→ saccharomyce: 不知為什麼 澤倫斯基一直期盼中國能介入調停 02/24 13:00
推 VANNN : 合理啊,就像把台灣逼急了推向中國.美國要噓還是推? 02/24 13:00
推 peterlee97 : 只有粉粉才不知道怎麼噓 就事論事的話有什麼好不能 02/24 13:02
→ peterlee97 : 噓的 02/24 13:02
推 andyken : 歐洲普丁不想談，美國又從警察轉職搶匪，他也只能 02/24 13:04
→ andyken : 試探看看 02/24 13:04
→ VANNN : 更別說台灣本就有近三成民眾偏藍 02/24 13:04
→ jobli : 五大善人 02/24 13:04
→ jobli : 俄國參戰 02/24 13:04
→ jobli : 美國幫俄國 02/24 13:04
→ jobli : 英法下週五 02/24 13:04
→ jobli : 只能指望中國,但之前還在當美國狗時沒收了中國的馬 02/24 13:04
→ jobli : 達西奇,現在要中國出手可能要先還錢 02/24 13:04
→ jobli : 或是拿技術換 02/24 13:04
→ VANNN : 烏克蘭先演一遍也好,,,台灣的前車之鑑 02/24 13:05
→ jobli : 烏克蘭全面倒向中國,最抖的就台灣吧 02/24 13:05
推 AdventurerCC: 烏請求中共很現實呀，只要中共斷援，老俄自己也難 02/24 13:06
→ AdventurerCC: 打下去，就算不成功也別撕破臉讓中共加碼援俄 02/24 13:06
→ jobli : 把無人機技術全部給中國或是俘獲的裝備!損壞的軍援 02/24 13:06
→ jobli : 都給中國 02/24 13:06
推 VANNN : 到時把愛國者/M1A1偷偷給中國，再加上倒向中國，歐 02/24 13:09
→ VANNN : 美就頭大了吧 02/24 13:09
推 kuramoto : 嚴格來說中國也沒辦法給澤倫斯基跟烏克蘭想要的， 02/24 13:10
→ kuramoto : 跟俄國牽線的話，現在普丁就沒要跟烏克蘭談，中國就 02/24 13:10
→ kuramoto : 能讓兩邊撮合？領土完整性也不大可能，中國也不可 02/24 13:10
→ kuramoto : 能派武裝部隊去當地維和，所以烏克蘭真想貼中國， 02/24 13:10
→ kuramoto : 那也只是從不爽美國換成不爽中國而已，更重要的是烏 02/24 13:10
→ kuramoto : 克蘭也沒有辦法 02/24 13:10
推 kobebrian : 我說歐洲會倒向中國的時候 還有一堆人覺得我幻想 02/24 13:11
→ kobebrian : 是嗎？ 02/24 13:11
→ peterlee97 : 川普不會頭大阿 他會說中共付錢了 沒差 02/24 13:11
→ VANNN : 歐洲倒向中國+ASML 搞不好也不用太聽美國的話了 02/24 13:12
→ kobebrian : 中國付錢賺盟友跟未來 川普這商人是只炒短線的是不 02/24 13:12
→ kobebrian : 是 02/24 13:12
→ jobli : 烏克蘭可能認為中國如果進入基建會有中國人進入,俄 02/24 13:13
→ jobli : 羅斯不敢打 02/24 13:13
推 Orianna : 中國給的不是「調停」 事實是美俄烏人人想停手 但無 02/24 13:13
→ Orianna : 和平安保共識也缺下台階 02/24 13:13
→ kobebrian : 歐洲如果跟美國沒有對抗俄國+中國這個戰略合作的未 02/24 13:13
→ kobebrian : 來 幹嘛跟你美國走一起？中國對歐洲有什麼戰略威脅 02/24 13:13
→ kobebrian : 嗎 02/24 13:13
→ Orianna : 中國有作用的 是能幫俄方給下台階 讓普丁較好對國 02/24 13:14
→ Orianna : 內自圓其說 02/24 13:14
→ kobebrian : 拜登綁定中俄軸心 才能拉上歐洲一起抗中 川普根本 02/24 13:14
→ kobebrian : 在為反對而反對 02/24 13:14
→ kobebrian : 等到歐洲賣給中國高端設備 美國還能順利抗中嗎？川 02/24 13:15
→ kobebrian : 普跟共和黨好好想想吧 02/24 13:15
→ jobli : 中國跟烏克蘭在2012還2011就是戰略夥伴了 02/24 13:15
→ jobli : 後來是澤連上台跳反 02/24 13:15
→ jobli : 針對中國出手才撕破臉 02/24 13:15
推 abc12812 : 中國該和烏克蘭追究哥薩克侵略中國的罪行了 02/24 13:16
→ nata12 : 因為中國就是烏俄戰爭的最大幫兇 沒中國戰爭早結束 02/24 13:16
→ jobli : 到時烏克蘭協助中國建軍時,現在挺烏的會不會錯亂 02/24 13:16
推 kobebrian : 樓上那跟現在歐洲拉中國抗俄沒關係 因為本來是中俄 02/24 13:17
→ kobebrian : 對抗美歐 美不抗俄 歐不抗中 02/24 13:17
→ jobli : 原來烏俄衝突是中國的錯 02/24 13:17
→ kobebrian : 我是不會錯亂啦 就是美國背棄盟友的後果 02/24 13:18
→ Orianna : 夠了 什麼連x抗x 全沒有的 02/24 13:19
推 miname : 兩敵相爭幫弱的那個，務求雙方最大損害 02/24 13:19
→ nata12 : 冬奧以前的新聞 打烏克蘭之前就是中俄的預謀 02/24 13:19
推 kobebrian : 歐洲不是連中抗俄啊 只是沒必要多樹立一個要對抗的 02/24 13:20
→ kobebrian : 中國 跟中國互通優勢 代價是中國不要聯俄幹歐洲 02/24 13:20
推 Orianna : 中俄含北韓 再怎麼樣 可預見未來都不會互相被策反 02/24 13:20
→ Orianna : 這群國家太唇亡齒寒了 02/24 13:20
→ nata12 : 加薩戰爭 以色列怒罵中國 伊朗跟中國關係 02/24 13:21
→ jobli : 烏克蘭的技術應該可以換不少錢 02/24 13:21
→ nata12 : 這些新聞都已經直接認證 中俄伊朗就是互通的 02/24 13:21
→ finhisky : 之前不是說烏克蘭戰後重建是歐美大餅，沒中國的份 02/24 13:22
→ nata12 : 美歐以色列烏克蘭政府直接認證 02/24 13:22
→ jobli : 然後澤連公開講要找中國啊,只是台灣這邊新聞都沒報 02/24 13:23
→ jobli : 而已 02/24 13:23
→ jobli : 去年他就講過要找中國了 02/24 13:23
→ jobli : 結果現在美國變侵略者,笑死 02/24 13:24
→ nata12 : 烏俄戰爭就是中俄很想打不想停 懷疑喔? 02/24 13:24
→ nata12 : 還推給美國歐洲想賺戰爭財 對岸論壇一堆這種的 02/24 13:25
→ Orianna : 也很難預見烏克蘭傾中 過去3年無情制裁下讓俄國有零 02/24 13:26
→ Orianna : 件 工具 有金錢支援侵烏戰爭的背後藏鏡人是中共 這 02/24 13:26
→ Orianna : 點司機日夜是不會忘的 02/24 13:26
推 locer : 川普根本沒想要抗中，他只想所鎖國搞第三任獨裁 02/24 13:29
→ xul327 : 烏克蘭就沒向中國討過武器 因為知道答案。這句就知 02/24 13:30
推 andyken : 之前在分時確實沒有邀請中國，現在不知道，等停戰 02/24 13:31
→ andyken : 再說吧，我只知道我們有 02/24 13:31
→ xul327 : 中國的立場。要滑坡到烏倒向中國 那中國要先表態吧 02/24 13:31
→ nnkj : 底牌竟然是中國 有夠鳥 02/24 13:31
推 h0103661 : 烏本來就親中阿，航母都還沒賣超過十年就有人忘喔 02/24 13:34
→ xul327 : 中國出兵俄羅斯 烏肯定就能倒向中國了 快建議習大大 02/24 13:34
→ jobli : 本來直升機工廠也要給中國被美國擋了 02/24 13:36
→ barjack : 中國能給烏安全保障?布達佩斯備忘錄中國答應的條件 02/24 13:36
→ barjack : 達成了沒有? 02/24 13:37
→ xul327 : 賣東西換點錢就叫親中 那全世界就親來親去了 笑死 02/24 13:37
→ jobli : 真的,那就不用擔心烏克蘭把無人機技術給中國了 02/24 13:40
→ barjack : 美國當土匪搶錢之前好歹給了武器天眼 中國勒? 02/24 13:40
→ xul327 : 烏目前有辦法向中國討得高爾夫球車嗎?遑論武器 02/24 13:41
→ korsg : 笑死，看看我們援助了什麼鬼東西 02/24 13:41
→ jobli : 他不是講了不要中國武器... 02/24 13:42
→ jobli : 上面逐字稿有 02/24 13:42
→ korsg : 雖然烏親中這件事從來都不是新聞 02/24 13:42
→ xul327 : 誰都知烏俄中國是站哪邊 戰爭時就歸隊和平時不能比 02/24 13:42
→ Orianna : 美國給武器？高利貸給你錢也是給啊 也不是善事 現在 02/24 13:43
→ Orianna : 川普在烏克蘭門前噴紅漆撒冥紙叫你還錢 02/24 13:43
→ jobli : 沒事看到烏克蘭被美國侵略到想靠中 02/24 13:43
→ jobli : 感覺不錯 02/24 13:43
→ xul327 : 不要求中國提供武器 因為知道答案。不是中國願意給 02/24 13:44
→ jobli : 現在戰爭時 02/24 13:44
→ jobli : 美國已經在侵略了啦 02/24 13:44
→ jobli : 美國都做到這樣子了還在舔的人不知道在想什麼 02/24 13:44
→ xul327 : 而烏拒絕。逐字稿很清楚 原PO仔細點看 02/24 13:44
→ jobli : 為什麼會跳轉到中國提供武器？我有講到中國提供烏 02/24 13:49
→ jobli : 克蘭武器嗎？我是講烏克蘭如果要提供中國技術換援 02/24 13:49
→ jobli : 助對侵略有幫助而已 02/24 13:49
→ evol6381 : 好了啦，左一個川普打劫，右一個習皇虎視眈眈，後 02/24 13:49
→ evol6381 : 頭是軟爛西歐。還一堆人在疑美？！好啊，就去抱中 02/24 13:49
→ evol6381 : 國，看中國能不能給烏長久和平？ 02/24 13:49
→ ja23072008 : 應該問的是你想像的烏國全面倒向中共，具體落實內容 02/24 13:49
→ ja23072008 : 會是什麼？類似朝鮮與俄國的合作情況？ 02/24 13:49
噓 frostwater : 繼續抓好你的浮木做白日夢 02/24 13:51
→ ja23072008 : 以中共自身利益考量，最佳狀況是維持表面中立，但 02/24 13:52
→ ja23072008 : 持續輸出產品以及借貸給交戰國，換取金錢、利權與 02/24 13:52
→ ja23072008 : 技術，而且戰爭越久越好。投入軍力下去攪和是最糟 02/24 13:52
→ ja23072008 : 的，但不投入軍力籌碼終究有限。 02/24 13:52
→ jobli : 不可能 02/24 13:52
→ jobli : 先把馬達西其還了,無人機技術這些 02/24 13:52
噓 royli : 客套話也能高潮，中吹仔 02/24 13:54
噓 xul327 : 討論也要看文章內文吧 還是你要大家討論你的心得? 02/24 13:55
→ jobli : 看川普侵略不開心嗎？ 02/24 13:56
→ evol6381 : 笑死，澤倫斯基可不是板上看不起三角仔，他是要畫 02/24 13:56
→ evol6381 : 四角形。不要玩火燒身，畫不成形狀，最終任大國魚 02/24 13:56
→ evol6381 : 肉。 02/24 13:56
→ xul327 : 要討論你心得反亮的那一句 就叫中國先表態 出力調停 02/24 13:56
→ xul327 : 原本對原PO沒什麼意見的 看起來也不是就事論事的人 02/24 13:57
→ xul327 : 怎麼可以滑坡到回文 看川普侵略不開心??你的理性?? 02/24 13:58
推 kuso198610 : 沒啊 美國放生了嘛 02/24 14:00
噓 q2825842 : 中國這個背刺烏克蘭的，最近說支持美俄對談判的共 02/24 14:08
→ q2825842 : 識。傻子才會相信中國 02/24 14:09
推 Flyingheart : 不選民主的礦產讓渡 找邪惡軸心 算民主陣營背叛者 02/24 14:14
→ Flyingheart : 吧 02/24 14:14
→ ja23072008 : 馬達西奇讓渡也不會解決問題，要知道烏國要求的是軍 02/24 14:14
→ ja23072008 : 事安全保障，中共能提供多少以及要求多少就是問題。 02/24 14:14
→ coollee : 其實就是拉中國近來檯面上而已 歐美俄之前根本當 02/24 14:14
→ ja23072008 : 認真的說，這些言論是外交上營造好像可選擇中共的 02/24 14:14
→ ja23072008 : 假象，但其實是間接向歐美爭取談判空間。 02/24 14:14
→ coollee : 中國是空氣XD 02/24 14:14
→ ja23072008 : 所以很好笑的一點是，其實很多人自認現實主義，但 02/24 14:17
→ ja23072008 : 時常被外交辭令所迷惑，並隨之起舞。只是川普政府 02/24 14:17
→ ja23072008 : 玩法特別出格脫序，絲毫不理會傳統底線與體面而已。 02/24 14:17
→ VANNN : 那樓上能否告知一下川普政府的大棋策略是什麼??? 02/24 14:24
→ VANNN : 你看穿他們的外交辭令，並未被迷惑? 02/24 14:24
→ iterator : 其實只要戰爭結束,不管何種形式,除非美國強力干涉, 02/24 14:25
→ iterator : 不然烏克蘭一定會與中國友好的吧, 02/24 14:26
→ iterator : 我們現在一堆支持烏克蘭的活動,到時候就很打臉.=.= 02/24 14:26
推 tsairay : 台灣"投資"在這塊很有限吧,因為你要雪中送炭才有用 02/24 14:52
→ tsairay : 現在也不能不做 02/24 14:53
噓 LegioGemina : 中國香港官媒 02/24 14:54
推 mp2267 : 雖然多半無用 但我還是支持烏的決定 02/24 15:09
→ mp2267 : 中共是我們的敵人沒錯 但鳥被川普惡搞 他們沒有多 02/24 15:11
→ mp2267 : 少選擇剩地 02/24 15:11
推 bellas : 台灣本來就和烏克蘭沒啥關係 人道救援和有沒有關係 02/24 15:13
→ bellas : 沒關係 02/24 15:13
→ ja23072008 : 目前川普政府首重還是內政穩定物價，維繫執政權與多 02/24 15:26
→ ja23072008 : 數黨，以及保證川普個人利益與安全。也就是任期結 02/24 15:26
→ ja23072008 : 束後還有足夠光環與支持度護體，避免因先前選上總 02/24 15:26
→ ja23072008 : 統而暫緩的司法案件與政治責任追究。 02/24 15:26
→ ja23072008 : 個人對所謂‘’聯中制俄‘’的成效很懷疑，假如這真 02/24 15:26
→ ja23072008 : 的是第二任川普政府對外目標的話。 02/24 15:26
→ ja23072008 : 因為就“理論”上，把各國都當成單線思考行事，如同 02/24 15:26
→ ja23072008 : 程式碼設定應對的情況。那麼中共下一步因應聯俄制 02/24 15:26
→ ja23072008 : 中的方式，其實是聯合西歐，持續並加強軍援烏克蘭， 02/24 15:26
→ ja23072008 : 讓戰爭繼續消耗俄國，甚至更進一步弱化肢解俄國成 02/24 15:26
→ ja23072008 : 為歐亞大陸兩端強權附庸，確保歐亞大陸不再出現強大 02/24 15:26
→ ja23072008 : 陸權國家，讓美國無法離岸平衡。 02/24 15:26
→ ja23072008 : 但現實中可行性嘛……很低。所以才說很多地緣政治 02/24 15:26
→ ja23072008 : 的說法太容易淪為一廂情願的想像，忽略其他現實影響 02/24 15:26
→ ja23072008 : 因素。 02/24 15:27