推 waijr : 不可能簽這種條約 是要馬上被推翻抓去關喔02/23 23:39
※ 編輯: peterlee97 (1.172.146.194 臺灣), 02/23/2025 23:39:40
※ 編輯: peterlee97 (223.143.230.12 臺灣), 02/23/2025 23:40:39
→ kuninaka : 有什麼好談的？ 02/23 23:39
→ kuninaka : 籌碼在哪裡？ 02/23 23:40
推 reich3 : 要對比日本「對華二十一條要求」！ 02/23 23:40
→ kuninaka : 到底是在幹嘛，看不懂 02/23 23:40
→ reich3 : 簽了以後，歷史定位馬上從英雄變國賊 02/23 23:40
推 pttyu : 川寶可以立刻斷供啊 不是沒籌碼? 02/23 23:46
推 kuninaka : 我也是支持美國直接斷 02/23 23:46
推 andyken : 美國早就沒新的軍援了，能威脅的籌碼大概就剩星鏈 02/23 23:49
推 mune : 川說你沒有籌碼 沒資格上桌玩.... 02/23 23:49
→ andyken : 不然就是威脅偷偷把烏軍情資給俄國 02/23 23:49
推 quanhwe : 川普自己也很怕烏克蘭崩盤拉 阿富汗讓拜登掉了10% 02/23 23:50
→ kuninaka : 沒有新的軍援，但是現在還有持續中的拜登大禮包阿 02/23 23:52
→ kuninaka : 可以直接斷掉 02/23 23:52
→ Eriri : 烏克蘭又不可能像阿富汗那種崩盤方式 何況本來美國 02/23 23:53
→ Eriri : 在烏克蘭也沒駐軍 川普現在不斷供但也沒通過新軍援 02/23 23:53
→ Eriri : 也跟實質斷供差不了多少了 02/23 23:53
→ quanhwe : 川普說司機是獨裁者 被各界抨擊到改說法 02/23 23:53
推 yahappy4u : 才1000億吹成5000 02/23 23:53
→ quanhwe : 烏克蘭全面潰敗 那不就要被罵到臭頭 02/23 23:54
→ Eriri : 烏克蘭又不會因為少了美援就“全面潰敗” 何況本來M 02/23 23:55
→ Eriri : AGA就是期待烏克蘭全面潰敗的一群人 02/23 23:55
→ andyken : 拜登大禮包剩下39億還沒出清而已 02/23 23:55
→ NaoGaTsu : 連1000億都不認是債務的話，對川普來說就沒什麼能談 02/23 23:56
→ Eriri : 天使川一直喊著快打到聶伯河岸跟拿下敖德薩 那可不 02/23 23:56
→ NaoGaTsu : 的，司機還能拿什麼來談？ 02/23 23:56
→ Eriri : 只是她自己的想法 02/23 23:56
推 Dante6 : 完全不是有利益的簽約，跟割地差不多，簽了除了讓自 02/23 23:56
→ Dante6 : 己變罪人根本沒任何好處，俄羅斯也沒有保證簽了會收 02/23 23:56
→ Dante6 : 手，誰要簽？ 02/23 23:56
→ NaoGaTsu : 對烏克蘭來說 拜登時期的援助快用完了才是問題點 02/23 23:57
→ kuninaka : 還有來自歐洲的援助阿，七千億 02/23 23:57
推 andyken : 是啊，但簽了也沒有新的，所以有簽跟沒簽一樣 02/23 23:58
→ andyken : 7,000億是強化歐洲防務，烏克蘭只會分到一部份而已 02/23 23:58
推 waijr : 重點只是你簽了只是美國抽身對烏克蘭根本沒用他沒有 02/23 23:59
→ waijr : 簽的誘因 除非你美國現在繼續軍援他一段期間 02/23 23:59
推 frozenmoon : 即使簽了，川普大爺也不會繼續給軍援或安保 02/24 00:05
→ frozenmoon : 那簽這種協議幹嘛 02/24 00:05
推 kobebrian : 所以沒必要簽啊 歐洲如果願意援助 何必簽賣身契 川 02/24 00:05
→ kobebrian : 普政府這談判最爛的地方就是直接不讓歐洲參與 02/24 00:05
推 NexusPrime : 烏克蘭只拿了美國1000億川普卻要拿回5000億，比高 02/24 00:07
→ NexusPrime : 利貸還扯 02/24 00:07
→ RafaleF4 : 這種無理的要求也只有川皇做的出來 02/24 00:08
推 traystien : 如果是連同後續重建基金需要得ODA整套特種基金架構 02/24 00:12
→ traystien : 還說得過去，如果只是掠奪也太可恥 02/24 00:12
→ Eriri : 川普這個協議甚至就商業協議而言 都是沒有承擔義務 02/24 00:14
→ Eriri : 只有享受好處 02/24 00:14
→ Eriri : 就是單方面要求一半收入撥給美國的主權基金 卻也沒 02/24 00:16
→ Eriri : 有保證美國資本真的會投入來增加收益 02/24 00:16
→ andyken : 目前看起來就是高利貸掠奪啊，不用懷疑... 02/24 00:19
推 balien99 : 川普自己是商人，談判有這麼北七真的沒想到 02/24 00:22
→ balien99 : 連一點蘿蔔都沒拿出來，是不是自以為美國總統就能 02/24 00:23
→ balien99 : 強制別人去畫押？有夠沒在用腦 02/24 00:24
推 bruce2248 : 烏克蘭版21條要求 02/24 00:25
推 andyken : 看到中俄這樣也想為所欲為一下吧，畢竟美國實力更強 02/24 00:25
→ andyken : 而且又能奴役一個國家好幾個世代，偉哉 02/24 00:26
噓 wulaw5566 : 越拖條件越差 02/24 00:26
推 lovegensokyo: 啥保障都沒有的條件還想威脅人會更差啊？空頭支票 02/24 00:28
→ lovegensokyo: 喊再兇還是空頭支票 02/24 00:28
推 andyken : 其實司機算讓步耶，本來這就是無償的他還願意給1千 02/24 00:30
→ PerfectID : 烏克蘭為什麼比台灣強硬這麼多? 02/24 00:31
→ andyken : 要討論這個很複雜，首先，烏克蘭是被公認的主權國家 02/24 00:34
→ Eriri : 因為烏克蘭人不是台灣人 這一個禮拜川普霸凌烏克蘭 02/24 00:34
→ Eriri : 台灣這邊笑司機的人越來越多 然而司機在烏克蘭國 02/24 00:35
→ Eriri : 內支持率反而是提高 02/24 00:35
→ chordate : 臺灣又沒被要求簽上繳50%晶片協議，說重話惹川普 02/24 00:36
→ chordate : 幹嘛？ 02/24 00:36
推 andyken : 而且台積跟賴清德也沒關係，他又不能決定台積投資 02/24 00:37
→ chordate : 這幾年的情況不就很明顯了，對川普說實話他會 02/24 00:37
→ chordate : 惱羞成怒，慢慢跟他拖延是比較可行的 02/24 00:37
推 pagenotfound: 高科技產業有投審會，是政府要審查通過才放行的 02/24 00:40
→ easonli000 : 大後方受到攻擊比前線還猛烈 02/24 00:41
推 ColdP : 川普旗下的產業以前宣告過六次破產，其中有四次是 02/24 00:44
→ ColdP : 賭場。或許他經商的才能並不展現在與博弈有關的方 02/24 00:44
→ ColdP : 面 02/24 00:44
→ chordate : 川普經商最成功的就是炒房地產 02/24 00:45
→ chordate : 剛好就是很多鄉民最討厭那種人 02/24 00:45
推 balien99 : 不是烏克蘭強硬，是川普早就把底牌掀開了不軍援了 02/24 00:46
→ balien99 : 你早就想脫離戰場了，脫離之前還要人家免費送你家產 02/24 00:47
→ balien99 : 川普是不是當對面三歲？ 02/24 00:47
→ pagenotfound: 大家賣的是他當美國總統的面子，而不是川普的談判 02/24 00:48
→ Henghengpig : 烏克蘭比台灣硬很正常 02/24 00:48
→ pagenotfound: 才能 02/24 00:48
→ balien99 : 美國根本沒籌碼跟烏談了，現在還威脅要改選總統 02/24 00:48
→ balien99 : 烏克蘭就把家產拿去引誘歐盟就好啊，送川普？ 02/24 00:48
推 Adler87 : 21條都沒這種那麼誇張 02/24 00:52
推 askye546388 : 吃相太難看了 02/24 01:01
推 li118 : 川普當然怕烏克蘭總崩，他不是靠MAGA選上的，是靠 02/24 01:19
→ li118 : 民主黨選民不投票+中間選民厭惡通膨 02/24 01:19
→ Eriri : 問題是烏克蘭就不可能像阿富汗那樣總崩 02/24 01:21
→ Eriri : 會覺得烏克蘭少了美國就會總崩 其實跟MAGA挺接近的 02/24 01:21
→ Eriri : 就算沒有外援 烏克蘭大概就是慢慢被蠶食邊緣領土 俄 02/24 01:24
→ Eriri : 羅斯根本沒法輕易拿下大城市 只是那種情況戰爭會比 02/24 01:24
→ Eriri : 現在更殘忍很多倍 02/24 01:24
推 quanhwe : 總崩是有可能的 願意上戰場的人沒了就有可能 02/24 01:29
→ Eriri : 烏克蘭人如果是像你們以為的那樣 司機早就下台了 02/24 01:31
→ Eriri : 而不是被川普恐嚇下結果民調更高 要打到真的沒人願 02/24 01:31
→ Eriri : 意上戰場 俄羅斯至少得絞肉拿下一座大城市 02/24 01:31
→ Eriri : 我不是說烏克蘭人都是聖人 都不自私 只是即使川普現 02/24 01:33
→ Eriri : 在立刻抽手 烏克蘭離打到人心離散 快速總崩 還有很 02/24 01:33
→ Eriri : 遙遠的距離 川普根本不會因此付出輿論代價 02/24 01:33
推 NXT0614 : 川普好意思自稱商人會談判 自己沒底牌還要別人賣國 02/24 02:24
→ NXT0614 : 送你錢 02/24 02:24
推 frozenmoon : 阿富汗收尾會難看，有一部分也是川普任內都跳過當 02/24 07:33
→ frozenmoon : 時的阿富汗政府，美國直接去跟塔利班談 02/24 07:33
推 nctabo : 儘管很多冷嘲熱諷，不得不承認澤倫斯基是條漢子， 02/24 08:20
→ nctabo : 當初俄軍入侵沒有逃亡，現在面對老美強施壓簽約也 02/24 08:20
→ nctabo : 頂住，為了國家安全利益不輕易退卻，放到40K宇宙也 02/24 08:20
→ nctabo : 是忠誠的星界軍將領 02/24 08:20
→ catlazy42120: 川普如果撒手烏克蘭最後烏挺過去，那你美國以後不 02/24 11:28
→ catlazy42120: 用再歐洲說話了 02/24 11:28