20
toulio81 : 川普一開始就全答應俄羅斯的條件,選舉政見也是說 02/23 10:22
toulio81 : 要撤出烏克蘭,不再燒錢,言論也是俄羅斯說什麼, 02/23 10:22
toulio81 : 他就接受什麼,還反過來對付歐洲等盟友,根本是在 02/23 10:22
toulio81 : 養大俄羅斯的胃口,俄羅斯當然獅子大開口全都要, 02/23 10:22
toulio81 : 看能不能凹更多,反正你川普早就自揭底牌,而你的 02/23 10:22
toulio81 : 底牌什麼都沒有 02/23 10:22
chrischiu : 大西洋另一邊過來分割歐洲怎麼搞啊?又不像二戰後美 02/23 10:23
chrischiu : 國可以駐軍西德 02/23 10:23
chrischiu : 遲早要加入歐洲駐軍,兩邊才可以談妥 02/23 10:26
sanae0307 : 西伐利亞原則正式破產 02/23 10:33
tsbljonathan: 沒差,那烏克蘭就打俄羅斯到崩潰為止 02/23 10:33
tsbljonathan: 俄羅斯敬酒不吃吃罰酒 02/23 10:34
iwinlottery : 波茨坦宣言? 02/23 10:42
Leo4891 : 要求白俄羅斯化 那就是傀儡國 02/23 10:45
Leo4891 : 要是普丁不妥協 川普團隊就尷尬了 02/23 10:45
Leo4891 : 川普不敢把普丁當澤倫斯基這樣罵 02/23 10:46
Aidrux : 俄羅斯一旦終結烏戰,國內會亂吧?類似二戰後的中 02/23 10:47
Aidrux : 國 02/23 10:47
washwall : 普丁去吃屎啊! 02/23 10:48
Sameddie : 反正推那麼慢,烏克蘭慢慢撐就好 02/23 10:55
HAHAHUNG : 勸你烏俄雙方不要不給川普面子喔 MAGA超瘋 02/23 11:05
zong2 : 吃屎吧 02/23 11:09
obovqq : 不能有烏軍 那你就打下來啊 87☺ 02/23 11:21
obovqq : 戰場上拿不到的東西 你談判桌想拿啊 笑死 02/23 11:22
NexusPrime : 俄國不要不識抬舉,到時川普生氣反過來出兵幫烏克 02/23 11:31
NexusPrime : 蘭打你 02/23 11:31
Pegasus170 : 樓上,現在川普是普丁小弟,不要不識抬舉XD 02/23 11:32
AnderinSky : 川普應該羨慕死普丁和近平了 好好喔沒有任期限制 02/23 11:33
AnderinSky : 真 獨裁者之友欸 02/23 11:33
a96932000 : 俄羅斯看起來在抬價啊,抬給美國殺 02/23 11:34
andyken : 俄軍現在如果硬打赫爾松會死很多人,因為橋都斷了 02/23 11:48
andyken : 前天有小艇火力偵查被滅團 02/23 11:48
sooppp : 很多川粉說川普很會談判XD 02/23 11:50
windid : 學者對談?可是美國總統是商人川普欸 學術派講的話 02/23 11:59
windid : 還是聽聽就好 02/23 11:59
KISS1979 : 軍武美吹著哭暈在廁所 台或烏嬴2次 真的赢麻了 台績 02/23 12:02
KISS1979 : 電直接送 膝蓋真軟 02/23 12:02
IMGOODYES : 如果不是當初德國開放中東移民引發的後續問題,AfD 02/23 12:20
IMGOODYES : 也沒機會崛起啊 02/23 12:20
aeoleron : 歐洲情報早就喊很久了 普丁的動作是想擴大戰爭 02/23 13:07
aeoleron : 西方自己在講什麼議和長久和平 就是一廂情願 02/23 13:07
aeoleron : 完美重現當年送給希特勒捷克波蘭 02/23 13:07
aeoleron : 以為他會就此見好就收的智障粉紅泡泡 02/23 13:07
aeoleron : 普丁皇太后這頭已經洗下去了 02/23 13:07
aeoleron : 沒有回頭路了 三戰早就開打了 02/23 13:07
panzerbug : 川普只要能結束烏俄戰爭,怎樣都好 02/23 13:19
panzerbug : 現代極權國家的韌性遠大於民主國家,控制工具太多 02/23 13:20
panzerbug : 太強 02/23 13:20
NEWinx : 繼續打就好了,看誰能撐 02/23 13:36
IMBonjwa : 看來這場談判要拖台久了 02/23 14:41
encoreg57985: 赫爾松大半都在俄控制下 只有河對岸一小塊不是 02/23 16:30
encoreg57985: 紮波羅熱也大部分落入俄控制 這人專放假消息 02/23 16:31
俄軍目前控制赫爾松州只有58%,北岸42%叫做對岸只有一小塊? 然後你要跟我爭特定內容也就算了,講不出東西只會搞人身攻擊真的不可取 ※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 02/23/2025 16:52:30
aeoleron : 赫爾森城市被烏克蘭奪回都幾年了 02/23 18:43
aeoleron : 連基本功課都沒做也要出來洗 02/23 18:43